사이고 다카모리는 정한론을 주장한적이 없다?

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    • 1tengu132017/11/26(Sun) 23:08:28ID:g3NTg3NzI(1/1)NG報告

      정한론자로 널리 알려져 있었던 사이고 다카모리가 실제로는 정한론을 주장하지 않았다는
      이야기도 있던데.
      실제는 어느쪽이야?
      일본 사회, 학계에서 어느쪽이 정설로 여겨져?
      학계 정한론자가 아니었다는 주장도 일리있는 주장으로 여겨져?

    • 2誰かさんや2017/11/27(Mon) 00:04:52ID:g2MDEwNzk(1/5)NG報告

      韓国人が理解している征韓論が間違い。

      征韓論とは、西郷隆盛の地元の九州地域の
      若い士族が、日本に失礼な態度をとった朝鮮を
      武力侵攻しろと主張した。九州地域の若い士族
      の達は、明治維新を成し遂げた地域の主力勢力
      でもあり、そういった歴史から驕り高ぶっていて
      血気盛んだった。その九州地域の血気盛んな若者を
      抑えるために、九州地域で尊敬を集めていた西郷隆盛が「私が朝鮮と話し合いで解決するから、朝鮮との
      外交の全権を委任してくれ(全権大使)」と発言し、実際、西郷が明治政府の要職から退くまで、朝鮮との外交の全権が西郷隆盛に委任されていた。これが史実。

      西郷が朝鮮を武力侵攻しろという思考を持っていたわけではない。西郷はむしろ、そういう声を抑え込んでいた人物。理解しましたか?

    • 3誰かさんや2017/11/27(Mon) 00:19:15ID:g2MDEwNzk(2/5)NG報告

      征韓論=朝鮮への武力侵攻

      上記の説明であるとするなら、征韓論を主張していたのは、九州地域の若い士族達。豊富秀吉の時代に
      朝鮮出兵で朝鮮人の弱さを知っていた九州の士族達の
      子孫である。

      西郷隆盛は、その血気盛んな若い士族達を抑え込んでいた人物。当然でしょう。その時すでに西郷隆盛は
      明治新政府の陸軍大将という要職者であり、
      明治政府の中枢。簡単に戦争なんて決断しないよ。
      西郷隆盛は、話し合いで江戸を無血開城させた人物。
      また、第二次長州征伐のとき、幕府軍から参加を
      要請されても大義がないといって断った人物。裏で
      既に薩長同盟が締結されていたからかもしれないが。
      とにかく、西郷隆盛は日本ではラストサムライであり、義の人と認識される英雄。大義のないことは
      しないし、簡単に戦争を決断したりしない。
      サムライは大義がなければ簡単に戦争したりしない。

    • 4名無し2017/11/27(Mon) 00:22:34ID:c4MjQ1MzE(1/1)NG報告

      >>1
      バカチョン
      前にも同じようなスレが有っただろう

    • 5名無し2017/11/27(Mon) 00:24:37ID:M0MDc5NDc(1/1)NG報告

      朝鮮の大院君は、ほんと非礼だった。

    • 6名無し2017/11/27(Mon) 00:26:03ID:MwOTQwNjg(1/1)NG報告

      >>1
      そもそも征韓論を問うのに、中華衣装の通販サイトの画像を添付してるんだ?

    • 7誰かさんや2017/11/27(Mon) 00:35:43ID:g2MDEwNzk(3/5)NG報告

      そして最後、西郷隆盛はその九州地域の血気盛んな
      若い士族達と一緒に明治政府の新政府軍と戦いこの世を去る。この意味がわかるか?

