49

3117
  • 1ㅇㅇ2017/12/29(Fri) 23:22:12ID:YwNTg1ODU(1/13)NG通報

    위안부 문제의 토론 내용

    http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu07&wr_id=2499037&sca=&sfl=wr_subject&stx=%EC%9C%84%EC%95%88%EB%B6%80&sop=and

    구글 번역기로 번역해서 읽어보기 바란다.

    글쓴이의 생각과
    댓글의 생각이 얼마나 대조되고있는지
    그리고 논리가 어떻게 다른지 파악이 가능하다.

    옳고 그름에 대한 논의를 떠나서

    그냥 이런 현상이 있다는것을 알아두면 좋을것같다.

  • 2名無し2017/12/29(Fri) 23:51:13ID:U0NzgwOTM(1/1)NG通報

    まともにタイトルもつけられないのか

  • 3名無し2017/12/29(Fri) 23:52:03ID:ExNDQ4MjE(1/1)NG通報

    タイトルふざけてんのか?

  • 4hato◇chon_shine2017/12/29(Fri) 23:53:18ID:cwNTIwOTc(1/1)NG通報

    >>1
    慰安婦は売春婦。

    そこが出来てない話は全て無意味。

  • 5名無し2017/12/29(Fri) 23:54:19ID:M2Mjg1MzQ(1/1)NG通報

    売女だしなあ

  • 6名無し2017/12/29(Fri) 23:57:25ID:k4MTM4Mzg(1/1)NG通報

    >>1
    慰安婦は戦時売春婦である。

    軍兵士に性サービスをして対価(賃金)を受け取っていた。以上。

  • 7名無し2017/12/29(Fri) 23:59:40ID:k5MjAzNDc(1/8)NG通報

    >>1
    読んできたが、劣化したバンダービルドという感じだね
    慰安婦だけ追求するのがおかしいと言ってるだけで、慰安婦の嘘には気付いてない

  • 8名無し2017/12/30(Sat) 00:05:17ID:k5MDA1MDA(1/3)NG通報

    私は従軍慰安婦事件について議論するの自体を否定する人ですよ。

    (中略)

    日帝時代の悲劇は、従軍慰安婦だけでなく、
    強制徴用、独立運動家処刑からして何もできなく多いです。

    しかし、なぜ強制徴用や朝鮮人虐殺については韓国人自らが口を閉ざしており、
    慰安婦問題だけ強く主張しているのか。
    まさに最も刺激だからです。

    (中略)

    >>7
    だな。序盤の大前提から間違ってるからなぁ。
    異を唱える奴が出てきても、この程度が今の一般韓国人の限界なんだよな。
    一次資料にあたって調べないんだもの、アホすぎて話にならない。

  • 9名無し2017/12/30(Sat) 00:06:22ID:E5NDU0MTA(1/3)NG通報

    >>4
    まぁ、正論だな。
    「Prostitute」と「Camp follower」
    という事実を受け入れない限り

    左翼のプロパガンダで、反日感情を煽られて暴走の繰り返しだろうね

    せめて、米兵相手の慰安婦くらい除外してほしかったけどね。
    一部の慰安婦の証言は、完全に嘘だったわけだし。

    まぁ、こんなこと言うと「反日教科書」で洗脳された韓国人が激怒するんだろうがw

  • 10ㅇㅇ2017/12/30(Sat) 00:30:23ID:k2OTg5NTA(2/13)NG通報

    >>8

    독립운동가 문제, 강제 징용문제
    그것들의 사실 관계를 떠나서

    왜 여성의 정절에대한 문제만 문제시되는가에 대한 물음이었습니다.

