韓国、北朝鮮、満州国。唯一正統な国は「満州国」

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    • 1名無し2018/01/08(Mon) 22:23:21ID:MwMzczNTY(1/3)NG報告

      この三つの国の中で
      正統な国は「満州国」だけだよね

    • 2名無し2018/01/08(Mon) 23:28:50ID:MwMzczNTY(2/3)NG報告

      やはり、誰も否定できない事実だね
      傀儡国家として建国したこの三つの国の中で
      正統性があるのは「満州国」だけ

      韓国や北朝鮮に問題がないと言うなら
      「満州国」って何が問題だったの?w

    • 3名無し2018/01/08(Mon) 23:32:46ID:Q4MTUyNA=(1/1)NG報告

      중국에게는 미안하지만 만주국이 존재해줬으면 좋겠다.

    • 4名無し2018/01/08(Mon) 23:46:17ID:k0NzE2ODQ(1/1)NG報告

      >>1
      うん。
      満州国>>>>>北>>トンスルランド ぐらいの認識w

    • 5名無し2018/01/08(Mon) 23:52:58ID:MwMzczNTY(3/3)NG報告

      >>4
      南と北の違いって「目糞、鼻糞」ほどもないと思うんだけど
      何が違うの?

      日韓交流サイトだけで「北の方が正統性がある」って聞くけど
      ソ連がでっち上げた成り済ましに、何の正統性があるの?

    • 6ららら太陽2018/01/09(Tue) 01:18:28ID:Q4MjgwNDg(1/3)NG報告

      >>5
      共産革命をどう考えるかだと思う。

      国の継承権は普通は王族が持っている。大韓帝国は一応、傀儡政権だが王族は続いているので継承権を持っているとされるのではないかな?

      しかし、大韓民国は王族から禅譲されたという形をとっていないので資本主義国家では正当性は薄いね。

      フランス革命でも王族をギロチンにかける事によって禅譲されたという形をとっている。

      例外は共産革命で、共産革命は王族から禅譲されなくても何故か正当性を持つと世界的にされている。北朝鮮は共産革命で起こった国なので正当性を持つ。

      大韓民国は資本主義体制なのに王族から禅譲を受けていない。しかし、共産革命のようなもので国が出来たから正当性を持つという意味不明な解釈をしている唯一の国だね。

    • 7ららら太陽2018/01/09(Tue) 01:25:06ID:Q4MjgwNDg(2/3)NG報告

      共産主義国は共産革命で国が起こっているから、共産革命を否定する国は無いと思うよ。
      王族から禅譲を受けなくても正当なんだよ。

      革命軍が政府軍に勝てば何故か正当性を持つのだよ。今までの歴史を無視しても良いのだよ。
      そして今までの継承権や歴史を全部、簒奪しても良いのだよ。

    • 8ららら太陽2018/01/09(Tue) 01:30:24ID:Q4MjgwNDg(3/3)NG報告

      共産主義は近代になって、作られた新しい政治体制だからどの国家体制の継承者にはなり得ないが正当性を持つという解釈なんだろうね。

      正当性を有するが故に全ての前政権の権利を有するみたいな感じかな?

    • 9名無し2018/01/09(Tue) 04:07:17ID:IzMTg5NzM(1/1)NG報告

      >>1
      溥儀、10代の頃にラストエンペラーを観て泣いたな…

    • 10名無し2018/01/09(Tue) 08:17:59ID:UxMzIxMjI(1/1)NG報告

      >>8
      共産革命だと?
      クソワロタw

      革命じゃねえだろ!
      ソ連がでっち上げた成り済ましの傀儡に
      エリアを乗っ取られたんだよw

      南朝鮮でさえ、民主化したのは1987年だぜ
      42年間、傀儡に牛耳られ、逆らうやつらは、片っ端から虐殺された

      北朝鮮は傀儡が支配した後
      その傀儡一族が独裁者になったんだよ

      何が共産革命だよw
      朝鮮人のバカさにはいつも驚かされる(大爆笑)

