慰安婦問題 日本はいつまで「土下座外交」を続けるのか 山岡鉄秀

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  • 1名無し2017/12/04(Mon) 09:49:22ID:U4MTgzNjQ通報

    訪韓した米国のトランプ大統領を歓迎する晩餐会の最中、元慰安婦と称する女性がトランプ氏に抱き着いたことが記憶に新しい。多くの日本人は心底あきれ、苦々しく思ったことだろう。ただ、西洋社会で長く暮らした人なら分かることだが、トランプ氏は元慰安婦を「ハグ」などしていない。失礼にならない程度に受けただけで、むしろ右手で元慰安婦の腕を押さえて距離を取っている。あれはハグとは言わない。

    韓国の演出に憤るのは無理からぬこととはいえ、もっと大事なことがある。それは、日韓合意が一方的に破られているというのに、日本はいつまで「土下座外交」を続けるのかという点である。

     センセーショナルな物言いをする必要はまったくない。あくまでも淡々と1次資料に基づく立論を行うのだ。今年8月、筆者は米ジョージア州議会議員に資料を見せながら「慰安婦制度とは何か」を説明する機会を得た。2人ともひどく驚いた様子で、「日本政府は強制連行や性奴隷を否定する証拠を持ちながら謝罪しているのか?」と聞いてきたのが印象的だった。

     「抱き着き慰安婦」に立腹するのはよい。無理やり「独島エビ」を晩餐会メニューに含めた韓国政府に何を言っても無駄だろう。しかし、大切なことは、トランプ氏をはじめ、第三国のキーパーソンに誤解が生じないように「慰安婦制度とは何だったのか?」を明確な立論を持って説明することである。

     国の名誉を守るのに、反発を恐れてはいけない。謝ってばかりでは、犯罪者認定されてしまうのがオチである。「罪を認めるなら責任を取れ、もっと賠償しろ」と言われ続けるのが国際社会の常識だ。ゆめゆめトランプ氏に、あのオバマ前大統領のように「何が起きたのか、正確で明快な説明が必要だ」と言わせてしまってはならない。

    http://www.sankei.com/premium/news/171201/prm1712010011-n1.html 12/3(抜粋、全文リンク

  • 21名無し2017/12/04(Mon) 13:05:21ID:UzODg4ODA(9/25)NG通報

    まとめようw
    >>1の山岡氏の主張は前提の性奴隷の認識からして誤りである>>7>>9>>13>>15

    そして今さら「性奴隷を否定しろ!」「政府は反論しろ!」などと言うが、すでに試みており、惨敗して醜態をさらしている>>10>>11

    さらに小林よしのり氏は慰安婦問題が問題化した当初から、一貫して否定的な立場であるものの、性奴隷呼称問題については勝てないと認めている。>>13>>15
    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=Kr0xy85uSxw
    その事は↑の動画でも小林氏本人がハッキリと述べている

    そしてクマラスワミ(性奴隷呼称)報告が、国連に報告された時点の公式反論において、既に惨敗を喫している日本政府であるが、その追い打ちとして、慰安婦問題で常に強硬的な発言で歴史歪曲を繰り返そうと試みていた安倍首相も、世界からの圧力に耐えきれず、ついに「人身売買の犠牲者(=慰安婦は性奴隷)>>15」と認める事で降伏しているのであるwww

    これがリアルな現実であるw もう負けているのであるネトウヨwww 早く気付こうなwww

  • 22「韓国人≒偽チョッパリ」ニダ!2017/12/04(Mon) 13:14:24ID:AwODI1MjA(2/2)NG通報

    >>14
    14なんだが、なんで反論もしないでマイナス入れられるのか不明だ。ここに一人湧いているパンチョッパリがいるが、奴の言い分はだいたい正しい。はっきり認めるべきだ。それでいて、卑劣なパンチョッパリが言わないで俺が言っていることは、韓国軍慰安婦の問題なんだよ。それをつくしかない。それとマイケル・ヨンのように拉致の嘘をつくこと。俺にマイナス入れたやつはただのバカ。こういう奴をネトウヨというなら頷けてしまう悲しさ。
    英語圏のポリティカルコレクトネスでは慰安婦はsex slaveで、反論するだけ無駄だよ。以下を参照せよ
    http://ianfukangaeru.blogspot.jp/p/blog-page_7.html
    >>1