    그런 반론은 옳지않아요

  • 11名無し2017/12/30(Sat) 00:35:27ID:U3MzE3ODA(1/1)NG通報

    >>1

    まあ、70点だが、100点を要求しているわけではない。
    国の歴史は、多少は修正することはあるだろう。
    しかし、韓国は異常。
    国内で騒ぐだけでなく、海外で不気味な像を作り、旭日旗は戦犯旗、日本海は東海と、数多くの騒ぎを巻き起こしている。
    残念ですが、今世紀中に改善することは不可能でしょうね。
    今回の文在寅の愚行で、日本人の怒りは極限に達しました。
    お互いもう距離を置いて、無視し合うことしかないでしょうね。

  • 12名無し2017/12/30(Sat) 00:37:50ID:k5MDA1MDA(2/3)NG通報

    >>10
    それを理解した上で書いてるんだよ手抜きの文盲。

  • 13ㅇㅇ2017/12/30(Sat) 00:38:51ID:k2OTg5NTA(3/13)NG通報

    >>12
    이해하지 않은 댓글을 작성하면서
    이해했다고 말하는건 말이 맞지않음

  • 14名無し2017/12/30(Sat) 00:39:33ID:czODc4OTA(2/8)NG通報

    >>10
    忠実度=嘘か本当かで言えば独立運動も強制徴用も嘘だよ
    信じなくてもいいけど

    >>1に共感する日本人は居ないよ、味方が欲しいなら他をあたって

  • 15ㅇㅇ2017/12/30(Sat) 00:45:03ID:k2OTg5NTA(4/13)NG通報

    >>14

    거짓말이든 거짓말이 아니든 지금 이상황에서는 무의미한 논쟁이란 말이다.

  • 16名無し2017/12/30(Sat) 00:45:11ID:E5NDU0MTA(2/3)NG通報

    漢字も読めず、一次資料に当たらないで

    左翼の学者が書いた文章や写真を、本当だと信じる。

    日本人炭鉱夫の写真が、
    堂々と「強制労働させられる朝鮮人」とCaptionを変えて洗脳するんだし

    事実を突き付けても、「話題を変える」「責任転嫁」この繰り返しだな。

  • 17ボンド2017/12/30(Sat) 00:46:16ID:Q0NDI0OTA(1/1)NG通報

    >>4
    まぁね。根本的な部分だからね。
    本来的には嘘であって論点ではないんだけど、韓国では既成事実化しているから面倒。

  • 18ㅇㅇ2017/12/30(Sat) 00:48:55ID:k2OTg5NTA(5/13)NG通報

    >>16
    일부 사실이다.

  • 19名無し2017/12/30(Sat) 00:50:29ID:czODc4OTA(3/8)NG通報

    >>15
    朝鮮式の声闘では嘘か本当かは関係ないということ?
    日本で「論争」といえば普通何が真実かを探り合うものなんだよ、
    韓国とはまったく価値観共有できないなw

  • 20名無し2017/12/30(Sat) 00:52:54ID:E5NDU0MTA(3/3)NG通報

    >>18
    君は、漢字が読め、日本語が読める人か?

  • 21ㅇㅇ2017/12/30(Sat) 00:53:40ID:k2OTg5NTA(6/13)NG通報

    >>19
    역시 무식한 사람하고 대화하지 않는편이 낫다.

    사실이 맞는가 맞지않는가를 따지기 이전에
    많은 문제들중에서 굳이 여성의 정절만 문제되는 이유가 뭐냐고 물었다.

  • 22ㅇㅇ2017/12/30(Sat) 00:54:35ID:k2OTg5NTA(7/13)NG通報

    >>20
    고등학교때 제 2외국어로 배웠다
    기초정도밖에 하지 못한다.

    하지만, 한국 역사가들의 역사 날조는 조금 알고있다.

  • 23名無し2017/12/30(Sat) 00:57:40ID:I3NDkyMjA(1/1)NG通報

    >>21
    一番ビジネスし易かったのでしょう

  • 24名無し2017/12/30(Sat) 00:57:42ID:czODc4OTA(4/8)NG通報

    >>21
    他の問題の忠実度に問題がないと誰が言った?
    もちろん扇動による嘘はすべて問題だ

    しかし今論点になってるのは慰安婦だし、>>1の文章もそうだ
    そこに注目するのは当然だろ?

  • 25ㅇㅇ2017/12/30(Sat) 01:01:21ID:k2OTg5NTA(8/13)NG通報

    >>23
    바로 그것이다.
    여성의 정절만 문제시 하는것은
    한국인들이 생각하는 많은 일제시대의 문제를 일관성있게 처리 하지 않게 되는것이다.

