韓国(朝鮮半島)は本来は南北よりも東西の方が文化の差が大きいの?

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  • 1名無し2017/12/30(Sat) 16:22:25ID:E2MzQyMDA(1/1)NG通報

    某所で韓国(朝鮮半島)は伝統的に南北よりも東西の方が文化の差が大きいと聞きましたが本当でしょうか?

    一応下に分かりやすい地図を乗せときますが
    この地図を見ると何となく分からなくはない気がします。
    具体的に言うと

    半島は本来、鴨緑江の南は南北を寸断する自然の障壁が存在しないが
    東西では太白山脈があり東西に分ける自然の障壁が存在する
    西側が平地が多く交通の妨げになる障壁は存在しない

    歴史的にも漢が楽浪郡設置して半島のほぼ全域を支配した時さえ
    半島東部は殆ど手付かずだった

  • 2名無し2017/12/30(Sat) 17:14:05ID:Q4MTM5MTA(1/2)NG通報

    歴史的にも漢が楽浪郡設置して半島のほぼ全域を支配した時さえ >> 여기서 웃으면 되나?? 낙랑군 설치해서 평양을 한나라가 직할현으로 통치했다고 생각하는건가??ㅋㅋㅋ

  • 3名無し2017/12/30(Sat) 17:14:44ID:Q4MTM5MTA(2/2)NG通報

    그리고 굳이 대답하자면 순전히 당신의 망상이다. 동서의 문화차이는 없었다. 이상. 오늘날 경상도 전라도의 지역감정도 근현대에 들어와서 정치적 이해를 위해서 인위적으로 조장된 감정들이다.

  • 4名無し2017/12/30(Sat) 17:27:24ID:cwNTQzODA(1/1)NG通報

    >>3
    朝鮮半島では、東も西も、南も北も、やはり気質は朝鮮人という事か?

  • 5hato◇chon_shine2017/12/30(Sat) 18:26:19ID:M1MTAzOTA(1/1)NG通報

    人口を収容できない土地なので文化だのなんだのを形成・保持する力が無いんだよね。
    東側は貧しい村が疎らにあるだけ。
    古代の朝鮮の国が如く語られているのも貧しい集落みたいなもん。
    だから、独自文化らしい文化も無い。
    食べて生きていけるかどうかだけ。

  • 6ななし2017/12/30(Sat) 18:56:22ID:IzODA2OTA(1/1)NG通報

    李朝時代から北部の人に対し差別的な感情があった素地があるので、将来統一した場合でも、経済・体制・教育環境の格差やズレが克服できたとしても、根底に難しいモノが流れていると、昔何かの本で読んだ記憶が。

  • 7무명2017/12/30(Sat) 18:57:56ID:c4MTUzMTk(1/2)NG通報

    지방출신이 아니라서 자세히는 모르지만
    어렸을 때 학교에서 산맥 때문에 생활이나 풍습이 나뉘었다고 배웠다.
    강수량의 차이가 있으니까
    강원도 대관령을 기준으로 영동지방, 영서지방으로 나뉘고
    영동지방은 같은 강원도인 영서지방보다 오히려 경상북도와 풍습이나 사투리가 비슷하다고 알고 있다
    신라나 고려도 가운데의 태백산맥을 기준으로 행정구역을 나눴다

  • 8무명2017/12/30(Sat) 18:58:47ID:c4MTUzMTk(2/2)NG通報

    이건 고려시대의 지방행정구역

  • 9名無し2017/12/30(Sat) 19:08:14ID:E5NDU0MTA(1/1)NG通報

    漢人 vs 濊人

  • 10 2017/12/30(Sat) 19:15:23ID:E5MTczNDA(1/2)NG通報

    >>1
    낙랑군이 반도에 있었는지 명확하지않음

    동쪽은 산뿐이라 아키타현 비슷한것이지

  • 11DD2017/12/30(Sat) 20:38:36ID:g2OTI1NzA(1/1)NG通報

    >>10

    낙랑군(漢君縣 - 고조선 멸망 후 설치된 중국식 군현) 은 한반도에 원래 없었음. 실제로 저쪽 하북성 일대지역인데, 근데 어쩔 도리가 없는게,, 그렇게 되면 나중에 중국과의 역사 문제에서 마찰이 잦아지니까. 이것은 한국이 나중에 풀어 나가기로 합시다.

