한국과 일본의 가장 부르기 어려운 노래는?

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    • 1名無し2017/12/22(Fri) 12:52:02ID:AzNDc4MTY(1/12)NG報告

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=uQJlsxbShaM

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=oSpi1P6l-Mc

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=n1R3ovsNx-Y

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=mILPbkdXn1E

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=cQbHjOduepU

      한국의 고음을 대표하는 곡들입니다.
      일본에서는 X-japan과 loudness의 노래밖에 모릅니다만, 더 있다면 알려주세요

      >>23
    • 2名無し2017/12/22(Fri) 15:44:27ID:AzNDc4MTY(2/12)NG報告

      스레드 아이콘입니다.

    • 3히라나가 한글 대선생님2017/12/22(Fri) 18:03:52ID:cxMTcwMTA(1/2)NG報告

      YouTubehttps://youtu.be/Rn_cJrlehJQ
      소향 - dream
      엥간해선.. 잘하는 가수도 따라하기 거의 힘든 소향 노래.

    • 4名無し2017/12/22(Fri) 18:24:01ID:cxMzk5MzA(1/3)NG報告

      YouTubehttps://youtu.be/aAUG6M_ihDE
      국내 탑급 가창력의 보컬리스트지만 몇 년전 사고로 전신마비가 된 비운의 가수..

    • 5名無し2017/12/22(Fri) 18:28:11ID:M3MDAyMDY(1/2)NG報告

      韓国人ってハイトーンボーカル好きなんですね
      韓国人がカラオケで歌ってyoutubeに投稿しているSTEELHEARTのShe's GoneはHM/HRファン以外にも知られてるんですか？

      >>6
    • 6名無し2017/12/22(Fri) 19:19:30ID:cxMzk5MzA(2/3)NG報告

      >>5 she's gone은 매우 유명합니다. 한국에서 스틸하트는 몰라도 she's gone은 모두 들어봤다고 할 정도이며 고음지상주의인 한국에서 The Cross의 Don't cry와 더불어 노래방 고음곡 양대산맥을 이루고 있습니다.

    • 7名無し2017/12/22(Fri) 20:03:36ID:M3MDAyMDY(2/2)NG報告

      調べてみたらSTEELHEARTのボーカルの人が韓国のテレビ番組に出てたそうですね
      私はあまり日本の音楽は聴かないのですが知ってる中で日本人でハイトーンというと小野正利なんかありますねYouTubehttps://m.youtube.com/watch?v=Lcad_747HhM
      your the only

      >>9
    • 8名無し2017/12/22(Fri) 20:35:34ID:Y1MTM1ODI(1/1)NG報告

      YouTubehttps://youtu.be/4H_UzlTrMzc?t=80
      YouTubehttps://youtu.be/ZqIDkG2hcj4?t=989

      >>14
    • 9名無し2017/12/22(Fri) 22:04:48ID:cxMzk5MzA(3/3)NG報告

      >>7 한국에서 하이톤의 보이스를 좋아한다기보단 초고음역대의 가수들이 하이톤이 많기 때문에 그렇게 보일수도 있겠군요. 저는 하이톤도 중후한 보이스도 좋아합니다. 오노 마사토시의 음악은 처음 들었습니다만 일본에서 꽤 유명한 가수인것 같군요! 지금 듣고있는데
      departure란 곡도 좋네요. 좋은 가수 알아갑니다

    • 10ㅇㅇ2017/12/22(Fri) 22:14:35ID:Y3MjgzNTg(1/2)NG報告

      YouTubehttps://youtu.be/FeS3iPUSPAE

      ㄹㅇ 음치들 제발 노래방에서 고해좀 안불렀으면 좋겠음

    • 11ㅇㅇ2017/12/22(Fri) 22:23:13ID:Y3MjgzNTg(2/2)NG報告

      YouTubehttps://youtu.be/L-2M_-QLs8k

      두곡 더 추가

      YouTubehttps://youtu.be/jy_UiIQn_d0

    • 12名無し2017/12/23(Sat) 01:06:46ID:A3NTY2NDQ(3/12)NG報告

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=tSErHhCICzg

    • 13名無し2017/12/23(Sat) 01:23:51ID:E5ODcyOTg(1/1)NG報告

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=2IZbzRj3CJk

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=f2w9JwQaT4U

    • 14名無し2017/12/23(Sat) 01:30:37ID:A3NTY2NDQ(4/12)NG報告

      >>8 80년대 j-pop은 정말 좋은것 같아요.

