일본의 표준어는, 어째서 도쿄 방언이 되었을까?!

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  • 1名無し2017/11/13(Mon) 23:38:13ID:c1MzExNjY(1/1)NG通報

    일본의 방언은 어째서 도쿄 쪽의 방언이 되었을까.

    일본의 수도는 오랫동안 교토였고, 천황폐하께서 거주하시는 교토야말로, 일본의 진정한 중심이 아니었던가.

    동쪽 오랑캐의 땅 도쿄의 말이 어째서, 찬란한 문화를 가진 관서(키나이)를 몰아내고 일본의 표준어가 되었을까??


    한국만 봐도, 500년 간 정치 사회 문화적 중심지였던 서울의 방언이 한국과 북한 양쪽의 공용어가 되었고,

    중국 또한 오랫동안 구 왕조의 중심지였던 만다린이 공용어가 되었다.

    일본처럼 나라가 크게 흔들리지 않고 사회체제를 유지해 온 영국은, Queen's English, 즉 용인발음(Received Pronunciation, RP)가, 사회 중상류층이 배우는 표준어로 되어 있다. (자주 쓰는가는 별도로).

    그러나 일본은..... 고귀한 혈통의 천황가와 교토 귀족들이 사용하던 칸사이벤은, 이제는, 코미디언의 언어로 전락하고 말았는가?!?! 하찮은 무사들이 사용하던 표준어, 이대로 괜찮은가?


    농담이고. 일본의 천황은 정말로 교토 방언을 사용했을까? 알려줘.

  • 2名無し2017/11/14(Tue) 02:44:58ID:UxNzk0Mg=(1/1)NG通報

    나도 궁금하다. 일본의 시대극 등을 보면 긴키가 중심이고 서쪽은 그나마 취급이 나으며 동쪽은 취급이 정말 박하던데 왜 그럴까.

  • 3hato◇chon_shine2017/11/14(Tue) 03:07:06ID:kzMTkxOTg(1/1)NG通報

    江戸時代は300年で首都であり続けたから既に世界最大の都市だったんだよ。

    日本の時代劇は江戸など関東方面が多く、維新は京都など西日本が多いね。

    関西弁は方言としては例外的に丁寧語などTPOでの変化をしっかりと持っているので上品な言葉遣いはコメディアンの使うものとはまた違います。

  • 4名無し2017/11/14(Tue) 03:26:14ID:kzODQxMzg(1/2)NG通報

    >>1
    明治以前は方言のせいで会話が困難だったってことは知ってる?
    それまでは意思疎通は書き言葉で出来て 書き言葉が中上流層が学ぶ標準語
    幕藩体制で交流が制限されて 言葉の変化・伝達に地域差があったのよ
    江戸時代の政治の中心は東京(江戸)明治政府もそこにあったから
    標準語化は教育のために 関東の言葉を基にした標準語ができたようだよ 
    天皇が京都の言葉を使用してたのか知らないけど
    雅語(gago)・公家言葉があるから 現代人に”伝えやすさ”は少し減るかもね 

  • 5名無し2017/11/14(Tue) 03:32:21ID:kzODQxMzg(2/2)NG通報

    追記
    韓国は標準語化できてるの?翻訳文しか読めないので たまに
    韓国サイトを変換させると ”読むことが可能な文章”にはなるのに
    ココでの書き込みでたまに見かける ”読めない文章”になるのはなぜでしょうね?
    方言がハングルで表記されている場合 韓国人は理解可能ですか?

  • 6名無し2017/11/14(Tue) 03:36:04ID:E5MjE0NzI(1/1)NG通報

    >>1

    明治の時、日本の社会システムを決めるため標準語を作った。
    朝鮮も日帝時代にハングルが標準化されたりしているので、朝鮮も言語に関して大きく日本の影響を受けている。

    あと関西弁と京都の貴族の使う言葉は異なる。

  • 7熱湯浴2017/11/14(Tue) 04:04:34ID:I1NTMwOTY(1/1)NG通報

    >>1
    別のスレッドでも書いたが、古代中央集権制から近代中央集権制になった朝鮮人には封建制の感覚は判らないだろう。
    徳川氏は武力最強だっただけで元々各藩諸侯とは同格の荘園領主で、契約により諸侯は各藩を所有し国力増強を競っていた。
    徳川氏は諸侯が反乱しないように諸侯の正妻を江戸に人質とし、各藩は妻子を守るために一定の家臣を江戸に住ませていた。
    当時の日本は「貴方の国は?」と聞くと「薩摩だ。」「長州だ。」と言う程、各藩は独立国だったから言葉が通じなかった。
    各藩の武士が江戸の西部に住んでいて辛うじて意思伝達出来ていた言葉が標準的になり、明治時代に標準語としたのだ。
    東京方言と言うのは東京東部の言葉で、ヒをシと発音したり、正確には標準語とは違う。
    又、俗に言う関西弁と言うのは四国の徳島辺りから来た方言。