  • 23名無し2017/12/04(Mon) 13:22:25ID:g2MjEyMzI(1/1)NG通報

    世界中に日本からいじめられましたと大声で泣き喚いて駄々こねてる朝鮮人
    お前らにむけられてるのは理解でも同情でもなくただの哀れみ
    惨めだなあw

  • 24名無し2017/12/04(Mon) 13:37:20ID:UzODg4ODA(10/25)NG通報

    >>22 なげーから途中までしか読んでないけど、いい記事だねw ネトウヨ君w

    慰安婦問題を論じる前に: 気をつけたいのは、現在では軍人による(紛争地での)買春自体が犯罪とされているという点だ。つまり、紛争地で罪の意識なく買春しても、その背後に戦争孤児を利用した人身売買ネットワークがあったりする。国連もPKO要員の買春に神経質になっている。買春が発覚すれば、派遣国のみならず国連も管理責任を問われる。だから「慰安婦は単なる売春婦」などと言っている人は、その辺を考えて慎重に発言して欲しい。でないと、国際社会の心証を悪くする一方である。

    強制性はあったのか?: 戦時中は、兵士・軍属はおろか銃後の暮らしでも強制性が顕著な時代だった。慰安婦が特定の国家政策(強制連行=徴用)の対象であったか否かと、日常にも存在する強制性の話を混同させてはいけない。意図的に混同させようとする人に釣られて反論するのも、慰安婦騒動への加担である。「強制性を否定するのか!」と言われたら、あの時代強制性を感じずに生きていた人がいたのか、と問い返すだけでいい。

    慰安婦は単なる売春婦?: オランダ人医師ポンペは、江戸時代をこう記録している。「貧しい両親たちは自分の若い娘を...遊女屋に売るのである。...ヨーロッパでは個人が自分で売春するのであって、だからこそ本人が社会から蔑視されねばならない。日本では全然本人の罪ではない(本人の罪とは見なされていない)」
    先の大戦では内地だけでなく、朝鮮半島からも貧しい娘が慰安婦として戦地へ行った。どんな理由があろうと、彼女たちを蔑むのは日本人の美徳に反する。慰安婦たちが政治利用されているとすれば、怒りの矛先を向けるのは彼女たちを利用している人々に対してだろう。

    慰安婦は性奴隷だった?: 『日本人の』娼婦は、みな気の毒な人たちでした(慰安婦とはそういう人たちです)」・・・確信犯でなければ、外国人は大抵これで理解してくれる。英語にはwhite slave(白奴隷)という言葉があり、これは「売春業に騙されたり強制された女性。その目的の為に外国に連れて行かれた人(Oxford Dictionaries)」を意味する。

    強制連行にこだわるのは日本だけ?: 「欧米では強制連行の有無は問題とされていない。女性の人権問題と(だけ)捉えられている」

  • 25髭◆bGmJzgr3/62017/12/04(Mon) 13:44:38ID:QyNTU2NDQ(1/1)NG通報

    >>24

    >強制連行にこだわるのは日本だけ?: 「欧米では強制連行の有無は問題とされていない。女性の人権問題と(だけ)捉えられている」


    その程度の認識なら基地村指摘したら終わるな。

  • 26名無し2017/12/04(Mon) 13:54:55ID:k3NTczMzY(1/13)NG通報

    >>21そして今さら「性奴隷を否定しろ!」「政府は反論しろ!」などと言うが

    山岡氏は反論よりも立論しろと言ってるんだよ。

    確かに立論すれば戦時の性問題で日本だけがやり玉にあげられることもなくなるだろうし、
    そんな慰安婦問題に日本がどんな対応を取ってきたかを逆に褒めらるとさえ思うんだけど?