    • 11名無し2018/01/09(Tue) 08:41:23ID:IxMDMzODQ(1/1)NG報告
    • 12名無し2018/01/09(Tue) 11:10:59ID:E1ODAwMTU(1/1)NG報告

      >>5
      金日成には 一応中国共産党に入党して、抗日パルチザンのメンバーとして
      戦った「実績」があるからだよ。
      それに対し 韓国が正統性を引き継ぐという上海臨時政府のメンバーと言ったら…

      ムン・ジェインが 上海臨時政府の跡地へ行って、
      必死で歴史を正そうとしていたね。
      ここで しっかり叩いておかないと、
      次はどんな妄想を語りだすか わかったもんじゃない。

    • 13名無し2018/01/09(Tue) 11:23:29ID:g4NTY4MDc(1/1)NG報告

      ・日本が朝鮮半島を放棄。
      ・アメリカとソビエトが進駐。
      ・南に大韓民国が、北に朝鮮民主主義人民共和国がそれぞれ建国

      韓国人が「大韓民国臨時政府の法統が~~」とか言わなければ、特に問題は無いと思うよ。

    • 14名無し2018/01/10(Wed) 23:28:58ID:EyMjQzMTA(1/1)NG報告

      >>11
      >>12
      池上彰の発言を否定する気は無いが
      正当性が何だのって言うけど韓国が北と比べて正当性劣るって理由が分からん
      旧韓と同じ国旗を使い続けてるのも
      旧韓と同じ場所に首都置いてるのも南側の韓国だし

      北に関しては太極旗の使用を辞めた時、前政権からの引継ぎの正統性を捨てたと解釈も出来そうだし
      旧韓の全州李氏に関しては、当主亡くなった時にソウル市内で大規模な葬儀を許可していたり
      王朝時代からの儀式については韓国政府がある程度面倒見てたり
      形の上では禅譲された側として近い事してると解釈も出来るじゃないのかな

    • 15名無し2018/01/10(Wed) 23:59:15ID:QwODQ4NjA(1/1)NG報告

      大韓民国臨時政府(中国にお小遣い貰いながら日本でテロを行ったIS以下のテロ組織)で唯一英語ができたからって理由でアメリカに担がれ大統領になっちゃった李承晩。
      VS
      日本軍とゲリラ部隊を率いて勇敢に戦い、そこそこ善戦した金日成………………………………
      っていう人のふりをしろとロシアに命令されて北朝鮮の元首になっちゃったどこかの誰かさん…

      コントでなくてなんなのか(爆)

    • 16名無し2018/01/11(Thu) 01:20:41ID:U0NDA4MTk(1/1)NG報告

      >>15
      明治維新ではどの陣営も海外勢力の傀儡にならなかった

    • 17名無し2018/01/11(Thu) 01:25:04ID:gzNDEwNTA(1/9)NG報告

      >>12
      抗日ぱるちざん とかいうと言い方怪しいけど要は馬賊だな。抗日馬賊。
      まともな言い方にすると途端にかっこよくなってしまう。

      "馬賊"というのは戦後狩られた呼称だと思うけど、戦前日本の大陸冒険戦争ロマンを彷彿させるため戦後自主規制された。昔は子供達がガチで憧れたので。

      そんな内容のキムイルソンだから、国内で人気があった。
      戦前から有名な正体不明の義賊だった。これ本当。
      終戦後伝説の馬賊が衆目の前に現れて、本物がついに指揮を採ったというストーリー。

      こんな風に名前だけ先に知られていた男だった。
      もちろん伝説が本物かどうかは誰もわからないし偽物説も根強い。

    • 18名無し2018/01/11(Thu) 01:33:55ID:gzNDEwNTA(2/9)NG報告

      韓国については、亡命政府は対日宣戦布告の準備をしていたが、直前で日本が降伏してしまい機を逸してしまった、ということになっている。
      韓国政府としては実績に水を差された不運な終戦だった、という解釈らしい。

