>>58
ここにいる日本人は一人だろうと正当化してないし
間違いを訂正してるだけ>>58
日本人が殺したのがFACTになってるのか？韓国では。
確かに事実はグレーなところがあるが、決めつけるならそれ相応の証拠を見せてみろ。
君はどうだか知らないが、韓国人は事実を決めつける奴らばかりだからな。裏切り者閔妃【乙未事変】
現場にいた(息子)純宗が犯人は兎範善と発言、本人も認めているよ。“ロシア参謀部中佐の朝鮮旅行記”
高宗も証言しているよ。“國分書記官通訳并筆記”で。>>58
レイプって...小説のフィクションを信じるのはやめよう。
金辰明の『皇太子妃拉致事件』というフィクション小説に「“日本の浪人が閔妃の死体を屍姦し、死体を焼いて証拠隠滅した”」と「電報435号」に記載されている事、史実だと認識しているようだ。
ここに出てくる「電報435号」の内容は全くの創作であり、現物の電報第 435 号（極秘扱）は「中山書記官より広田外務大臣宛電報」で、閔妃とは無縁の電報です。
レイプを含めて、その内容も全て金辰明の創作です。
日本の外交文書で記載されている内容は以下です。
「訓練隊、日本軍守備隊、日本警察官、日本人新聞記者・壮士らを動員、大院君を擁して景福官に入り、王宮護衛の侍衛隊を撃破し、閔妃を殺害、その死体を火葬した。」
たったこれだけの情報しかありません。レイプとか、証拠隠滅とか、フィクション小説を史実として認識するのはやめよう。
その他公文として、事件直後に朝鮮政府は朝鮮国内で行った裁判記録。
「興宣大院君（高宗の父）の首謀とする判決」
「朝鮮人実行犯の証言は、事件の首謀者を大院君」
純宗の証言では、禹範善が「国母ノ仇」であるとし、それを現場で目撃したと証言している。
高宗の証言では、「我臣僚中不逞の徒」（私の部下の中に犯人が居た）と述べている。
禹範善も自分が王妃を殺害したと自ら漏らしたとされる。
おそらく、殺害メンバーに禹範善が含まれているのは、間違いない。
ただし、極度の写真嫌いだった 乙未事変実行犯のほとんどは、閔妃の顔を知らないです。 乙未事変の襲撃メンバーで、写真なく確認できるのは興宣大院君や禹範善ぐらいでしょうかね。>>62
貴国の学校で教える歴史（義務教育範囲）では、「閔妃」は教えらないのでしょうか？
もし、出てこない状況で、いきなりドラマで脚色された「閔妃」を知る事になれば、そのような状況になるかもしれません。
一般的な知識として、「閔妃」と「興宣大院君」では、政治闘争という意味では、共に評価できないが、少なくとも「興宣大院君」は悪い噂はなく、「閔妃」の酷いエピソードが、かなり知られてます。
朝鮮王朝実録の範囲を読むだけでも、「閔妃」については、ほとんど悪い印象です。>>62
恐らく無駄なんだろうけど、日本側の反論を少しくらいは検証して欲しいものだよ
例えば軍艦島
韓国で昨年の映画によって、映画の内容が少し誇張された部分があるとはいえ、大部分は真実だと確定してしまっているでしょ？
所が、日本側には軍艦島の当時の状況を語る元労働者達が生きていて存在する。
それの動画を見たり検証したりは一切、韓国ではやらないし知らされていない。
事実として、戦後も・・つまりは1945年以降も軍艦島では朝鮮人が働いてた事実を知っているか？
知らないだろ？知らされていないだろ？？
こういう危険な職場で熟練の労働者は重要で、給料も高いので1945年以降も朝鮮人が働いていたんだよ？
戦後も高給を貰い日本側から望まれて、そして本人も望んで働いていた事実を知っているのか？
知らないだろ？知らされていないだろ？？
それでいて、映画で真実を知ったとか言う韓国人・・
これを見て日本人はどのように思ってるか想像してみろよ韓国人が愚かなのは、反日行為をすれば、日本から
独立できると勘違いしていること。
反日というのは親日とは逆の意味で日本に依存していることに気付いていない。
親日の反対は反日ではなく、無関心だ。
親日も反日も、日本に関心があるという点において
同じ。韓国人はアフリカの小国に関心があるかい？
親日も反日もどちらも価値基準が日本だということ。
韓国は日本を通してしか、価値判断ができない国になってる。日本がしたから良いことだ。日本がしたから
悪いことだ。これらはどちらも、価値を判断する