  • 27名無し2017/12/04(Mon) 14:00:22ID:UzODg4ODA(11/25)NG通報

    >>25
    やればいいw ただやったところで日本の犯した過ちは拭い去れないw
    基地村の話と付随して、日本の犯した「性奴隷制度」の話が付随して今より世界中の人々に晒されるだけであるwww

    韓国憎しで攻撃すればいいというものではないw その活動にカウンターを与える勢力が強力なロビー活動の能力を有している事も忘れるべきではないwww

  • 28名無し2017/12/04(Mon) 14:02:29ID:UzODg4ODA(12/25)NG通報

    >>26
    「戦時の性問題で日本だけがやり玉にあげられることもなくなる」

    根拠のない淡い期待、夢物語であるwww
    反論だろうが立論だろうがもう結果は出ているw 無駄であるw

  • 29名無し2017/12/04(Mon) 14:05:27ID:k3NTczMzY(2/13)NG通報

    >>28
    夢物語なの?有色人種に対する差別は根強いということ?

  • 30名無し2017/12/04(Mon) 14:08:24ID:IyNTg3ODA(1/3)NG通報

    韓国は慰安婦本人のことなんかどうでもいいんだよw

    韓国の実際の思惑は、単純に「日本の世界での評判を下げて、尚且つ韓国がその上に立つこと」だからね。

    まあ、無理だよねw

  • 31名無し2017/12/04(Mon) 14:10:07ID:UzODg4ODA(13/25)NG通報

    他国の戦時性暴力の問題を知らしめればいい! とか自爆(自ら慰安婦問題を拡大流布)して相手にダメージを与えるとかいうカミカゼ(特攻)的な発想好きなw 日本人ってw

    慰安婦問題はこれ以上拡大すべきではない、あくまで鎮静化の方向で戦略を練るべきだと思うよwww どーせ負けるけどwwwww

  • 32名無し2017/12/04(Mon) 14:11:43ID:UzODg4ODA(14/25)NG通報

    >>29
    有色人種に対する差別は根強いとか誰も言ってないよねw

  • 33名無し2017/12/04(Mon) 14:15:09ID:k3NTczMzY(3/13)NG通報

    >>32
    じゃあなぜ日本だけがやり玉にあげられ続けると思うの?

  • 34名無し2017/12/04(Mon) 14:16:20ID:UzODg4ODA(15/25)NG通報

    >>33
    慰安婦問題が日本の犯した過ちだからw

  • 35名無し2017/12/04(Mon) 14:20:16ID:k3NTczMzY(4/13)NG通報

    >>34
    戦時の性問題は日本に特有のものじゃないよね?
    日本だけが避難され続ける理由にはなってないとおもうけど。

  • 36名無し2017/12/04(Mon) 14:21:44ID:k3NTczMzY(5/13)NG通報

    >>35訂正 避難→非難

  • 37名無し2017/12/04(Mon) 14:24:34ID:UzODg4ODA(16/25)NG通報

    >>35
    日韓合意の癒し事業がとん挫して未だ未解決だから・・・
    被害者の慰安婦が納得していない問題だから・・・
    法的責任を認めない、賠償を行わない、補償が不十分と思われてるから・・・
    日本政府が国際社会の常識である「性奴隷」を否定するから・・・
    そのような行為が日本は反省してない、と国際社会に受け止められるから・・・
    日本のロビーの能力が弱く世論戦に負けているから・・・

    etc挙げればキリないよ、そんなんwww

  • 38名無し2017/12/04(Mon) 14:33:10ID:UzODg4ODA(17/25)NG通報

    決定的なのは、安倍談話があろうとも、日本=敗戦国(アメポチ属国)ポジションが確立しちゃってる事かもなw 日本、ドイツなどの中心的な枢軸国の戦後秩序の立場は、未だに変わっていないからねw

  • 39名無し2017/12/04(Mon) 14:34:09ID:IyNTg3ODA(2/3)NG通報

    日本が先の大戦で「悪」だったなんて海外のイメージは、別に今に始まったことじゃない。

    だけど、その偏見がたとえ「常識」として存在したところで、いくらだって世界から信用と好感を得られるよ。現代の日本の評価がまさにそうだ。
    こちらが主張を引っ込める必要は全くないが、あまり感情的になってはいけない。

    慰安婦の婆さんたちなんて残りわずかだ。じきに死に絶える。
    そうなればただでさえ「高い」とはいえない海外での関心も更にしぼむ。
    そう極端に心配する必要はない。

  • 40名無し2017/12/04(Mon) 14:36:09ID:k3NTczMzY(6/13)NG通報

    >>37
    立論して広報できても、変わらず「日本だけが」やり玉にあげらる理由にはやっぱりなってないと思う。
    山岡氏は米ジョージア州議会議員に説明して、
    「日本政府は強制連行や性奴隷を否定する証拠を持ちながら謝罪しているのか」という感想を引き出しているんだよ?