      情けないエピソードの韓国と、多少怪しいが英雄伝説のある北朝鮮。だから北が正統とか言われる。

    • 19名無し2018/01/11(Thu) 02:34:35ID:M4OTYwNzM(1/3)NG報告

      清国末期の満州国境地帯では、朝鮮人が勝手に満州まで進出して、満州人の土地の小作人として使われてた状態。
      そして満州人と朝鮮人の土地争いが頻繁に起こってたんだよね。

      そして、中国国民党が朝鮮人を満州から追い出す方針を出した頃に、
      日本が溥儀を担いで満州国を建国して、それまで軍閥の張作霖らが満州一帯で軍票乱発して住民を苦しめていた圧政を、日本人は法治国家として徹底善政を敷いて統治し始める(満州国首相の中国系の某は、日本人が法治を徹底させるもんだから、やる事が無くて写経するぐらい)。

      だから、半島と満州国境に居たという馬賊は、独立運動でも義賊でもなく、満州や朝鮮の民家を襲っては、強奪と誘拐で生計を立てようとした盗賊の類いで、上記の背景から、土地からも追い出されて派閥争いをするような悪党なんだよ。
      結局、朝鮮住民や満州住民からの支持は得られず、日本軍の討伐隊に追い詰められて、ソ連の共産主義者に頼って満州国外に逃げるか、投降してた。

      日本人が満州半島から撤退した事で、反日教育の一貫として、彼らの存在は改竄され、美化されただけ、特に北朝鮮と韓国で。
      一方、その盗賊を排除して統治した日本人に感謝してるのは、特に中国側の現地人。
      “日本統治時代は、家の外に物を置いてても、盗まれる事がなかった”という懐古談等がある。
      中国はその後に、国共内戦を経て、共産党による政策失敗で、モラル含めて悲惨な経済状態になっていく(※その誤魔化しとして、文化大革命による国民粛清)から、
      治安が良かった日本統治時代を懐かしむ中国人がいたのは自然な事。

    • 20名無し2018/01/11(Thu) 03:28:50ID:gzNDEwNTA(3/9)NG報告

      >>19
      実体はいろいろだが「キムイルソン」が伝説化した名前だったのは確か。
      満州人朝鮮人が当時の満州で日本人に次ぐ支配階層だった。そして日本人無きあとの今でもそれは変わらない。

      朝鮮族に多少の偏見があるのは"朝鮮"+"族"なんて野蛮要素丸出しに見える日本人から見ての発想で、実際の朝鮮族は中国人よりもインテリ支配層の少数民族。なにより彼らには反日魂が無い。

      本当の朝鮮人よりもよっぽどまともな存在なんだ。

    • 21名無し2018/01/11(Thu) 04:01:32ID:AzNDM4MjU(1/1)NG報告

      金日成(本名 金成柱)
      1912年4月15日生まれ

      金日成将軍伝説
      伝説の将軍が活躍した時期 = 義兵闘争(1905-14年)の頃から1920年代

      北朝鮮は、金日成将軍伝説を利用しているだけ

    • 22名無し2018/01/11(Thu) 04:06:24ID:gzNDEwNTA(4/9)NG報告

      >>21
      それは知っとるが、なにより普通の人はその伝説自体を知らない。
      在日の人が周知のごとくにその伝説の賛否論争を一人歩きさせてしまったため、そもそもなんで彼がリーダーなのかもよく分からなくなってしまった。

    • 23名無し2018/01/11(Thu) 04:15:37ID:gzNDEwNTA(5/9)NG報告

      伝説といっても抗日の伝説だからな。
      安重根みたいなもんだぞ。
      その伝説が捏造だったとしても日本にはなんの関係も無い上に、さらには犯罪者でしかない。