    • 15coolieinblue2017/12/23(Sat) 03:01:25ID:A4NDcxMzU(1/1)NG報告

      이광조 - 가까이 하기엔 너무 먼 당신

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=KRcArr0y3QA

    • 16名無し2017/12/23(Sat) 04:19:35ID:EzNDU5NTk(1/12)NG報告

      何をもって難しいとしていらるのか？
      高音が出せるかどうかと言う事なら日本にも沢山いる。
      例えばこの人はかなり高い音を出す。

      山下達郎 ｢踊ろよ、フィッシュ｣
      YouTubehttps://youtu.be/WCgBW5h_Opo

      あとこの人も。

      Suchmos "STAY TUNE" (Official Music Video)
      YouTubehttps://youtu.be/PLgYflfgq0M

      >>35
    • 17名無し2017/12/23(Sat) 04:23:54ID:EzNDU5NTk(2/12)NG報告

      実は俺ファルセットで歌う事を得意とする。

      キリンジ - エイリアンズ
      YouTubehttps://youtu.be/w05Q_aZKkFw

      この程度なら歌える程度だが
      上の2人の高音は出せない。

      高い音だけを出すだけなら難しい事ではないと言う事を言いたいだけ。

    • 18名無し2017/12/23(Sat) 04:35:59ID:EzNDU5NTk(3/12)NG報告

      どんな曲が難しいか知りたいのか？

      例えばこれ。

      松崎しげる 愛のメモリー (1977)
      YouTubehttps://youtu.be/OHX1d6sObf4

      これはかなりの難曲。
      多分この曲を歌いきれる人は韓国にも殆どいないと思われる。
      何故か分かる？
      まずこの人の高音だけど地声でこの音出すのはかなり辛い高さ。
      仮にファルセットで出せてもこの人程度の声量は出せない。
      自分はたまにこの曲をカラオケで歌う事があるけど
      その度にこの歌手のレベルの高さに絶句する。

      高い音を出すだけならちょっと声の高い人を連れてくればいいだけ。
      本当に凄いのは高いか低いかではなくてその声が地声かどうか？声量はどうか？
      音程の強さはどうか？などで判断する。

      >>19>>28
    • 19名無し2017/12/23(Sat) 04:40:57ID:EzNDU5NTk(4/12)NG報告

      >>18
      ちなみにこの歌手はAの音を出してくれと言うと
      この声で歌うのだけど
      チューナーを使うと全くブレないそうである。
      これは驚異的な事。
      普通誰でもチューナーが揺れるものだ。
      自分がこの人を真似してもやはりブレた。
      そのような強さを持つ歌手は韓国にも殆どいないはず。

    • 20名無し2017/12/23(Sat) 04:50:20ID:EzNDU5NTk(5/12)NG報告

      女性でも上記ほどではないけど
      似たタイプの歌手はいる。

      広瀬香美 ゲレンデがとけるほど恋したい
      YouTubehttps://youtu.be/7T4j8k5uTUo

      この人の高音部も地声でかなりの声量。
      松崎しげるは俺程度が歌ってもなんとか音を出せる程度には歌えるけど
      多分この人の高音部は普通の女性では出せないと思う。
      高い音なのもそうだけど地声でここまで出せるのは天才的と言ってもいい。

      実際この人は今歌手というよりボイストレーナーが主体となってしまった。
      あまりに歌が驚異的なので歌手である事より
      それをトレーニングする立場になってしまった稀有な存在。

    • 21名無し2017/12/23(Sat) 05:08:34ID:EzNDU5NTk(6/12)NG報告

      逆に歌い手からしたら難しいと言う曲が韓国にもある。
      意外な曲だ。

      PRIMARY(프라이머리), OHHYUK(오혁) _ Bawling
      YouTubehttps://youtu.be/GDeiJybf8qY

      実はこの何でもなさそうな曲が意外と難しい。
      何故か分かる？
      この程度ならちょっと上手い人なら出せそうな気がするけど。

      実はこのボーカリスト声を張らない。
      所謂ウィスパーボイスに近くてサビの部分で
      ファルセットの高い音を出すところが非常に難しい。
      不可能な高さではない。
      自分にも出せる程度の高音なのだけど
      ちょっと声を張らないと出せない程度の高さ。
      ところがこの曲は声を張ると曲調が台無しになる。
      つまり声を張らずにファルセットでかなりの高音を出すのを要求されるのだけど
      これはなかなか難しい。