  • 41名無し2017/12/04(Mon) 14:37:35ID:UzODg4ODA(18/25)NG通報

    >>39
    >その偏見がたとえ「常識」として存在したところで、いくらだって世界から信用と好感を得られるよ。現代の日本の評価がまさにそうだ。

    そら戦後の新生日本のイメージは当時の大日本帝国とは全く違うものだろうよw
    でも慰安婦問題における日本の立場はそうはいかないと思うよw
    大東亜戦争史観を外国人に理解させるレベルでハードルが高いと思うw

  • 42名無し2017/12/04(Mon) 14:38:16ID:k3NTczMzY(7/13)NG通報

    >>40コピペミス
    「日本政府は強制連行や性奴隷を否定する証拠を持ちながら謝罪しているのか?」

  • 43名無し2017/12/04(Mon) 14:42:02ID:UzODg4ODA(19/25)NG通報

    >>40
    米ジョージア州議会議員の見解なんてあてにならないじゃんw 全くの無知っぽいじゃん、その話読む限りw 対抗する中韓ロビー側の話を聞いたらそれにも納得するような連中だと思うよ、その議員らはw

    >立論して広報できても、変わらず「日本だけが」やり玉にあげらる理由には・・・

    上手く言った事が前提の話だからな、それw
    妄想だから、それに対する根拠ある理由なんてあげられないわなw

  • 44名無し2017/12/04(Mon) 14:42:26ID:IyNTg3ODA(3/3)NG通報

    >>41
    ならばどうしろと?w

    そもそも先方は移民パワーで拡散してるんだ。外来昆虫の繁殖と同じだよ。
    完全な防ぎ方なんてあるわけがない。

    日本は日本の(冷静な)主張を続ければいい。
    ポイントは、これ以上「昆虫」に折れてはいけないということ。

  • 45名無し2017/12/04(Mon) 14:44:13ID:UzODg4ODA(20/25)NG通報

    >>44
    >ならばどうしろと?w

    この問題は難しいなw 俺には突破口は見いだせないw

  • 46名無し2017/12/04(Mon) 14:45:30ID:UzODg4ODA(21/25)NG通報

    強いて挙げるならこれしかないと思うw >>31「慰安婦問題はこれ以上拡大すべきではない、あくまで鎮静化の方向で戦略を練るべきだと思うよ」
    >>44

  • 47名無し2017/12/04(Mon) 15:02:30ID:k3NTczMzY(8/13)NG通報

    >>43
    ん?立論して広報すれば日本だけが批判されることはなくなると考えるのは妄想だ、の根拠は示せないってこと?

    議会議員は山岡氏が示した一次資料を見てるけど中韓の感情的なアタックは効果あるの?

  • 48名無し2017/12/04(Mon) 15:24:59ID:UzODg4ODA(22/25)NG通報

    >>47
    俺が挙げたのは現状「日本だけが批判されること」の理由だけど、君が言う「立論して広報が上手くいった場合」ってのが妄想だから、現実にないシチュエーションに対して、「現実的な根拠ある理由」なんて、妄想でしか上げられないって話w

    >議会議員は山岡氏が示した一次資料を見てるけど
    で、何か成果あったわけじゃないよな? 歴史戦においてw

    >中韓の感情的なアタックは効果あるの?
    感情的なアタックではないけど、現実に慰安婦像は全米各地に建っているから、これは成果(=日本の負け)と言えるだろw

  • 49名無し2017/12/04(Mon) 15:39:55ID:k3NTczMzY(9/13)NG通報

    >>48
    立論して広報が上手くいく未来を妄想と切り捨てるんなら日本だけが避難され続ける未来も妄想と言えるんじゃないの?

    >現実の慰安婦像は全米各地に建っている
    これは一次資料を根拠として建てられたものではないよね?
    山岡氏の米議会議員の例を見ると現状がこのまま続かずにどこかで転換期があるかもと期待を持てなくもないと思うんだけど?

  • 50名無し2017/12/04(Mon) 15:51:06ID:UzODg4ODA(23/25)NG通報

    >>49
    >日本だけが避難され続ける未来も妄想と言えるんじゃないの?
    >期待を持てなくもないと思うんだけど?