      それでも彼らにとっての名声だということで成りすましは問題だと言ってるだけで。

    • 24名無し2018/01/11(Thu) 04:28:36ID:gzNDEwNTA(6/9)NG報告

      あと単なる馬賊だから将軍でもなんでもない。

    • 25名無し2018/01/11(Thu) 04:38:22ID:M4OTYwNzM(2/3)NG報告

      >>23
      確か'00年代前半、金正日が日本人拉致を認めて、北朝鮮がある程度、日本人に門戸を開いてた時だったけど、
      日本人ジャーナリストが北朝鮮観光に行って、金豚2世の生い立ちを説明してた北朝鮮ガイド員に、
      本当の金豚2世は、豚1世がソ連党員で日本軍の討伐から逃げて、ソ連領内の山小屋で産まれただろ、と間違いを指摘して、現地ガイド女性を泣かしてたな。

      北朝鮮で、本当の金豚1世の出生が、“金日成”という反日英雄の老将軍ではなく、
      ソ連党員の青年だったというのが、何処まで知られてるのか興味あるね。
      北朝鮮人が、公にそれを語ると、死刑だろうし。

    • 26名無し2018/01/11(Thu) 05:05:05ID:gzNDEwNTA(7/9)NG報告

      >>25
      ソ連党員というのだってわからないんだよ。
      そもそも伝説自体だってなんの根拠もない。キムイルソンなる人物なんて実在したかわからない。
      ただの都市伝説だった可能性もあるわけ。
      馬賊なんて別に本名を名乗らないし、噂話はいくつかのエピソードが混ざるから。

      それを"本物の朝鮮人の英雄"と"それをパクる偽北指導者"というプロパガンダで語るのは南側の在日さんたちだ。

      一応実情を言うなら、当時の東辺道付近の勢力は、関東軍と親日系馬賊、国民党軍と中国系抗日馬賊、共産系抗日馬賊、がそれぞれいた。

      親日系馬賊には満州閥の何某さんとかいう馬賊、伊達順之助軍、国民党系は旧張作霖閥の離反者の者と国民党軍、抗日共産はキムイルソンと呼ばれる者の率いる朝鮮人と中国人の部隊、などがあった。

      調べれば名前はわかるはず。
      抗日共産軍は仲間側には財産や食物をばらまいて助けたりしたが、敵方にはかなり容赦なく女子供でも倒すそれなりに恐ろしい残忍な部隊だった。
      まあ当時の馬賊はみんなそうかもしれないが。

    • 27名無し2018/01/11(Thu) 05:26:26ID:gzNDEwNTA(8/9)NG報告

      だから、デフォルメしたエピソードを持つ一ゲリラ盗賊部隊のリーダーが殺された後に二番手の部下が勝手にリーダーの名前を名乗って表に出た、ということだってあり得る。
      それなら当人は当人のまま。

      ちなみにスターリンなんかも若年時代は銀行強盗とかなんでもやってたので犯罪者のリーダーも珍しくはない。

    • 28名無し2018/01/11(Thu) 06:09:11ID:gzNDEwNTA(9/9)NG報告

      キムイルソンなる人物は平壌中学かなにかを出て日本の軍事教育も受けてるそうだから一定の行動力はあったのかもしれんけど、その後はニートで半グレの自警団でしかないのに反日英雄の老将軍とはなんという印象操作なのか。

      まるでベトナムのグエンザップ将軍か乃木将軍かのような呼び方だが、なぜ彼が将軍になるのか。

      派手にデビューを飾って政府の中核に収まってから将軍を名乗ったかもしれんけど。

    • 29ららら太陽2018/01/12(Fri) 13:56:25ID:YxMDcxMzY(1/3)NG報告

      >>10
      共産主義国が世界からなくならない限り、共産革命は偉大という考え方は世界からなくならないと思うよ。

      金日成が偉大でないと感じるのは歴史がないからに過ぎない。この調子であと10代ぐらい続けば、資本主義体制の国でも偉大であると認めざるを得ないと思う。

      世界中の王家で本当に出自が怪しくない人がいるのかな?天皇家でも怪しいと思うけどね。文書に残っているだけでも、天皇陛下に相応しくない人が天皇陛下になっていると思う。

