17世紀、明に助力して清と戦った朝鮮半島李氏は、清の前に大敗し、この碑を作らされた。
■『三田渡碑』、またの名を『大清皇帝功徳碑』、韓国人には『恥辱碑』
『三田渡碑』丙子胡乱で朝鮮が負けた時に、朝鮮王が清国皇帝に９回地面に頭を擦り付けて服従を誓った記念碑。
それに刻まれている文章を要約すると
★『大馬鹿な朝鮮王は愚かにも、偉大な清国皇帝に逆らった』
★『清国皇帝は愚かな朝鮮王を窘め、己の大罪を諭してやった』
★『良心に目覚めた朝鮮王は自分の愚かさを猛省し、偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った』
★『我が朝鮮はこの清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、また清国に逆らった愚かな罪を反省するために、この石碑を建てることにする』
さらに1637年1月30日に朝鮮が清国に結ばされた和約の内容は、
★朝鮮は清国に対し、臣としての礼を尽くすこと
★朝鮮は明の元号を廃し、明との交易を禁じ、明から送られた誥命と明から与えられた朝鮮王の印璽を清へ引き渡すこと
★王の長子と次男、および大臣の子女を人質として送ること
★清が明を征服する時には、求められた期日までに、遅滞なく援軍を派遣すること
★内外（清）の諸臣と婚姻を結び、誼を固くすること
★城郭の増築や修理については、清に事前に承諾を得ること
★清に対して黄金１００両・白銀１０００両と二十余種の物品を毎年上納すること
★清国皇帝の誕生日である聖節・正朔である正月一日・冬至と慶弔の使者は、明との旧例に従って送ること
★清が鴨緑江の河口にある?島を攻撃する時に、兵船五十隻を送ること
★清からの逃亡者を隠してはいけない
★日本との交流を許すこと
※『二十余種の物品』の具体的には、清国に毎年美女３０００名、牛馬各々３０００を献上等々。
▼なお、「この和約は下関条約で無効となる」 ←ここ重要もうそろそろ 逃走か？
韓国人のお家芸だからな>>48
それでも否定するのが朝鮮人だw>>50
대체적으로 주장되는 학살지역들은 "Quang Ngai", "Quang Nam". 특히 Quang Ngai의 경우 게릴라가 매우 많고 주민들도 게릴라에 협조하는 친게릴라 성향이라서 작전지도에 핑크색으로 칠해져 있을 정도로 게릴라 준동이 심했다. 그래서 미군들이 "Pink Vil(공산주의자 마을, 해방구)"이라고 불렀던 곳이다. 유명한 학살 사건이 일어난 곳도 Quang Ngai로 사건을 벌인 켈리의 소대가 포함된 중대는 제대로 된 교전 한 번 없이 부비트랩만으로도 부대원의 상당수가 전사 피해를 입은 후, 민간인을 학살하였다. 해당 지역 비롯한 베트남의 중부 동해안은 베트남 공화국(당시 북베트남 공화국)에서도 인정하듯 혁명가(공산주의자)들의 산부인과라고 불릴 정도로 공산주의 성향이 강했으며 베트콩과 북베트남의 지역 장악도가 심했다.과실치사 역시 형법상 처벌을 받는다. 분노와 예방을 이유로 민간인을 학살한 것 역시 당연히 정당화될 수 없다
>>46
そのことを皆が理解してくれていればいいのですが…
ところで、｢法的｣と良く言う人がますが、その人は何法の何条に違反だと思うのですかね？>>53
説明ありがとうございます。
ちなみに、ベトナム戦争について、見た動画はこれです。まぁ、そもそも戦争にあまり興味ないのと、英語なのである程度しか理解できていませんが。
YouTubehttps://youtu.be/EunyfX-Zjo4
YouTubehttps://youtu.be/7hqYGHZCJwk>>59
김종수 소위가 지휘하는 부대가 야간 매복 작전에서 베트남 민간인 6명을 사살했다. 군법재판에 회부시켜 사형을 선고하였다. 김종수 소위 본인은 야간 매복작전에서 적을 사살한 것이라고 주장하였으나 재판에서 인정되지 않았다.