    それに対しての俺の意見>>28>>31
    その根拠、現実こうなってるから>>37>>38

  • 51名無し2017/12/04(Mon) 15:55:14ID:kxODEyMzI(1/3)NG通報

    >>49

    >日本だけが避難され続ける未来も妄想
    ここ数十年、日本が非難され続けている現状があり、合意後も日本を擁護する論調がでてない。だから未来もそう続くと考えるのはごく自然w

    >これは一次資料を根拠として建てられたものではない
    慰安婦像が一時資料を根拠としてるかどうかは全然問題じゃないんだが?w

    慰安婦像設立は海外議員の支持も得てて、SFでは議会の公式なお墨付きがあるんだから、完全にアメリカの自治権の範囲。文句をつけられるのはせいぜい碑文の誤りくらいだけど、それもごく一部の慰安婦像だけの話だし、大きな間違いでもないし、現地白人はそんな細かい所は注目してないw 
    日本軍に存在した慰安婦という恥ずかしい制度を記憶する、というおおもとの精神が評価されてんだよw

    結論:慰安婦は実在したんだから、それを日本政府は認めてるんだから、「慰安婦を記念し後世に伝える」という像の設立自体には全く異議を差し挟む余地なしw

  • 52名無し2017/12/04(Mon) 15:57:12ID:kxODEyMzI(2/3)NG通報

    >>7

    最初のつかみのところだけ、いつもと違う口調使って他人のフリをするブラックwww 途中で面倒くさくなっていつも通りに戻したんだね、卑怯www

  • 53名無し2017/12/04(Mon) 15:57:32ID:UzODg4ODA(24/25)NG通報

    >>51
    俺出掛けるから後は宜しくw

  • 54名無し2017/12/04(Mon) 15:59:09ID:UzODg4ODA(25/25)NG通報

    >>52
    その通りw 知ってるな俺の事w
    メンドクサクなっちゃったw じゃあ離脱するわw またw

  • 55名無し2017/12/04(Mon) 15:59:17ID:kxODEyMzI(3/3)NG通報

    >>53

    いってら。俺も散発的に出没するわw

  • 56名無し2017/12/04(Mon) 16:34:40ID:k3NTczMzY(10/13)NG通報

    >もう結果は出ているw 無駄であるw
    つ議会議員「日本政府は強制連行や性奴隷を否定する証拠を持ちながら謝罪しているのか?」
    これは現状の世界の認識と違う感想を持ったという例。希望が持てる?

    >山岡氏「日本政府は明確で簡潔な「定義=立論」を作成し、それを一貫して使い続けるべきだ。」

    これで日韓基本条約、女性基金、日韓合意などの日本の努力の経緯も含めてすればいいんだよ。

    なんかずっとループしそうだけど、あなたが日本が立論して広報しても必ず上手くいかないという希望か悲観かしらないけど強く思ってることは分かったよ。

  • 57名無し2017/12/04(Mon) 16:35:39ID:k3NTczMzY(11/13)NG通報

    >>56>>50

  • 58名無し2017/12/04(Mon) 16:40:11ID:k3NTczMzY(12/13)NG通報

    >>51ここ数十年、日本が非難され続けている現状

    それを打開するために政府は「定義=立論」をして一貫して使うべきという1の記事だよ。

  • 59名無し2017/12/04(Mon) 16:57:56ID:AyMjI1OTI(1/1)NG通報

    日本人と韓国人が関わりを持ってるから問題が続くんだよ。
    日本から朝鮮人が居なくなり、国交が無くなれば韓国人は目先のものしか判断出来ないので日本を忘れるよ。
    まずは、知人友人の韓国人との縁を切ることが始まりだ。

  • 60名無し2017/12/05(Tue) 07:24:53ID:EwMDk2ODU(1/4)NG通報

    >1次資料に基づいて、「強制連行は行われず、慰安婦は性奴隷ではなかった」ことを明確に説明することは困難ではない。

    >米ジョージア州議会議員に資料を見せながら

    なにか新しい1次資料が見つかったのか? そんな説明はすでに日本政府が長年やってきてるのに、何故さも新しい提案かのようにいってるんだこいつ?w

    「狂気とは即ち、同じことを繰り返し行い、違う結果を期待すること」という言葉の通り、同じことを勇ましく繰り返すのは無意味w
    むしろ、自分の主張をガァガァ繰り返すだけの人間は第三者の目には醜く映るなwww