      日本にも松崎しげるタイプの様に声を張って高い音域を出す人はいるけど
      声を張らずに高い音を出さなければいけないのは逆に辛いものだ。

      >>39
    • 22名無し2017/12/23(Sat) 05:09:31ID:EzNDU5NTk(7/12)NG報告

      そろそろ分かってきたと思う。
      素人が上手いと思う唄とプロが上手いと思う歌は違うと言うこと。
      韓国人が大体出してくるのがそこそこ声量もあって
      高い音を出すと言う人が多いけど
      松崎しげるほどの声量もないし強さもない人が殆ど。
      むしろそう言うものは訓練されたボーカリストなら出来て当たり前と思った方がいい。
      そうではなくて意外なところにほんとうの意味で難しい曲が存在すると言う事。

      >>25
    • 23名無し2017/12/23(Sat) 07:20:28ID:EzNDU5NTk(8/12)NG報告

      あと実際に音楽の教育を受けてないと歌うのが難しい曲が存在する。
      多分>>1はそれを理解していないと思う。

      中塚武／Japanese boy
      YouTubehttps://youtu.be/FTVHW3mwmKQ

      これはかなり難しいと思うよ。
      別に高い声も出してないしけど何が難しいのか分からないと思うけど。

      ちょっと音楽的な言葉で説明すると「遠隔調への頻繁な転調」だから。
      遠隔調と言うのは例えばkey＝CからEやF#などと言った遠い調に頻繁に変わる曲という事。
      何故これが難しいかと言うと殆ど歌うメロディーに12音全てが出てきて
      コード無しで歌うと殆ど無調の曲にしか聞こえないわけ。
      でも音楽的な訓練によってこの遠隔調への頻繁な転調に耳を慣らしておくと
      だんだんと歌える様になる。
      耳を慣らしておかないと音程を上手く保つ事が出来ない。

    • 24名無し2017/12/23(Sat) 07:27:28ID:EzNDU5NTk(9/12)NG報告

      この曲ではないけどある知り合いの歌手にこの手の遠隔調の曲を持って行ったら
      歌えないと泣いていた事がある。
      普通訓練されていない歌手だとその程度なんだよ。
      で、韓国人の君達が出してくる曲の殆どは殆ど転調もなく
      仮に転調しても近親調への転調ばかり。
      つまりkey＝Cに対してFとかGとかその程度。
      これなら音程は取りやすいから誰にでも歌える。

      分かったかな？
      別に高い声が出るから上手いとは限らないわけよ。
      曲によっては歌う事さえままならないほど難しい曲があって
      それを難なく歌いこなすと言うのも逆に歌手の上手さに通じると言う事。

      遠隔調への頻繁な転調を伴う曲ってK- popとかにあるかい？

    • 25名無し2017/12/23(Sat) 07:52:50ID:A3NTY2NDQ(5/12)NG報告

      >>22 제가 붙인 곡들이 대부분 3옥타브이상의 고음역대의 샤우팅,하이톤의 것들이 대부분이기 때문에 힘이없다(?)라고 느껴질수도 있습니다. 진성으로 내는것이 어렵다는 말에는 동감합니다. 저 또한 샤우팅의 곡보다 진성으로 부르는 곡이 더 어렵게 느껴지니까요^^; 한국에서 진성으로 부르는 사람이라면 임창정과 m.c. the max의 ISU라는 가수가 있습니다.

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=UYhDWVT05Ik
      임창정 - 혼자만의 이별

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=EhtI7iHooCo
      ISU - 그것만이 내 세상

      절대 성량이 부족하거나 생각되지는 않는군요.
      누가 더 잘하냐, 비교하고 싶은 마음은 없습니다. 모두 훌륭한 가수들이고, 샤우팅도 진성도 각각의 느낌을 살려서 제대로 부르는것은 어느쪽이나 어려우니까요. 좋은 영상 올려주셔서 감사합니다.