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=102&oid=020&aid=0000016334朝鮮人 時間あるのに逃亡か？
カササギはお前たちのために逃げなかったんだけど お前さんは逃げるのか
やっぱり逃げたな
逃げないって言うから つめに入ったの>>63
누가?反日が一時的な
真っ赤な嘘だね
反日教育もそうだし
中国を真似して歴史館を作った
これは将来的に 反日感情が爆発するようになっているのだ中国を見ればわかる>>66
번역이 매끄럽게 되지 않았다. "원망하는 감정은 부끄러운 것이다"라고 주장하는 것인가?
그렇다면 당신은 원망하는 상대를 원망하고 있으므로 스스로에게 부끄러워해야한다.Intolerance에 대한 Tolerance가 필요하다.
한국도, 일본도 마찬가지.>>67
何にせよ捏造や隠蔽があったら収まりようがないよね
昨日、朝鮮戦争で日本と韓国が戦ったと言ってた気違いが居たが
こんなモンスターが生まれる教育してるうちはどうにもならない
上で朴正煕時代の話をしているが、その日韓基本条約も2005年まで隠蔽してたんだろ？
異常なのはどちらだほら出てこいよ
矛盾していることいってるよ
なぜ日本が謝らなきゃいけないの
>>67仮定の話ですが
将来ベトナムが韓国に謝罪と賠償を要求したとして、韓国がベトナムの国家予算の何倍もの補償金を払い完全に解決したと合意したと仮定します。
ある日ハンギョレ新聞が嘘の報道をし、嘘を信じたベトナムが再び謝罪と賠償を要求します。
ベトナムには自称被害者の証言はあっても証拠はありません。
韓国は被害者一人当たり2000万ウォンの償い金を支払い大統領が謝罪の談話を発表し被害者一人一人にお詫びの手紙を送ります。
ハンギョレ新聞が記事が誤報だったと報じますがベトナムの怒りは収まらず世界中に韓国を批判する石碑を建て米国議会欧州議会国連中国政府に訴えます。
アメリカの仲介で韓国がベトナムに100億ウォンを支払い大統領が謝罪の談話を発表し不可逆的な合意をします。
しかしベトナムは石碑を建て続け合意破棄を訴える国民感情が高まります。
最初の合意からはすでに53年が経過しています。
仮定の話ですが、韓国はそれでも謝罪しますか？>>60
実に朝鮮人らしい、随分と身勝手な言い分だな
韓国の誤った反日に対し、日本が対抗することは、韓国と同様の民族主義だと？
法的責任も道義的責任も既に果たしたのに、いくら罵られても、じっと我慢していろと言うのか？
実際のところ嫌韓が広がる前の日本は正にそんな状態だった
でもその結果どうなった？
韓国の反日は、益々エスカレートしていき、大統領の竹島上陸や天皇陛下侮辱発言なんて事態にまで発展していったんだろ
その結果、日本に広がった嫌韓を「韓国同様の民族主義」なんてよくも言えるな
恥を知れ>>53
安 重根を英雄視してる民族の言葉ｗｗｗ
他に英雄と呼べる朝鮮人居ないしねｗ>>1
それもあるが、
好太王碑 の方を、 「大日本帝国陸軍による碑文改竄」があったと、今だに信じてる韓国人もいる件について、どうにかしてほしいもんだ。
しかも、火付け人や論拠が、在日韓国人とか、左翼の安彦良和の創作物とか、どうもこうも
https://ko.wikipedia.org/wiki/%EA%B4%91%EA%B0%9C%ED%86%A0%EC%99%95%EB%A6%89%EB%B9%84
1970년대 초 재일 한국인 사학자 이진희는 비의 문자가 석회 도포로 조작되었다는 주장을 하여 큰 파문을 일으켰다. 이형구는 비석 자체를 검토한 바, '倭'라는 글자는 '後'를 조작한 것으로, '來渡海破'라는 글자는 '不貢因破'를 조작한 것으로 주장하여, 비문을 "신묘년 이래 (백제와 신라가) 조공을 하지 않으므로, 백잔과 신라를 치고 신민으로 삼았다."라고 해석했다. 김병기는 '渡海破(도해파)' 부분이 정상적 비문과 다르며, 획의 부분을 따졌을 때, 원래 글자는 '入貢于(입공우)'라고 주장했고,[9] 중국의 경철화(耿鐵華)는 '來渡海破'의 海에서, 부수인 삼수변(氵)이 종선 밖의 부분에 위치 있음을 통해 海가 아니라 '每'라고 주장했다.