      西郷は、もう武士(武士)が世の中を統治する時代では
      ないことを自ら予見していたのだよ。

      自ら士族を率いて倒幕し明治政府を樹立し、自ら
      その役目を終えて士族として死んだ。

      これがラストサムライとして義の人として
      西郷隆盛が日本人に愛される理由だ。

    • 8Bダッシュ 2017/11/27(Mon) 00:39:09ID:E4OTg3NzA(1/1)NG報告

      記録だけを証拠とするならば。

      西郷は朝鮮へ使節として出向き、開国が出来なかった場合は死ぬつもりだった
      (切腹含む)

      「陸軍大将」が朝鮮で死ねば間違いなく戦争になるのは理解していた。

      これを「征韓論」と呼んでよいかは疑問。

    • 9誰かさんや2017/11/27(Mon) 00:49:27ID:g2MDEwNzk(4/5)NG報告

      西南戦争において、世の中が西郷を明治国家の
      国賊とみなすようになってしまった状況で、
      同じ明治政府の中枢にいた
      岩倉具視の発言

      「なぜ明治新国家の大元勲である西郷が国賊なるぞ?」

    • 10誰かさんや2017/11/27(Mon) 01:18:16ID:g2MDEwNzk(5/5)NG報告

      西南戦争
      反乱士族側の盟主=西郷隆盛(士族が担ぎ上げただけなので盟主とする)
      新政府軍の全権参謀=山縣有朋(長州藩高杉晋作創設奇兵隊出身者)
      当時の徴兵制度ができたばかりであったが、山縣有朋は最後まで士族階級からの徴兵を拒んだ。これは
      もう武士の時代じゃないといってなのに士族階級の
      力は借りられないという意地だろう。だから、
      農民出身者ばかりで戦闘未経験で、序盤は西郷率いる反乱士族に全く歯が立たない状態だった。当然
      だろう。武士と農民じゃ覚悟がまるで違う。逃げて
      しまう者まで現れたと言われている。新政府軍の
      状況が全く良くならない状況で、最後に山縣有朋は
      妥協する。士族階級から徴兵なく募集する。なぜ
      徴兵じゃないかって?軍隊じゃなくて、警察組織と
      して募集したから。それが、抜刀隊。この士族出身の
      抜刀隊が反乱武士を切り崩し、最後、西郷率いる50名
      の反乱士族を明治新政府軍は包囲する。そきで、山縣有朋は西郷に手紙を託す。その内容は、「西郷のためだけに命を懸けて戦う人間がいる。私にはいない。
      であるならば、彼ら他の士族のために、あなたは自害し、戦争をやめさせ、彼ら他の士族命を助けるべきだ。」西郷「もう、ここでよか」自害する。サムライの世は終了する。反乱士族であるサムライを抜刀隊
      というサムライが鎮圧してサムライの世の中は終了する。ちなみに、抜刀隊には会津藩出身者が多くいた。
      薩長と会津の因縁だね。皮肉なもんだ。

    • 11ららら太陽2017/11/28(Tue) 17:49:35ID:U1MDc1ODQ(1/2)NG報告

      そして緋村抜刀斎は生まれたが、児童ポルノで堕ちてしまう。

      るろうにポルノ

    • 12ららら太陽2017/11/28(Tue) 17:55:25ID:U1MDc1ODQ(2/2)NG報告

      『少女達よ!俺の股間の逆刃刀を見ろ!俺は誰も傷つけない!鑑賞するだけだ!』

    • 13名無し2020/06/19(Fri) 20:44:10ID:kwNjg2ODY(1/1)NG報告

      西郷隆盛は、征韓論者では無い、征韓論者は、岩倉具視:

    • 14名無し2020/06/19(Fri) 22:19:37ID:A1MDE3NDU(1/1)NG報告

      西郷隆盛は、他国を侵略する人では無い

    • 15名無し2020/06/19(Fri) 22:32:20ID:UzMTM4MTU(1/1)NG報告

      >>1
      武士は進んで弱者を戦いの相手にはしない。名誉にならないからだ。秀吉の相手は明であり、明治の氏族は無礼者の朝鮮を征伐したかった。
      Koreanの相手は弱者又は反抗してこない者に限られる。しかして現代の韓国は無礼者として日本人の標的になりつつある。

    • 16名無し2020/06/20(Sat) 14:30:30ID:M4MjQxMjA(1/1)NG報告

      >>15氏族でなく士族

    • 17名無し2020/06/20(Sat) 23:45:00ID:k4MjgxMDA(1/1)NG報告

      西郷隆盛は、征韓論者では無い

    • 18名無し2020/06/23(Tue) 22:12:03ID:g0Mzc1NzY(1/1)NG報告

      >>17征韓論者は岩倉具視

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