ための基準を日本に設定している。
韓国人は、日本が存在しなければ何もできない国に成り下がってるw
独立とは、自分の頭で考えて自分の責任で行動し、その結果の責任を自分で取ることをいう。
韓国人は日本を通して価値を判断するから、その
結果まで日本の責任にしようとする。
しかし、日本の真似をすると決めたのは韓国人だ。
日本人が韓国人に日本の真似をしろと言ったわけではないのだから、どんな結果になろうともその結果の
責任は韓国人が取らなければならない。
韓国が反日教育をする限り、本当の意味での日本から
の独立など不可能だ。逆に韓国は日本への依存が
反日教育によってより一層増してる状況。韓国社会は日本社会に存在する商品と酷似した商品に溢れてる。韓国人は日本を通して価値判断するため、知らずのうちに韓国人の価値観が日本人の価値観と酷似してきていることに気付こう。国母がミンピだから、その子供たちの朝鮮人が全員、アレなんだろう。
>>51
殺害は1895年（明治28年）だろ？
その頃の日本で、丁髷は殆どいないよ。
(隠居の老人が小数結ってた程度)
軍人と警察官(警部以上)の帯刀は違法だし、腰に下げていたのはサーベルだ。>>64
きっと「日本に謀殺されたに違いない」が先行しすぎて
こんなエキセントリックな作品が大手を振っているんだろうね。
これをおかしいと思わないなら底までバカとしか言えないし
おかしいと思いつつ何も言えないなら、その原因がどこにあるか考えたほうがいい。>>83
輪廻を前提として肉体はただの容れ物にすぎないと考えるバラモン教以来のインド教の伝統というべきかもしれませんね。
仏教ではシッダールタ（の方がいいですね）が火葬されて遺骨が仏舎利として分配されたほか、アーナンダが火光三昧に入って入滅しています（自殺なのか、亡くなったあと火葬なのか解釈はありそうです）からヒンドゥーに切り替わる前も火葬が一般的に普及していたんでしょう。
ちなみにヒンドゥー場合は河畔で荼毘に付して、あとは川に流しちゃいます。
遺体を焼くには結構な火力が必要ですから、金をけちると中途半端に焼けた状態のままで流されるようです。
日本は土葬が先にありましたから、火葬したうえで埋葬するというミックスになったと思います。
史料（続日本紀）では、700年の釈迦に倣った僧侶・道昭の火葬や、703年の持統天皇の火葬の例以来、僧侶・貴族等の上流階級に普及したようです（上にも書いたように火葬には火力が必要なので薪に費用が掛かる）。
なお、平安京では鳥野辺や化野等風葬の習慣もあったし、地方では明治期まで土葬が継続されたので、身分や地域によってさまざまだったんでしょうね。>>58
フィクション小説を史実と思うのは止めようよ。
ウエディングドレスみたいなチョゴリが実際にあったと信じてるみたいで滑稽だぞ韓国人が閔妃を持ち出すのは、乙未事変で朝鮮王朝の王妃を日本の関与で暗殺された恨みを持ち出したいから。李氏朝鮮が酷過ぎて、朝鮮の統治どころか、ロシアと中国に内通し、国外から支配体制と権力を保身したことは完全に無視。
朝鮮半島の王朝は、歴史上外国勢力に媚びを売り、国内から搾取して奴隷を出し、国の統治を外国の軍隊を使って鎮圧して来た。閔妃も高宗も、その華夷秩序や売国によって朝鮮を衰退して来た韓末の権力者。ましてや高宗の父親である興宣大院君と、権力争いまで繰り広げた悪女。
そもそも閔氏政権に不満をもつ農民が蜂起して勃発した、甲午農民戦争を無視し過ぎ。国内の不満を清の軍隊で鎮圧させ、売国すらしていた王妃を国母とするなんて恥ずかし過ぎるだろ。日本を敵国にする思考のあまり、当時力が弱った清にまで擦り寄り、その後ロシアにまで媚びを売り、夫の高宗は国内勢力に暗殺未遂事件まで起こされている。
日清・日露戦争は、朝鮮半島に関与した事による２次被害。これが無ければ、WW2の枢軸国扱いすらなかったかもしれない。中国を植民地化していたっ白人社会とロシアの野心で、日本の力は世界から危険視された。
国を国として守りきれなかったのが朝鮮王朝。国民よりも権力と保身を優先させたに過ぎない。韓国人は、過去を変える民族
100年後には、朴槿恵が、韓国初の女性大統領として
誇らしい歴史のリーダーに選ばれているよ>>50
朝鮮兵が弱すぎて、たくさん負けた証拠なんだが。恥ずかしくないの?