      >>26>>27
    • 26名無し2017/12/23(Sat) 08:16:53ID:A3NTY2NDQ(6/12)NG報告

      >>25 저는 음악적으로 교육을 받은 것은 아니지만 높은음만이 어려운곡이 아니다 라는 것은 알고 있습니다. 일반적으로 한국에서는 노래방에서 부를때 조용한 곡보다 높고 내지르는 곡을 많이 부르기 때문에 내지르는 곡을
      기준으로 붙이다보니 고음=어려움의 기준 이라고 하는것처럼 되어버렸네요. 노래를 잘하기 위해서는 음의 높이뿐만 아니라 음정,박자,원곡의 느낌을 살리는 것이 중요하지요^^;

    • 27名無し2017/12/23(Sat) 08:31:11ID:EzNDU5NTk(10/12)NG報告

      >>25
      実は君を試してみたw
      以前から韓国側から韓国と日本では韓国の歌手が上手いと言う人物が
      似たようなスレッドを立ち上げた事がありそれを激しく論戦していたのが俺だからw
      別にそう言う比較の気持ちがないと言うなら俺も普通に対処するだけ。

      俺的には韓国のボーカリストはバラッドを得意とする人が多いと思うので
      わりと声を張らない人が多いと思う。
      日本には逆にこの手の人が多くないと思う。
      いないと言うわけではないと思うけど
      殆どいないかもしれない。

      >>29
    • 28名無し2017/12/23(Sat) 09:15:07ID:EzNDU5NTk(11/12)NG報告

      >>18
      せっかく松崎しげるが出てきたので比較としてこの歌手を上げてみる。

      Tom Jones - If I Only Knew
      YouTubehttps://m.youtube.com/watch?v=EaUmOo4dljc#

      少し前に流行した曲だが
      松崎しげると同等の声量を持つ歌手と言うことをあげると
      恐らくこの人以外はいないんじゃないかと思う。

      この冒頭のシャウトも凄いよね(^^;;
      マイクが壊れるんじゃないかと思うくらいの凄さw
      多分体格はトム・ジョーンズの方がいいんで
      声量は若干トムの方が勝ると思う。
      ただし音の高さは松崎しげるかな？

      >>30
    • 29名無し2017/12/23(Sat) 10:09:17ID:A3NTY2NDQ(7/12)NG報告

      >>27 그런 부분에서도 양국의 차이를 느낄 수가 있네요. 붙여주신 곡을 포함해 8-90년대의 일본음악을 듣다보면 무언가 말로 표현하기 어려운 일본곡만의 서정적인 느낌이 있지요. 한국에서도 많이 알려진 Tube의 곡들은 리메이크도 많이 되었고요. 한국은 과거부터 락발라드(rock ballad)가 가장 대중적인 장르였는데 아마도 노래방에서 부르기 좋다는 것의 영향이 있었다고 생각이 듭니다. 또한 제가 부르기 어렵다고 느껴지는 곡들을 몇개 올려봅니다^^;

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=RUd6LLIr-Wg
      성시경 - 거리에서
      높은 곡은 아니지만 목소리의 톤과 진성과 가성을 자연스럽게 넘나드는 부분이 매우 어렵다고 생각합니다.

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=2qxLHIHpimE
      유재하 - 사랑하기 때문에
      평이한 곡입니다만 원곡자만의 순수한 느낌은 살리기가 어렵네요.

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=JoIETprPLYA
      브라운아이드소울 - My Story
      처음듣는사람은 기교가 너무 심하다 라고 느낄수도 있지만 후반부의 애드립은
      말 그대로 한국 R&B음악의 기교의 끝을 보여준다고 생각합니다.

    • 30名無し2017/12/23(Sat) 10:55:30ID:A3NTY2NDQ(8/12)NG報告

      >>28
      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=UDdsUSWkr18
      조금전에 봤지만 이 분의 성량도 대단한 것 같네요. 일본에서 유명한 분입니까?