    증오심을 가장 크게 증폭시키는 수단이
    바로 위안부 문제이니까
    그것을 전략적으로 활용하는 것이다.

    애초에
    위안부문제는 과거사 해결과는 거리가 멀다.
    과거사 콤플렉스에 대한 분풀이 대상이 필요할뿐.

    나는 심지어 일본의 사과조차 바라지 않고 보상금 조차 바라지않는다.
    진정한 사과따위는 이세상에 없다.

    그냥 그 문제를 내려놓는것이 해답이다.
    한국인들은 위안부문제의 해결에대한 유토피아를 찾고있다.
    유토피아는 과거에도 없고 현재도없고 미래에도 없다.

  • 26ㅇㅇ2017/12/30(Sat) 01:04:09ID:k2OTg5NTA(9/13)NG通報

    >>24
    강제 동원에 대한 사실이 맞는지 틀린지 나는 잘 모른다.
    그리고 관심도없다.
    조선인 학살에 대한것도 사실이 맞는지 틀린지 잘 모른다.
    그리고 관심도없다.

    그런데 왜 한국인은
    조선인 학살 강제 동원은 문제삼지않고
    위안부 문제만 강조하는 것일까

    한국인 입장에서는 위의 내용을 모두 사실이라고 생각한다면
    위안부 문제에 대해서 이야기할때 당연히 강제동원 조선인 학살도 같이 언급해야한다
    근데 왜 강제동원 문제는 문제삼지않는가.

    이제 이해가 되는가

  • 27名無し2017/12/30(Sat) 01:07:05ID:czODc4OTA(5/8)NG通報

    >>26
    >朝鮮人虐殺強制動員は問題視せず
    これは何を根拠に言ってるの? 映画の軍艦島で騒いでたのは何?

  • 28ㅇㅇ2017/12/30(Sat) 01:08:05ID:k2OTg5NTA(10/13)NG通報

    >>27
    그것은 민간의 영역.
    정부차원에서 언급하지 않는다.

    일본도 민간단체는 히로시마 원자폭탄 폭격에대해서 미국에게 사과하라고 하지 않는가?
    그것이 일본 정부의 입장인가 ?

  • 29名無し2017/12/30(Sat) 01:13:26ID:czODc4OTA(6/8)NG通報

    >>28
    >なぜ韓国人は
    >朝鮮人虐殺強制動員は問題視せず
    >慰安婦問題だけを強調するのだろうか
    この文の主語は韓国人で、韓国政府とは言ってないよね

    韓国政府がなぜ慰安婦ばかり言及するのかと言えば、パク・クネが始めたからだろう

  • 30coolieinblue2017/12/30(Sat) 01:25:51ID:g0MjYzNTA(1/4)NG通報

    >>28

    원래 진 놈은 말이 없고 죽은 자는 죄가 없는 법이다.

    자신의 딸이나 주변의 여자아이들을 팔아 넘겨 돈을 챙긴 놈들의 후손들이 여기서 헛소리 사기치지 말라.

  • 31ㅇㅇ2017/12/30(Sat) 01:27:09ID:k2OTg5NTA(11/13)NG通報

    >>30
    너는 누구의 후손이냐 ?

    논리가 없고 대충 비난하면 다 되는것처럼 행동하는데
    주소파악 확실히해라

    상대도 안되는게 머라하고자빠졌노

  • 32coolieinblue2017/12/30(Sat) 01:30:19ID:g0MjYzNTA(2/4)NG通報

    >>31

    나는 일본인이나 한국인이나 저능아를 싫어한다.

    거짓말하는 놈은 죽이고 싶다.

  • 33ㅇㅇ2017/12/30(Sat) 01:30:59ID:k2OTg5NTA(12/13)NG通報

    >>32
    응 마찬가지다.
    너랑은 할 얘기 없는거같으니 그냥 가라

  • 34coolieinblue2017/12/30(Sat) 01:34:55ID:g0MjYzNTA(3/4)NG通報

    >>29

    위안부 문제가 한국에서 언제부터 언론에서 언급되기 시작했는데....