https://namu.wiki/w/%EA%B4%91%EA%B0%9C%ED%86%A0%EC%99%95%EB%A6%89%EB%B9%84#s-3.3
양심적인 일본인으로 유명한 야스히코 요시카즈 화백의 작품 하늘의 혈맥이 광개토대왕릉비를 침략 정당화에 이용하려는 일본 군부와 극우 세력들의 시도를 고발하고 있다.朴槿恵はベトナムを訪れた時の韓国のネットの反応が反吐がでるほどの酷いものであった。
朴槿恵が謝罪を匂わせることを口にするだけで参戦勇士の名誉を傷つけるものだと韓国帰国後に発言を撤回させた。>>67
>박정희 정권 당시 일본은 법적인 책임을 모두 지불했고, 이와 별개로 각종 경제적 교류를 통해 한국의 경제적 성공에 기여했다
개인적으로 이정도면 충분하다고 생각한다
日韓問題に詳しい日本人は基本的にこの考えだと思う。
>한국이 반일을 포기하거나 일본이 완전히 사죄하거나 했으면 좋겠다.
それにも関わらず、今まで謝罪いてきたのが日本だと思います。1990年くらいは韓国の主張を何も調べずに信じていた人が多かったでしょうね。でも、日本国民の反発が全くなかったと思いますか？2011年以降は反発していた日本人の方が恐らく多いです。それをどうにか押さえつつ、決めたのが2015年の日韓慰安婦合意。これ以上の妥協は無理です。要求は一切受け入れられません。この合意を履行することが日韓、国と国との関係を修復する最後の機会だと思っていいと思います。ムン大統領が次に何を発表するのかわかりませんが、もう断交までいってもおかしくないくらい、韓国への感情は冷えきっているということは、覚えておいてください。(まぁ、現状でも｢合意が守れない国とは新しい交渉できない｣となっていますがね)>>17
15を馬鹿にしたつもりだろうけど、実は自分が黒人を差別するアホだと告白してしまう自爆。>>70
「お互い様だから、日本も韓国と同じくらい悪い」と、変な歪曲するな。
韓国が一方的に悪い。
韓国は日韓併合条約も含めて、日韓基本条約も、日韓漁業協定も、日韓合意も、守らなさすぎる。
想像してみろ。中国相手のこの手の条約や合意を守ってなかったら、韓国はどれだけの制裁を浴びたか？
日本は今まで忍耐し、寛容に努めてきたが、限界だ。
韓国が一方的に譲歩しろ。日本は韓国に譲歩なんかもはや無理だ。
アメリカを仲介とした二国間合意すら無効や破棄や再交渉を試みる、約束破りの恥知らずと、新しく交渉も友好も無理だ。
>>67
外部から見れば？誰だね？外部というのは具体的には？
韓国人は、詭弁を弄するために、いつもソースも主語も濁して、誇張する悪癖を基本的に持つ。>>67
「完全に謝罪」というのはどういう事だ？
謝罪は今まで何度もあったが、それは「完全な謝罪ではなかったから無効」なのか？
では、どんなものが完全な謝罪なのだ？
「慰安婦に傅き、国家元首に据えて、韓国に主権を譲り渡し、未来永劫韓国人に、日本人は奴隷として使えよ」かね？
そんなことをは言ってない？
なら、具体的にはなんだ？
それとも、具体的にしない事で、すべての日本の対応に対して、
「真の謝罪ではない。詳細はお前が考えろ。そして真の謝罪がなされていないのだから、韓国は真の謝罪があるまで、無限に日本を貶め続ける」
という詭弁を弄しての権利でも手に入れたつもりかね？
韓国人の卑劣さは、見透かしてるんだよ。
一見、友好関係を願う韓国人ですら、反日で寛容の欠片もない、詐欺師にして屑だ。
もし、そうならば、滅んでいいよ。朝鮮人は。>>56
過去の大統領、ベトナムに謝罪したら、
野党時代のパククネと退役軍人の圧力受けて、謝罪取り消してるじゃんｗ>>19
草>>76
2014 年 3 月に日韓交流のため、日韓の中学三年生に書かせた作文もあるし、内容も素直ではあるが「反日報道反日扇動反日教育、憎悪教育」の影響が時折見て取れるが…
http://www.jkcf.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/9e907e10738499d7acfe6bed9024ae87.pdf
「大日本帝国陸軍による碑文改竄説」が、なんで出てくるんだか。
ニュースもこれだ。