  • 12金玉2017/12/30(Sat) 22:26:46ID:YzMzM3ODA(1/3)NG通報

    楽浪郡治(楽浪郡の首都)が平壌にあったのは日中の学会ではほぼ確定事項
    韓国でもマトモな学者は平壌説

    韓国歴史学者「楽浪郡は朝鮮半島になかった。中国に反論できなくなるからなかったことにするのだ」
    http://blog.livedoor.jp/ra kukan/archives/4968080.html
    ↑(リンク貼ろうとしたら某サイト名が禁止ワードらしい)

  • 13名無し2017/12/31(Sun) 00:31:29ID:A4ODI2MDc(1/1)NG通報

    >>11
    驚いたな。韓国では、楽浪郡が朝鮮半島に無かったことになっているんだ。
    韓国の歴史教育は、事実より願望を優先するのかな?

  • 14名無し2017/12/31(Sun) 03:00:34ID:g3Mjk1NzY(1/1)NG通報

    楽浪郡が半島内に無かった可能性も考えられるが、そんなことより李朝の民衆の歴史の検証のほうが重要。映画小説では面白くない。

  • 15楽浪郡2017/12/31(Sun) 06:28:03ID:MwOTE4NDk(1/1)NG通報

    当時の中華王朝は戦乱で人口が激減して楽浪郡の基盤を維持出来なくなり朝鮮半島への勢力を縮小、そこに騎馬民族が今のロシアやモンゴル辺りから朝鮮半島に進出
    燕の後継勢力と争い勝利して楽浪郡の基盤を奪取、これが高句麗。

  • 16名無し2018/01/01(Mon) 10:57:15

    このレスは削除されています

  • 17 2018/01/01(Mon) 12:44:15ID:EwMDQwNTg(2/2)NG通報

    >>12
    >>13
    http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2015/11/17/2015111700090.html
    이 기사네
    "중국에 반박 수 없기 때문 없었던 것으로하는 것이다 "라는 말은 블로거의 사견이지만?

    낙랑군이 한반도에 있었다면
    백제도 일본에 있었어
    고대일본은 백제의 식민지네요
    왜? 수많은 유물이 증명한다ww
    조선의 역사 알고있는지?ww웃음

  • 18金玉2018/01/01(Mon) 19:56:54ID:gzMTgyODY(2/3)NG通報

    >>17
    意味不明
    中国史料に百済が出てくるのは楽浪郡が高句麗に滅ぼされた後だし、
    3世紀時点では魏志に馬韓の一小国家として「伯済国」という似た名前の国が出てくるだけ

    そもそも自分は朝鮮半島全部が漢の郡県だとは言ってないが

  • 19makobee◆EoU1RT4iGw2018/01/02(Tue) 17:55:35ID:IxNjUzODY(1/3)NG通報

    >>2
     中国が、漢四郡を設置したが、その内の一つである真番郡や眞番國と呼ばれる地域には、いろいろ論争がある。
     朝鮮半島ほぼ全体から、北朝鮮地域内や、中国の遼東地域まで、幅が広い。
     この真番郡の位置については、あまり笑える程、確定しているわけではないね。
     「位置には所説ある為、朝鮮半島全域がと扱うのには、問題ですよね?」 というべきでは?

  • 20makobee◆EoU1RT4iGw2018/01/02(Tue) 18:33:00ID:IxNjUzODY(2/3)NG通報

    >>11
     貴国の各種国立博物館等では、多くの楽浪古墳群の出土品を保管している。この出土品や千以上に上る古墳群については、どのような見解があるのだろうか? 浪郡治址の南方から東方にかけて,現在の平壌市楽浪区域貞栢洞付近一帯には,千数百基以上の古墳が群集して分布している。 当時の中国の様式を持つ大量の出土品の意味すら、意味をなさないのだろうか?
     貴国の歴史家である李丙燾でさえ、楽浪郡の中心位置について、平壌である事に疑いをもたなかった。李丙燾の主張では、歴史的に疑義がある「真番郡」の位置でさえ、京畿道周辺より北のであると主張している。

     むしろ、北朝鮮側の主張に近い主張を、(遼東半島周辺を楽浪郡)とする事を、ほとんど疑いなく主張するのは、違和感が強く感じますね。

  • 21名無し2018/01/02(Tue) 20:28:12ID:E2Njc3NDA(1/1)NG通報

    >>반도 동쪽 특유의 억쎈 사투리가 있다 서쪽은 부드러운 언어이다. 북쪽은 女眞族 의 영토였는데 고려때 부터 조금씩 북진하여 그곳의 女眞族 이 고려인이 되었고 조선을 창건한 이성계의 손자 세종대왕이 반도 동북쪽을 점령하고 女眞族 을 복속시키고 남쪽의 조선인을 이주시켰다. 동북쪽 함경도는 동남쪽의 경상도인을 이주시켰고 서북쪽 평안도는 전라도 충청도 인을 이주시켰기 때문에 사투리가 동서로 나누어 지게 된것이다. 북쪽의 조선인들은 순수한 조선인이 아니라고 생각하고 차별을 했던것 같다.