当時は倒した敵の首の数に応じて褒美がもらえたんだが、首が多すぎて船に積めず、
やむなく鼻だけ持ち帰った。
しかもこれ、見方を変えれば、日本のサムライが誠実だった証拠だよね。
戦争で殺した敵兵の遺体を、立派な墓を立てて丁寧に埋葬してるんだから。
ちゃんと僧侶も呼んでお葬式をして。
あなたたち韓国人は? 敵のお墓を建ててあげたことなんてあるの？日本人からしたら悪い評価しか出来ない王妃が、韓国ではなぜか国母。
でも、ドラマを作るぐらいだから「韓国では何か良い所があるのか？」って思っても、結局何も無し。
ドラマはどうせ「ウリナラマンセー」な内容だろうから、史実に興味が無い韓国人なら「日本に殺された可哀想な王妃nida！」って思ってるだろうなｗｗｗ
韓国人って、自分たちの国の歴史に全然興味ないんだなｗまあ、どれほど閔妃が愚劣な支配者であったとしても、特命全権公使たる身分を持つものが赴任国でのクーデター騒ぎに加担しちゃいかんだろ。一応、三浦 梧楼も事件後に召喚されて軍法会議にかけられてはいるが、結局無罪放免されてるからね。この点に関しては、非難を甘んじて受けざるを得ないな。
いずれにしても、閔妃をどう評価するかは韓国人の問題。日本人がどうこういう話ではないな。ただ、あくまでも個人的な感想を言うならば、閔妃に限らず、李朝末期がどれほどダメで、愚劣な政府だったか、そしてなぜそうなったのか、韓国人自身がきちんと分析し、理解しない限り、韓国は近代社会に脱皮できないと思うよ。>>49
ほんと、朝鮮人って歴史の捏造が好きだなw>>1
嘘つき売春婦が大統領より上位の国だからなw
不思議でもなんでもないw殺害現場にいた純宗の言で『乙未事件ニ際シ、現ニ朕ガ目撃セシ国母ノ仇、禹範善』となっているだけでなく、『禹ハ旧年王妃ヲ弑セシハ自己ナリトノ意ヲ漏セリ』と自ら犯人であることを漏らしている。
この禹範善は(アジア歴史資料センター『在本邦韓国亡命者禹範善同国人高永根魯允明等ニ於テ殺害一件』)、純宗が放った刺客、高永根と魯允明によって広島県呉市において1903年（明治36年）11月24日暗殺された。
これに関して1907年2月4日、広島控訴院で高永根に無期、魯允明に12年の刑が言い渡され、判決が確定している。
さらに閔妃暗殺の現場にいたと考えられる高宗は、露館播遷後、ロシア公使館から閔妃暗殺事件の容疑で特赦になった趙羲淵(当時軍部大臣)
禹範善(訓錬隊第二大隊長) 李斗?(訓錬隊第一大隊長) 李軫鎬(親衛第二大隊長) 李範来(訓錬隊副隊長) 権?鎮(当時警務使)の6名の処刑を勅命で命じている。
従って、これで朝鮮人で閔妃暗殺事件で関連した全員が処刑、暗殺等で死亡または処刑命令を受けたこととなった。
王妃の寝室に外国人が入ることは出来ない。 王宮の警護を破った記録が無い。 殺害後の脱出の戦闘の記録も無い。
高宗が公式に処刑しています。 高宗自身が『乙未事件ニ際シ、現ニ朕ガ目撃セシ国母ノ仇、禹範善』と言っています。 これ以上の証拠はありません。>>100
左上から読むよ。>>100
この狐、女狐って表現もよく出てくるよねw>>51
絵が証拠になる
馬韓国민비를 죽인 것은 한국인이 분명하지만 돈(巨事費)을 준 것은 아마 일본인이였을 수도...
선불 30%, 후불 70% 그리고 아마도 3-4배의 bonus가 있다는 것을 넌지시 시사(示唆)했을수도105 정정
선불 30%, 후불 70% 그리고 아마도 3-4배의 bonus가 있다는 것을 넌지시 시사(示唆)했을수도
=>
선불 30%, 후불 70% 그리고 성공시(成功時) 3-4배의 bonus가 있다는 것을 넌지시 시사(示唆)했을수도この国母が愚かだったかどうかは別の議論に置いて、
愚かだという理由で他人を殺していいわけではない。
よって、この殺害計画に加担した日本人を正当化する
ことはできない。
この国母が愚かだったかどうかは韓国人が総括すれば良い。
それと同時に、伊藤博文を暗殺した人間もただのテロリストである。
伊藤博文の暗殺者が英雄なら、この国母を殺害した
日本人も英雄になるだろう。물론 영원히 밝혀지지 않겠지만, 민비를 죽인 사람은 돈받기를 거부하고 자원(自願)한 조선인이였을 가능성도 있다.