http://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=001&aid=0007152467&date=20140929&type=1&rankingSectionId=103&rankingSeq=1
2006年（平成18年）4月には中国社会科学院の徐建新により、
1881年（明治14年）に作成された現存最古の拓本と酒匂本とが完全に一致していることが発表され、
これにより改竄・捏造説は完全に否定
2006年に検証済みとなったのに、2014年の中学生が信じてるんだ。
韓国の好みの結論ではなければ、検証があっても、否定し、頑なにデマを信じる。
こんなデマばかりを信じる、歴史を歪曲する韓国は、異常だと思うがね。
韓国では「反日的デマ」は「決して」訂正されず、「事実」としてみなされ、「日本が収奪し、歪曲し、隠蔽した。日本が悪い」と論拠なく結論に結び付けすぎる。>>9
韓国がアメリカと同列に語るな。本当にこいつら何でも都合よく解釈するな。
>>29
つまり経済的豊かになればベトナムは韓国へ謝罪を求めると？
馬鹿なの？何が民族的自負心だよ。言ってて恥ずかしくないの？>>81
横から失礼します。
韓国人の言う永続的な謝罪とは、あなたの述べていることです。
ちょうど、本スレッドの石碑の主体が韓国、授かったのが日本です。
韓国では、謝罪や和解=終了と前進 ではありません。
継続的であること。
=> 未来永劫、有効。
反復的であること。
=> 毎年、繰り返し実行。
不変、反論厳禁であること。
=> 政治家、学者、一般人全て、絶対に些細な異論も
許さない。
これを怠ると、｢反故にした。裏切った｣です。何ら文章化されてなくとも、最上位に位置する価値観です。
お分かりのように、清からこれを永年強制された筋金入りの国です。価値観となっており、修正は不可能です。現代の国際慣習に馴染まない｢情緒｣です。>>88
永続的な謝罪=> 完全な謝罪
の間違いです。失礼。かなり日本人は怒ってますね
韓国人を好きだった日本人もほとんどが
最後は嫌韓になってるね東南アジアも発展してきて、ベトナムも発展してきて
日本は良好な関係を保ってる。
そのうち、韓国は東南アジア諸国から韓国はいまだに
日本に謝罪を求めて援助乞食してるの？って
バカにされる。韓国は過去に拘ってアジアの平和を
乱して邪魔だから排除される未来も近いねw
韓国は、東南アジア諸国からバカにされるよw
韓国は間違いなく孤立する。よって頼るのが中国しかいなくなり、属国になる。戦後、近年になって自国民を大虐殺してる韓国人が何を言ってるのかｗｗｗ
和解したら、異論があろうとやめるのが国際社会。
次世代に永劫引き継げとは言わない。
日本とて、例えば東京裁判は色々言いたいが、国際社会では受け入れた態度を引き継いでいる。自国内で、再検証や批判はもちろんokで、真相をしっかり残す。
韓国は、全部逆ではないか。一般人は戦争犯国と言い続ける。
追加で色々詫びをいれろと言う。
例え自国内であろうと一切異論を出すなと言う。
慰安婦問題は、途方もない誇張と作り話が盛りに盛られているので、通常の国ならあきれる話題だ。>>9
米国がヴェトナムに建てた傀儡国家に傭兵で従軍した韓国兵。
ヴェトナム人にとってはいい迷惑。
内戦に介入した米軍に追随してなんの関係もない他国に侵攻した時点でお前達は侵略者だよw
その上負けてしまった戦犯国家だなw>>81
韓国の秩序は序列。
謝罪＝加害者＝序列最底辺行き
日本はこれが分からずに、「謝罪が終わったから対等だよね＾＾」とか言い出すから、韓国人５０００万人は総ブチ切れを起こしてる。
面白いのでこれからも「謝罪をしたら水に流して対等」と主張し続けようぜ。
ちなみに日本人分かりやすく例えたら、ワールドカップ決勝で日本１０－韓国０で完膚なきまでに叩きのめし、韓国人の口からも「負けた…」と出たにも関わらず、表彰式で「なんやかんやで日韓同時優勝だよね＾＾」と表彰台に割り込んでワールドカップをぶち壊して台無しにしてくるレベル。
これされたら私ならキレる。
これからも全力で韓国人を怒らせ続けようゼ☆総督府破壊したんだしこれも破壊したら？
捏造ではない石碑
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