  • 22金玉2018/01/02(Tue) 21:31:55ID:YxODc5NzI(3/3)NG通報

    >>17
    >"중국에 반박 수 없기 때문 없었던 것으로하는 것이다 "라는 말은 블로거의 사견이지만?

    これも何言ってるのか意味不明だったが、まさか自分の張ったソースの中に

    >복기대 교수는 "동북아에서 역사는 안보의 시작인데 한사군이 한반도에 있었다고 하면 중국의 동북공정을 공박하기 어렵다"고 말했다.
    >이덕일 소장은 "중국과 역사 전쟁을 벌이는 상황에서 굳이 왜 우리에게 불리한 해석을 하는지 모르겠다"고 말했다.

    と書いてあるのを読んでないのか?

  • 23名無し2018/01/03(Wed) 00:42:12ID:EwNTY4MDk(1/1)NG通報

    >>21 북쪽은 女眞族 의 영토였는데 <== 틀린말이다. 무주공산이 된 지역에 여진족이 살고 있었을 뿐. 본디 조선이라는 나라 자체가 요동과 북한의 평양안도 일대를 기반으로 건국된 나라다. 애당초 조선의 중심지가 북한에 있엇는데 도대체 여진족의 땅이라는 저의가?? 서북지방에 대한 차별은 만주색을 비롯한 지역감정이 근간이었다.

  • 24DD2018/01/03(Wed) 13:48:44ID:EwMTk3MDI(1/2)NG通報

    >>20

    오해하지 말아라. 한국의 역사학자도 낙랑군은 한반도 평양에 있다고 인식하고 있다. 그러나 북한에는 지금도 평양 일대 유물을 발굴하고 있고, 그들은 한사군 자체의 존재를 의심하는 것으로 보인다. 예를 들면 낙랑군은 지속되지 않았고, 그 지역에는 漢나라 보다 더 오래된 고조선 이후의 독자 문화권을 보여준다. 북한은 믿을 수 없는 국가이지만, 직접적으로 유물을 발굴하고 있기 때문에 듣지 않을 수는 없다.

  • 25名無し2018/01/03(Wed) 13:56:13ID:AyMDY5NjA(1/1)NG通報

    >>5
    それなら文化に対する劣等感が激しい為に起源を剽窃する卑しさも
    国内文化の相互波及効果の無さも
    内政や国内法、戸籍制度が貧相なのも理解できますね。
    人口が増えた現在でさえシャーマン文化で未開である事も説明できそうです。

  • 26DD2018/01/03(Wed) 14:00:02ID:EwMTk3MDI(2/2)NG通報

    >>20

    그리고 자네는 >>11 내 글을 읽은 것으로 보이는데, 한국에서는 일부의 학자들이 간혹 한사군은 중국의 북경으로 비정하고 있으며, 실제로 중국 漢나라의 유물은 만주에서는 발견되지 않고 있기 때문에 나는 개인적으로 그들의 주장이 신빙성이 있다고 판단되어서 그렇게 말한 것 뿐이다.

  • 27金玉2018/01/03(Wed) 14:35:07ID:c5NTYzNjg(1/1)NG通報

    よく分からんな
    北京とかもろに燕の中心地だし、満州と被るのは設置から数十年で移動した玄菟郡の場所で楽浪郡じゃないし

  • 28헬한국2018/01/04(Thu) 10:27:22ID:E1OTkxOTI(1/3)NG通報

    >>1
    실제로 동쪽 한국놈들이 서쪽 한국놈들보다 그나마 약간 더 민도 국민성이 높습니다. 물론 그래봐야 한국놈들이라 동쪽한국놈들도 정상적이진 않죠. 서울.경기.인천 이 지역 한국애들이 유독 한국애들 중에서도 민도,국민성이 저질중 저질입니다, 서울,경기,인천지역은 이곳 한국에서도 단순히 사건건수 뿐만아니라 인구대비 비율로 해도 중고차사기,금융사기,각종 범죄와 사기가 압도적으로 많아요.