    한국에서 촛불시위를 처음 시작한 놈들이 시작했다.

    그 정도는 알겠지?

  • 35ㅇㅇ2017/12/30(Sat) 01:37:06ID:k2OTg5NTA(13/13)NG通報

    >>34
    ㅇㅇ 뒤에서 계획하는놈들이 있음

  • 36名無し2017/12/30(Sat) 01:39:40ID:czODc4OTA(7/8)NG通報

    >>34
    レスをだどれ。ここでは主語は韓国政府に限定してる
    韓国のマスコミじゃない
    政府間の道具として慰安婦を持ち出してきたのは朴槿恵

  • 37名無し2017/12/30(Sat) 01:43:24ID:YyNzY1MTA(1/2)NG通報

    >>26
    慰安婦 問題は、本当は戦時売春婦。

    しかし、戦時中も現在も、自ら望んだり・親族に売られたり・お金を稼ぐ為の売春問題では、韓国内・世界中に発信しても、日本を一方的に攻める事が出来ない。

    また、支援団体の金銭的利益にもならず、政治家の人気にも繋がらない。

    しかし、「女性の人権」と言う話にすり替える事に、成功した為、「支援団体の金銭的利益」・「政治家の人気」・「韓国民のガス抜き」として、利用価値が有る為。

  • 38名無し2017/12/30(Sat) 01:43:47ID:YyNzY1MTA(2/2)NG通報

    >>37
    徴用工を韓国が、慰安婦・戦時売春婦 問題と比較して、強調して無いのは、戦時徴用も世界中で行われて居るのと、しっかりと給料が払われていた記録が残っている。

    また、戦後、日韓の話し合いで、終戦時の混乱などで、韓国人の未払い給料など、個人が請求出来るものが有り、事実で有れば、日本から韓国人 個人に支払うと申し出たのに、当時の韓国政府が一括して韓国政府に支払って下さい。後の責任や分配は、韓国政府が行う。と言った為。

    この問題で、韓国が日本を攻撃したら、日韓基本条約で日本が韓国に払ったお金の使い道を、韓国政府は説明できない。

    そもそも、朝鮮人の徴用は、終戦前の一時期だけ。
    慰安婦問題と違い、話のすり替えが出来ない為。

    ちなみに、軍艦島での労働は、本人の希望だし、当時としては高給でしたよ。

  • 39coolieinblue2017/12/30(Sat) 02:00:00ID:g0MjYzNTA(4/4)NG通報

    >>36
    그 전부터 박근혜가 그렇게 할 수밖에 만든 엄청난 압력이 있었다.

    특정 지역에서 분신 자살이 있을 수도 있었을 것이다.

  • 40名無し2017/12/30(Sat) 02:04:58ID:czODc4OTA(8/8)NG通報

    >>39
    だから、>>28>>29は政府次元の話だ
    頭悪いな、話の繋がりを読めよ

  • 41名無し2017/12/30(Sat) 02:30:29ID:U5ODA2OTA(1/1)NG通報

    >>26
    あなたのコメントの日本語訳は「釣り針」が多すぎるように感じます
    結果、あなたの疑問まで辿り着けず、その手前で釣られる日本人が多いみたいですw

    なぜ、韓国は、日本との歴史戦において、従軍慰安婦問題に重点を置くのか?
    これが、あなたの疑問で良ければ、私の解答は3つあります
    1、従軍慰安婦問題は、日本発の問題だから
    2、今現在、国際社会は、女性の人権問題に過敏な状態であり、諸外国の同情を得やすいから
    3、性犯罪は、加害者が無実を証明せねばならず、被害者は証拠を示す必要がないから