      >>31>>33
    • 31名無し2017/12/23(Sat) 11:17:17ID:A3NTY2NDQ(9/12)NG報告

      >>30 일본은 노장가수분들이 많다는것이 부럽네요. 한국은 일본보다 대중음악이 시작된 시기가 길지 않아서 주로 젊은세대의 가수들이 대다수를 차지하고 있습니다.

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=rJ7X7HlQtJA
      이것은 확실히 다른느낌이지만 어느쪽도 좋다고 생각이 드네요.
      전자가 원곡을 충실히 재현한 느낌이라면 후자는 현대적으로 재해석한 느낌.

    • 32名無し2017/12/23(Sat) 12:13:45ID:A3NTY2NDQ(10/12)NG報告

      YouTubehttps://youtu.be/R5_Is8Hdqm8
      Outsider - Speed racer
      혼자서는 못부르는곡

    • 33名無し2017/12/23(Sat) 15:47:58ID:EzNDU5NTk(12/12)NG報告

      >>30
      この人は加山雄三と言う人
      所謂アイドルのはしりみたいな人。
      今のジャニーズなどはこの人の業績が無かったらあり得なかった。
      それくらいの大物。
      映画スターでもあってこの人の主演の映画が何本もある。
      その時の名残で若大将(wakadaisho)と言われている^_^
      うちのオフクロが好きだったね(75歳)。

    • 34히라가나 한글 대선생님2017/12/23(Sat) 16:53:10ID:A5MTc5NjU(2/2)NG報告

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=p5Lbh56ehS8
      히라이 켄의 노래도 따라부르기 힘든 노래죠.
      가성과 진성을 오가는 고도의 기술이 필요합니다.

    • 35名無し2017/12/23(Sat) 23:06:23ID:A3NTY2NDQ(11/12)NG報告

      >>16 私が初めてに貼りた曲が難しいと思った基準は、高い音を長く維持するか、速い速度で呼ぶか、頭城スクラッチのような難しい技術があるので、テンポを合わせると呼吸が難しいです。呼んで見れば何を言って分かると思います。そして第2の映像の人は...歌声と強い歌声を利用しますね。(強い歌声센가성が日本でも同様の表現なのかはわかりません）これは明らかに高音ではあるが。一般に、「高音の曲」と認められません。なぜなら歌声は真性やシャウト唱法とは異なるものであり、一般的に使われるものではないからです。例えば、X-japanのTearsを歌声に呼べば高音は簡単に可能で力も全くかからないが、歌がおかしくなってしまうん。

    • 36名無し2017/12/24(Sun) 20:09:31ID:I2NzA2ODA(1/4)NG報告

      https://www.youtube.com/watch?time_continue=132&v=iPMVAyElUMs

      하동균



      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=5rc2m6Jnjhs

      하동균의 LIVE

    • 37名無し2017/12/24(Sun) 20:20:57ID:I2NzA2ODA(2/4)NG報告

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=zxhVITT3OGk

      이수 LIVE

    • 38名無し2017/12/24(Sun) 20:24:52ID:I2NzA2ODA(3/4)NG報告

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=ZYK8l6vcE5E

      가슴으로 노래를 부르는 가수 KCM

      흉성(胸声)을 주로 사용하는 가수죠.

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=tRmN93CpDPg

    • 39名無し2017/12/24(Sun) 20:44:26ID:I2NzA2ODA(4/4)NG報告

      >>21

      비슷한 가수들은 많지


      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=ckhd4Jz8i2I
      혁오 LIVE


      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=NE14c5mEUdU
      DEAN LIVE


      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=Jkozsve2oKU
      Zion.T


      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=TcytstV1_XE
      Crush


      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=CV8p81bfJJI
      카더가든

    • 40名無し2017/12/25(Mon) 19:17:20ID:E1NzQzMDA(12/12)NG報告

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=zYTUMmxL3j4

      개인적으로 일본곡중에 제일 좋아하는곡

    • 41名無し2017/12/25(Mon) 20:33:38ID:cxNTgwNTA(1/2)NG報告

      YouTubehttps://youtu.be/b1kQvZhQ6_M

      >>42
    • 42名無し2017/12/25(Mon) 20:35:35ID:cxNTgwNTA(2/2)NG報告

      >>41
      진짜 조금 내 십분의 일 만이라도 아프다~!~!~!~!~~~!~!~행복해줘어어

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