  • 8名無し2017/11/14(Tue) 04:32:53ID:U1MDQ4ODI(1/1)NG通報

    明治以降の学校教育による「日本語」の標準化と共に、ラジオ放送の開始(1925年(大正14年)3月22日)による「日本語の音」の標準化があったらしい。
    それぞれ中心は東京。

  • 9名無し2017/11/14(Tue) 04:57:49ID:Q0NDg2MTg(1/1)NG通報

    てやんでい!べらぼうめ!!

    今の標準語が江戸の方言たー聞き捨てならねーな

    一昨日来やがれってんだ!!

  • 10名無し2017/11/14(Tue) 09:09:09ID:MzODg1ODQ(1/1)NG通報

    何十年か前、韓国人はウンコと同居しておりました

  • 11名無し2017/11/14(Tue) 09:26:51ID:g5NDQ1ODQ(1/1)NG通報

    日本の標準語はこれという定義はないんだと何度言えば。

  • 12名無し2017/11/16(Thu) 17:09:33ID:Y2OTk5MDA(1/1)NG通報

    標準語は東京の方言ではありません

  • 13名無し2017/11/16(Thu) 17:22:05ID:AyNjY3OTY(1/1)NG通報

    >>1
    東京の方言を聞くと、外国人は理解出来ないと思うよ

  • 14名無し2017/11/16(Thu) 17:41:06ID:I4NTQ1MTY(1/1)NG通報

    >>9
    詮なゐ事にてはござらんか。
    古の事など今の若ゐ人には如何ほどにも興味が持てなゐで候。

  • 15名無し2017/11/16(Thu) 17:56:04ID:czNDE5NTE(1/1)NG通報

    もともと標準語は東京じゃねえだろ(´・ω・`)

  • 16名無し2017/11/16(Thu) 18:40:00ID:kzOTA4MjA(1/1)NG通報

    不勉強だな、韓国人
    標準語は作られたもので、どこかの方言ではない
    韓国の図書館には、言語学関係の書籍も無いのか?
    日本人に生まれて良かった!

  • 17名無し2017/11/16(Thu) 19:12:10

    このレスは削除されています

  • 18hato◇chon_shine2017/11/16(Thu) 19:18:59ID:I5MTgxMjA(1/1)NG通報

    >>17
    標準語は明治に交通が発達して方言による意思の阻害が有るから標準語要るよねって事で、東京でも色んな言葉があった一つを基本に制定し、まずは学校教育での国語の文体で普及させた。

  • 19名無し2017/11/16(Thu) 19:39:07ID:AyNDI0NTY(2/2)NG通報

    >>18
    地方民で、いっぱいおっぱいだから、臨床試験的に東京民で試したんやろ。

  • 20名無し2017/11/16(Thu) 23:10:35ID:A4NDczNg=(1/1)NG通報

    東京方言は標準語とは全然違いますよ。
    東京方言は威勢が良くって大好きですけどね。

  • 21如月練馬◆j4Em8Win0M2017/11/17(Fri) 09:46:22ID:g5MzI0MzM(1/1)NG通報

    東京の方言は荒々しくて捻くれてる
    確か標準語は山口の方言がベースなんじゃなかったっけ?

  • 22鰈の煮付け士, Ph.D. ◆llQU.PPpLU2017/11/17(Fri) 09:53:26ID:E3MDU0MTE(1/3)NG通報

    山の手言葉が標準語に一番近いよね。

  • 23鰈の煮付け士, Ph.D. ◆llQU.PPpLU2017/11/17(Fri) 09:55:07ID:E3MDU0MTE(2/3)NG通報

    >>21

    山口弁に近いのはくもじい

  • 24名無し2017/11/17(Fri) 10:04:04ID:g4MzU4NDk(1/1)NG通報

    >>1
    お前頭大丈夫ですか?
    日本の首都は何処だ?

  • 25鰈の煮付け士, Ph.D. ◆llQU.PPpLU2017/11/17(Fri) 10:06:29ID:E3MDU0MTE(3/3)NG通報

    >>1

    アメリカ人に謝れ。