    それぞれを説明していきます
    1、従軍慰安婦問題は、日本発
    もともと韓国において、慰安婦問題は存在しませんでした
    吉田清治という自称日本人が「旧日本軍人だった自分は済州島で慰安婦狩りをした」と、自著に記したことから始まりました
    日本と韓国は別々の調査をして、両方が「事実ではない」との結論を出しました
    しかし、日本の「朝日新聞(左翼)」の熱心な報道によって、日韓の間で既成事実化しました
    その後、朝日新聞は報道が「捏造」だったことを認め、吉田清治は旧日本軍に在籍したこともなく、彼の息子は「父は韓国人だ」と認めました
    2、特に説明はいらないですよね
    3、女が男を指さして「この人に痴漢された」と言えば、男は無実でも、ほとんどが有罪になります
    韓国人も、一部の慰安婦お婆さんに関して「若すぎる」「話す度に内容が変わる」などは気付いていると思います
    しかし、それでも、性犯罪に関しては、女性の証言が尊重されてしまうのです
    男の人権や正当性が、不当に低く扱われるため、日本を攻撃するときに、その分、有利になります

  • 42名無し2017/12/30(Sat) 03:30:55ID:MyODcwMDA(1/2)NG通報

    >>1
     実に賢明だ。
     なのだが、この賢明さが、ある意味において最悪なのだ。
     つまり、韓国が日本を必要としなくなった時に、再燃させようという偽装脱反日だから。
     この、偽装脱反日を韓国右派が日本に対してアピールして、日本が信じたために拗れたのだ。

     「慰安婦問題が、歪曲、捏造されたものである」という点にも触れていないわけだからな。
     

  • 43名無し2017/12/30(Sat) 03:36:37ID:MyODcwMDA(2/2)NG通報

    >>22 
     それは間違いだね。多量に歪曲しているのだよ。
    http://pub.chosun.com/client/news/viw.asp?cate=C01&mcate=M1004&nNewsNumb=20171126996&nidx=26997
    http://pub.chosun.com/client/news/viw.asp?cate=C01&mcate=M1003&nNewsNumb=20171227076&nidx=27077
    http://pub.chosun.com/client/news/viw.asp?cate=C01&mcate=M1003&nNewsNumb=20171227102&nidx=27103
    2018학년도 수능 한국사 15번 문제는
    (1) 현행 검정 한국사 교과서에서 산미 증식 계획과 관련한 잘못된 통계자료와 왜곡된 그래프를 수록하여 서술하였으며,
    (2) 시장 기능에 의해 거래된 후 이루어진 수출을 ‘수탈’이라 왜곡하였으며,
    (3) 어느 교과서에서도 산미 증식 계획을 ‘수탈 정책’이라 한 적이 없음에도 ‘수탈 정책’이라 하였으며,
    (4) 정답 ④는 논리적 모순을 안고 있는 잘못된 서술이라는 점 등의 이유로 이는 반드시 무효처리 되어야 한다.

     なんだこれは?
     これに限らず、慰安婦問題や、差別問題など、
    反日感情と民族主義と国粋主義で、歴史や教育内容を歪めて、反日韓国人を量産し、日本に冤罪を被らせてるだろ。
     その上、「日本の方が歴史歪曲してる、修正しろ」と韓国政府が、日本に抗議してくるし…教育に他国が干渉するのは、主権侵害で駄目だろ。
     挙句、在米韓国人や韓国系アメリカ人も、アメリカで韓国史観を流布して像を立ててる始末だし。
     スレッド主の1番コメントのリンク先にも倣うなら、北朝鮮や中国に歴史教育を歪曲するな言わないだろ、韓国は。

  • 44名無し2017/12/30(Sat) 04:07:07ID:Y2NDM2MzA(1/3)NG通報

    >>26
    なにも知らないんだね
    結論から言うと、中国が日米同盟を崩したいからです。
    アメリカに慰安婦像を建てる活動をしている(抗日連合会だったかな?)
    彼らをサポートしているのは中国です。
    これからも解るように、アメリカ国民の日本に対するイメージを
    下げるための道具として利用しています。
    女性問題は共感を得られやすいため利用しているのでしょう。
     中国は太平洋に出るルートを確保するため、日本の沖縄や尖閣諸島
    それに台湾などを手に入れたい、けどアメリカが邪魔
     韓国は中国の影響が政府やメディアなどに及んでいるので
    煽るのは簡単。