  • 29헬한국2018/01/04(Thu) 10:38:58ID:E1OTkxOTI(2/3)NG通報

    >>28
    그리고 나쁜 노동환경,최저임금 미달,임금체불도 서울.경기.인천지역이 한국 타지역에 비해 단순히 사건건수 뿐만아니라 인구대비 비율로 봐도 앞도적으로 높아요.

  • 30헬한국2018/01/04(Thu) 10:42:38ID:E1OTkxOTI(3/3)NG通報

    >>29
    저는 강원도에 거주 중인데 강원도도 영동강원도 사람들이 서울.경기.인천지역과 가까운 영서 강원도 사람들 보다 쬐끔낫습니다.

  • 31makobee◆EoU1RT4iGw2018/01/04(Thu) 12:27:25ID:MwMzY0NzI(3/3)NG通報

    >>24
    >>26
     了解した。

     なお、私自身が一番懸念しているのは、政治的立場で、学術的立場が影響を受ける事であり、歴史問題が外交戦に巻き込まれて、政治的主張に沿った歴史解釈になる事に嫌気を覚えている。

     特に、韓国の場合、日本側主張を反論する為の論説を見つけて、それを使用したら、歴史の場合「中国の東北工程」や「北朝鮮の正当性」の有利にしかならないものも多い。日本への反論の為に、無分別に利用した場合、別の立場の人々の我田引水に利用される為、くれぐれご注意ください。

  • 32GHQ2018/01/04(Thu) 12:38:40ID:M3NzIwMzI(1/1)NG通報

    서쪽의 馬韓은 외부의 유민을 척박한 동쪽으로 이주시켜서 東韓이라고 불렀다.
    東韓은 馬韓을 西韓이라고 불렀다. 西韓은 東韓에 왕을 임명하고 세금을 징수하여 지배했다.

    신라는 西韓에게 반란을 일으킨 東韓의 가장 큰 나라였다.
    하지만 곧 북방에서 고구려의 왕족이 내려와 西韓을 멸망시키고 백제를 개국해 삼국시대가 열린 것이다.

  • 33金玉2018/01/04(Thu) 12:42:25ID:E5MjY0MTY(1/1)NG通報

    まあエキセントリックな「民族史観」のサンプルが増えるほど日本人に取っては有難いんですけどもwww

  • 34名無し2018/01/04(Thu) 22:19:58ID:M4NTY1NjA(1/1)NG通報

    新羅と高句麗が出てきたので韓国の人に質問したい。

    日本の出雲では変わった形の古墳「四隅突出型方墳」が発掘されている。
    これは新羅が起こった3世紀頃つくられたんだけど。
    作家で古代史研究社の黒岩重吾さんは新羅に似た古墳が発掘されていると、
    古代史を研究した著書に書いているのだけど、どう思う。

    出雲は大和朝廷に平定されるんだけど、その前まで出雲と新羅は交流があったと推理している。

  • 35たかはし2018/01/06(Sat) 21:16:48ID:QwNTE2MDI(1/2)NG通報

    仮に帯方郡が平壌にあったところで現在の領土に何の関係があるのか。
    二千年近く前の時代の国境を基準にしたら
    イギリスはイタリアの領土だよ。

    欧米ならそんな事で喧嘩しないのにね。

  • 36名無し2018/01/06(Sat) 21:26:24ID:UyMTQ1MTA(1/1)NG通報

    >>35
    中国と争っているんだから あながち韓国人を責めるわけにはいかないよ。
    帯方郡があったんだから、そこは中国だ。
    と 領有権を主張するような連中だからな。

  • 37名無し2018/01/06(Sat) 21:37:27ID:U4NTE3NzA(1/1)NG通報

    >>36
    その理屈なら、小細工を労せずとも、そもそも清に武力制圧された立場だから
    もし中国がチベット併合の理屈を朝鮮にも適用させれば、朝鮮は容易に中国の一部である・・・

  • 38たかはし2018/01/06(Sat) 21:41:20ID:QwNTE2MDI(2/2)NG通報

    >>36
    そこなんですよね。
    国境や領土の認識が
    韓国と中国で国際基準でズレてるのよ。
    大韓帝国や朝鮮時代に清と決めた条約は何だったの。

    だから領土問題で話し合いが通じないのよ。
    今までの条約や約束を反故して、もっと前の話に戻しちゃうという。

    あ、領土問題だけじゃなかったわw

  • 39金玉(Kim Ok)2018/01/06(Sat) 23:32:43ID:czNjI4NTQ(1/1)NG通報

    >>36
    そういう無駄な配慮が日韓関係をこじれさせる
    大体連中が日本の都合など考えたことがあるか