  • 61名無し2017/12/05(Tue) 07:26:41ID:EwMDk2ODU(2/4)NG通報

    >>58

    なにを「定義=立論」すんのよ?w

    >>1の山岡某の言い分は、要するに「今やってることを続けるんだ、もっと頑張ればいつか夢は叶うんだ」じゃねぇかwww

  • 62名無し2017/12/05(Tue) 07:34:35ID:I1MTk5NTA(1/1)NG通報

    ニダニダニダニダニダニダニダニダ

  • 63名無し2017/12/05(Tue) 07:37:13ID:EwMDk2ODU(3/4)NG通報

    >>62

    昨日からよく見るな君ww その画像は初めてだけどw

  • 64名無し2017/12/05(Tue) 08:12:33ID:cyMDU4MDA(1/1)NG通報

    歴史戦と称して戦勝国のアメリカに大日本帝国の正義を説くネトウヨ。
    始めから負け戦なのに大本営発表で勝てると思い込んでるところは旧日本軍と全く同じだなw

    大体ネトウヨはアメリカはウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムで
    日本人を洗脳したとか言ってる癖に、何でアメリカが慰安婦問題で日本の味方をすると思ってんだ?
    意味がわからないw

  • 65名無し2017/12/05(Tue) 08:36:07ID:E4NzgwNTA(1/1)NG通報

    >>64
    「Factこそが正義 Factを丁寧に説明すれば、きっと世界は理解してくれる 
    だってFactは正義だから!」
    ってFact教だからじゃない? 
    冷静に見ると 国際政治ってそんなに甘いもんかねぇ~ と思っちゃうんだけどね

  • 66名無し2017/12/05(Tue) 08:36:26ID:UzMjY4ODA(1/3)NG通報

    >>24
    あなたこそ、無駄に長い。


    あと、法の不遡及と同様、今の常識や感覚を当時の状況に、あてはめるのは、あまりに乱暴。
    (たとえば、100年前のラジオ番組で「キチガイ」や「メクラ」て単語が使われてたとして、それを「このしゃべり手は差別用語を使ってる
    !差別主義者だ!」て責めますか?
    せいぜい、「昔の話なので、現在の価値観にはそぐわないところがあります、ご了承ください」て脚注で終わるでしょ。
    ちゃんと当時の時代背景をふまえて、冷静に一次資料にあたるのは、逃げでもなんでもなく、当時の事実を見てるだけです)

    もしも今の価値観やクワラマスミ文書でもって、いわゆる慰安婦を語りたい場合は、同じように今の価値観で朝鮮戦争の女性たちも語らないと、ただのダブルスタンダードです。
    説得力が半分以下に減ります。

  • 67名無し2017/12/05(Tue) 08:41:14ID:UzMjY4ODA(2/3)NG通報

    >>66
    もちろん、ライダイハンも、今の価値観で話さないといけなくなるね。

    ライダイハン問題こそ、当時も今も完全にアウトだけど。

  • 68名無し2017/12/05(Tue) 08:49:28ID:EwMDk2ODU(4/4)NG通報

    >>66

    「クマラスワミ」なwww

    俺もいつも間違える、クワラスマミ、クマラワスミ、クワタマスミw

  • 69名無し2017/12/05(Tue) 19:07:00ID:AyNjE0NzA(13/13)NG通報

    >>60なにか新しい1次資料が見つかったのか?
    >>61なにを「定義=立論」すんのよ?w 

    新しい資料がどうとかじゃなく、今までの一次資料などから「慰安婦制度の実態と問題点の定義」を立論しろと山岡氏は言ってる。

    >>61「今やってることを続けるんだ、・・・」じゃねぇかww

    今までやってきたのは「謝罪した」「強制連行の資料はない」ぐらいでしょ。
    そういう受動的な説明態度から能動的な説明態度へと改めるべきだと言ってるんだよ。

  • 70名無し2017/12/05(Tue) 19:11:28ID:UzMjY4ODA(3/3)NG通報

    >>68
    恥ずかしや。ご訂正ありがとうございます。