  • 45名無し2017/12/30(Sat) 04:23:28ID:Y2NDM2MzA(2/3)NG通報

    >>26
    慰安婦問題ににかぎったことではないが
    もっと広い視野で見ないといけない
    日本と韓国だけの問題ではない
    日本が北朝鮮や韓国を見る時は、その後ろに中国がいるのが
    よく見える
     韓国人には見えないのだろう

  • 46名無し2017/12/30(Sat) 05:01:33ID:MwNjc5NTA(1/1)NG通報

    >>28
    スレの主旨から外れています、ごめんなさい。

    日本の民間団体がアメリカに原爆の謝罪を要求しているか?
    凄く気になったので、軽くですが調べてみました。

    オバマ元大統領の広島訪問の話です。
    韓国の民間団体が謝罪要求しました。
    日本の原爆被害者の団体は「謝罪して欲しいけど、要求はしない」と記者会見で発言しました。

    で、日本人で個人が発起人となって、オバマ元大統領と阿部総理に謝罪要求の手紙を送った方がおられました。
    300人ぐらいの賛同者、8つの団体が加わったそうです。
    http://yjtanaka.blogspot.jp/2016/05/blog-post.html?m=1

    70%の被爆者が「謝罪はいらない」と言ったのが、全てだと思います。

  • 47名無し2017/12/30(Sat) 14:13:48ID:Y2NDM2MzA(3/3)NG通報

    >>26
    アメリカに行ってアジアの歴史を学んで来い

  • 48名無し2017/12/30(Sat) 14:51:06ID:g4NzAxNjA(1/1)NG通報

    >>1
    多分だけどね。
    慰安婦が韓国が思っているような規模で殺害され、性奴隷にされた明確な証拠があれば、日本人はここまで韓国人が言う事に反論はしないんだよ。

    勿論、日韓基本条約で解決済みの立場は取るだろうけど、国民レベルでは今ほどの嫌韓にはならなかったと思う。


    日本人が韓国人を特に嫌と思っている事は、事実と立証できていない事で攻められているからなんだ。
    こちらとしては、
    1、慰安婦が韓国が言うような状況で奴隷として扱われ殺害されて、
    2、日韓基本条約の範囲外の存在であった事
    これを証明してくれれば、おそらく日本は韓国が望むよな対応をすると思う。
    でも、証明出来なければ冤罪。ただの迷惑なクレームなだけ。絶対認められない。

    比較的冷静にものを見れるあなたの意見でさえ、強制動員や強制連行があったかどうか解らないという認識。謝るのが当たり前という認識。
    これでは、話し合いのスタートラインにも立てていない。

    まずは、日本人が慰安婦問題について謝罪なり反省なりしなければいけないと納得させてくれ。

  • 49名無し2017/12/30(Sat) 18:35:11ID:k5MDA1MDA(3/3)NG通報

    【韓国人質問者】
    1. 国間の合意を無視する政府
    2. 挺対協は一体何が目的なのか?
    3. 慰安婦少女像をいくつも立てる意味は何ですか?
    4. なぜ日本という言葉だけ入ると、メディアは目の敵にして恨みで走りますか。
    5. 国際社会で誰が孤立しているか?

    【韓国人用】(元サイト)
    위안부 문제에 대한 현실에 대해서 (慰安婦問題に対する現実について)
    http://kin.naver.com/qna/detail.nhn?d1id=6&dirId=605&docId=291220972&qb=7JyE7JWI67aAIOuPmeyDgSDrsJjrjIA=&enc=utf8&section=kin&rank=2&search_sort=0&spq=1

    【日本人用】(上記の翻訳サイト)
    #韓国質問サイト『反日は韓国人の心の支え。反日を捨てれば韓国は崩壊してしまう』
    http://blog.livedoor.jp/japan_and_korea/archives/73826808.html

    >基本的に、韓国のコラムや記事や質問見てもほぼ予測範囲内ですし、
    >驚く事はないんですが、この質問はちょっとハッとしました。
    >質問も客観的ですし、それに対する回答もかなりの腕前。長くても読む価値あったと思います。
    >この二人のような人は、韓国で暮らすのがなかなかつらいだろうと思います。

レス投稿

画像をタップで並べ替え / 『×』で選択解除