「よその国の政治や政変に加担する事」は、今も昔も悪い事。
（アメリカもロシアも、やってるけどね）
問題とされているのは「閔妃は国母なのか？」と言う事。
韓国人の一般的な認識は「国母」なのか？
ドラマ化するぐらいだから「国母として尊敬され慕われている存在」って事なのか？
日本人が認識する「最悪な女」と言うのは間違った認識なのか？
韓国ではどの様に知らされて居るのか？
学校ではどの様に教わったのか？>>105
ソースは何だろう？
日本から改革派に活動資金が流れたのは事実だろう。
しかし貴方の書き方はまるで閔妃の首に賞金でも掛けて居たかのような書き方だが、そんな事は聞いたこともない。
当時の朝鮮人は甲午改革が失敗した事からも分かる通り一枚岩ではなかったのは明らかだ。
そもそも東学党の乱からしてあれは反日活動ではなく、反体制(体制とは李氏王朝・王族を指します)運動だったと考えるのが自然。
そもそも朝鮮人の中に閔妃を排除したいと考える人が居たと言う発想をあくまで拒否するに足る根拠は何ですか？まあ、その【国母】を見本にしているから、今の韓国は、この体たらく何だろうな(笑)。
つうか元々大院君と抗争してて前にも殺され掛けてた訳で
ちょっと日本人が噛んでたからって日本のせいにされても困るわ日本人を殺害すれば、どんな悪人でも「英雄」。
日本人に殺害された事になっていれば、どれほど酷い女でも｢国母」。
韓国人の基準は常に「日本」ｗｗｗ
しかも事実関係など関係無しｗｗｗ>>15
真田一族の凄いところは丁半博打をしなかった事にある。
常に敵と味方の両方に肩を持つ。韓国人が愛する蝙蝠外交の始祖と言えるね。
これをすると家は続くが栄える事はない。
例えば、日本の歴史で有名な藤原氏は冷泉家しか残っていない。これは冷泉家が政治と距離を置き、芸術しかしなかった為である。
織田家も芸術好きの織田有楽斎の家系しか残っていない。
蝙蝠外交において、韓国は属国として長く続く事を選択したと言えるね。韓国が隆盛を迎えたいなら、滅亡を怖がらずに勝負に出るしかないね。しかし、朝鮮人は小心者だから勝負には出れない(泣)
韓国は永遠に続くと思うよ。惨めなままで…韓国人の国民性がそれが好きなんだよ。明成皇后は国母と言えるね。朝鮮人を惨めにして、長く続くように国を導いたのだから…日本的な価値観で皇后を否定するべきではないね。
朝鮮人は惨めな事が永遠に続くことが好きなんだよ。だから、慰安婦をずっと叫ぶし、快感なんだよ。生来のマゾ民族と言えるかもしれないね。女王様を待っているんたよ。キンペーが好きなんだよ。>>115
> 例えば、日本の歴史で有名な藤原氏は冷泉家しか残っていない。これは冷泉家が政治と距離を置き、芸術しかしなかった為である。
おーい、近衛文麿はどうした？これね、youtubeで観た宮脇淳子先生の歴史解説の番組で問題提起してたね。と言うか、彼女は誰が黒幕かほぼ断定してたけど。
日本人の賊が押し入ったとして、勝手知らぬ城内で女官やら何やら大勢いる中、どうやって閔妃を特定して目出度く本人だけを殺められたのかと。女官も含めて皆殺しにしたというのなら分かるが、そんな事は起きていない。
現代と違い、電波メディアはもちろん、出版物だってまともに無い時代、大概の一般人は姫の顔なんか知らない。これが、閔妃（明成皇后)の顔らしい。復元像だけど
>>119これが、閔妃（明成皇后)の顔らしい。復元像だけど。実物の写真は、ないらしい
>>118なんでロシア史専攻の宮脇淳子が、朝鮮史に口出しするのか、
>>1
なお国父は自分が滅茶苦茶にした国を捨てて逃げた模様無能以下であればあるほど、韓国では偉人の資格を得られる。
閔妃（明成皇后）が国母？？？？
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