      歴史が天皇家を偉大にしている。金日成も歴史の研鑽に耐えれば立派な王家の創始者になれると思うよ。金家は朝鮮王に相応しい家となるのはあと200年ぐらいだと思うよ。

      韓国国民も理解すべきだと思う。200年後に偉大な朝鮮王が生まれることを…前もって北朝鮮の下に集まり、統一しておくのも一つの方法だと思う。

      韓国国民は偉大な朝鮮王を絶やした罪深い民族だから、新しい朝鮮王の誕生の為に罪の清算をしなくてはならないと思う。

      ムンムンは偉大な預言者あるいは指導者と言えよう。朝鮮半島を偉大な朝鮮王の元に結集させる未来はもう見えている。

      さあ、叫ぼう神の言葉を…『親北マンセー!』

    • 30ららら太陽2018/01/12(Fri) 14:04:48ID:YxMDcxMzY(2/3)NG報告

      ここには偉大な朝鮮王の萌芽を恐れる下賎なチョッパリが多過ぎるな。

      金日成こそ朝鮮王家の祖、偉大なる朝鮮民族の父である。太っていたので男の癖に乳もある。

      金日成は縮歩で山を越え、海を走り、天に届いたというファクトをチョッパリは知らないようだね。これは500年後に創刊される朝鮮書記に掲載されている厳密なファクトである。

    • 31ららら太陽2018/01/12(Fri) 14:16:42ID:YxMDcxMzY(3/3)NG報告

      天雷と呼ばれる核を持つ金正恩、マカオのカジノ場においてギャンブルと呼ばれる神技で運命を操る金正男、鶴橋の焼肉クイーンと呼ばれた聖母 金正恩ママ、十字架に磔になり朝鮮民族の為に尊い犠牲になった聖者 金正恩叔父、歌劇を愛する芸術と芸能の天使達である喜び組、

      金一族は現人神と言っても言い過ぎではないと思う。

      これも朝鮮書記に書いてある。

    • 32万年欠食中年◆WAOVuIaBSE2018/01/12(Fri) 21:15:44ID:EyNzk0NzI(1/1)NG報告

      >>14
      旧帝室の元皇太子を入国拒否した上に日本で客死させておいてか。
      「禅譲」の意味を辞書で引いた方が良いんでないかい?

    • 33名無し2018/01/12(Fri) 21:20:51ID:A4NjQ3MDQ(1/1)NG報告

      >>27
      自力なら
      それでもまだいいが
      ソ連に仕立てられた贋物、しかも傀儡

      さらに、将来、ロシアでその辺りの記録も公開されるだろう

      無理だな

    • 34名無し2018/01/13(Sat) 00:32:48ID:E3NzI3NTk(3/3)NG報告

      >>29
      君は、共産主義国国家が世襲で3代金豚の書記長を出してる点に、まず気づけよ。

      王を語る以前の問題。

    • 35名無し2018/08/23(Thu) 19:10:55ID:E1MjExMDE(1/1)NG報告
    • 36名無し2018/08/23(Thu) 23:02:34ID:kxODUxNTY(1/1)NG報告

      >>20
      > 朝鮮族に多少の偏見があるのは"朝鮮"+"族"なんて野蛮要素丸出しに見える

      「朝鮮族」という名称は、中国の決めた正式名称だぞ。
      中国ではウイグル人をウイグル族、チベット人をチベット族などと呼ぶ。

      ウイグル人、チベット人と呼んでしまったら、侵略して併合したウイグル(東トルキスタン)という国家、チベットという国家を認めてしまうことになるので、「~族」という呼び方に固執している。

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