韓日友好の象徴「朝鮮通信使」資料 ユネスコ記憶遺産に登録へ 2017/10/30 12:06

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  • 1カササギ◆mrw/05RkXI2017/10/30(Mon) 12:49:59ID:k2MzY1ODA通報

    【釜山聯合ニュース】朝鮮王朝時代に日本に派遣された外交使節「朝鮮通信使」に関する資料が、国連教育科学文化機関(ユネスコ)の「世界の記憶」(世界記憶遺産)に登録される見通しだ。27日まで開かれたユネスコ国際諮問委員会(IAC)が登録を勧告することを決めた。釜山市と釜山文化財団が30日、明らかにした。

     諮問委の勧告を踏まえ、ユネスコ事務局長が1週間以内に最終決定し、発表する。

     釜山文化財団と長崎県対馬市のNPO法人「朝鮮通信使縁地連絡協議会」が昨年3月、共同申請したもので、朝鮮通信使に関する外交文書や旅程の記録、文化記録など111件333点(韓国側63件124点、日本側48件209点)が対象。

     朝鮮通信使は壬辰倭乱(文禄・慶長の役)で断絶した朝鮮との交流を回復するため江戸幕府の要請を受け派遣が始まった。1607~1811年に12回日本に派遣され、両国の平和と善隣友好の象徴とされる。

    http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2017/10/30/0400000000AJP20171030001600882.HTML

    これで日本各地の朝鮮通信使ゆかりの地は、また観光客がたくさん訪れそうですね。

  • 23 2017/10/30(Mon) 16:42:14ID:MwNDE5MjA(1/6)NG通報

    明和元(1764)年4月6日
    この日の昼、大阪の長浜の荷揚げ場で、朝鮮通信使の中の下級役人の一人が、鏡を失くしたと突然騒ぎ出す。通信使の都訓導(中級官人)の崔天宗という者が、これを咎め、「日本人は、盗みの仕方が上手だ」と、悪口を言いった。

    このとき、朝鮮通信使たちの通訳をしていた対馬藩士の鈴木伝蔵は、自分で落して失くしたのか、盗られたのかもまだわからないうちに、日本人を泥棒呼ばわりするのはけしからんと、
    崔天宗に「あなたは日本人のことをそのように言うが、あなた方は食事の際に出た食器や飾りの品々を、勝手に持ち帰っているではないか。これをどう思うのか?」と言い返した。

    すると鈴木伝蔵に痛いところを突かれた崔天宗は、突然火病を起こして怒り出し、人々が見ている前で、鈴木伝蔵を杖で何度も打ち据えました。
    鈴木伝蔵は、自分はあくまで通詞(通訳)であり、朝鮮通信使たちをもてなす立場です。だからその場では、我慢しました。
    けれど、下級武士とはいえ、武士は武士です。杖で打ち据えられて、ただ黙っていたのでは、武士の一分が立ちません。思いつめた鈴木伝蔵は、その夜、崔天宗の喉を槍で突き刺して殺害し、奉行所に自首し、切腹した。

    友好でも何でもない、日本で停まった宿屋の部屋で、布団や花瓶やら装飾品の全て盗む傲慢な窃盗通信使が起こした事件。

  • 24名無し2017/10/30(Mon) 16:44:10ID:kzNzQzMzA(3/9)NG通報

    >>17

    朝鮮通信使の記録が多く残っているのは、秀吉が韓半島を縦に縦断して燃やした後の話である。

    歴史の順番は理解できているのか?
    日本は、天下泰平となり、欧米と貿易をしながら先進5カ国に向けて発展している時だ。
    小国である朝鮮の通信使が大国である日本に文物を伝えたと滑稽な事を言っている。

  • 25ボンド2017/10/30(Mon) 16:57:52ID:E2MDA4NzA(1/1)NG通報

    >>21
    「何かで見た」程度だから曖昧だしソースもないけど、
    韓国人が言うには地理的に近いから中国大陸→朝鮮半島→日本列島の順に文化が伝わった。
    流れで言えば日本は朝鮮半島の次であり下流なんだって。

    韓国人の脳内では技術や輸送や交通が発展しても、平野があまりない朝鮮半島を経由したことになっているらしい。

  • 26 2017/10/30(Mon) 17:10:43ID:MwNDE5MjA(2/6)NG通報

    >>17
    A:実際に朝鮮通信使が書き残した歴史記録
    「チョッパリは社会が発達、繁栄してて悔しい」(※一次資料は他の日本人が挙げた資料を参照)

    B:同時期前後の他の朝鮮の記録
    1429 世宗11年12月3日
    日本の水車が凄いと世宗に報告。
    日本渡航前に世宗から「倭の紙、堅籾、造作の法また宜しく伝習すべし」と、日本の技術を導入するように命じられる。

    C:韓国及び在日が出版した教科書&書籍
    「通信使は日本に先進文化を教えてあげた」

    さて、ABCの、中で歴史認識からして誇大に嘘をついてるのがありますね。

    Cの“文化を伝えた”というのは、いかなる学術体系の文化を朝鮮が日本人に伝えたのですか?
    具体的に何を伝えたのか、言ってみましょうね。

  • 27名無し2017/10/30(Mon) 17:23:04

    このレスは削除されています

  • 28名無し2017/10/30(Mon) 17:24:54ID:kzNzQzMzA(4/9)NG通報

    >>27

    国際交流の歴史だな。
    韓国ちゃんも次は中国との朝貢を登録するんだろう。

    献女 3000人とかそんなリスト

  • 29名無し2017/10/30(Mon) 17:34:42

    このレスは削除されています

  • 30名無し2017/10/30(Mon) 17:42:55ID:I3MTQ4MTA(1/1)NG通報

    本当にユネスコの意味がくだらなくなった。
    権威も何もない。脱退でいい。

  • 31名無し2017/10/30(Mon) 17:45:29ID:Q4MDE0NTA(3/4)NG通報

    >>26
    具体的に何を伝えたか言えないから名分作りのユネスコ登録でしょう

  • 32カササギ◆mrw/05RkXI2017/10/30(Mon) 17:49:13ID:k2MzY1ODA(2/3)NG通報

    >>25
    もう当時はどちらかが一方的にってことはないですよ。

    どちらかというと秀吉が断絶したものを、国交回復のため
    儀礼で訪問してただけで、お互い文化の違いに学ぶことはあった。

    最終的に学ぶものが無くなったから途絶えたんだし。

  • 33名無し2017/10/30(Mon) 17:52:37ID:kzNzQzMzA(5/9)NG通報

    >>29

    明のペットだから日本と上下関係の無い。
    隣国だから交流ぐらいしとこうぜってレベル。

    遣唐使もやめた日本が朝鮮如き相手に文化の為の交流など有り得んw

  • 34名無し2017/10/30(Mon) 17:55:55ID:M4NzM1NzA(2/2)NG通報

    ところで、この登録される資料の内容、検証はきちんとされるの?
    韓国側の勝手な言い分とか、さらっと混ぜられたりしないの?

  • 35名無し2017/10/30(Mon) 18:11:37

    このレスは削除されています

  • 36カササギ◆mrw/05RkXI2017/10/30(Mon) 18:18:27ID:k2MzY1ODA(3/3)NG通報

    >>35
    だったら、日本から行かなきゃならんだろう。

    徳川将軍就任祝いに、貢物を持って向こうから来てたんだよ。

  • 37名無し2017/10/30(Mon) 18:38:01ID:Q4MDE0NTA(4/4)NG通報

    >>34
    日韓共同でユネスコ登録を目指すならまだしも韓国だけだから韓国側の言い分だけだろう

  • 38 2017/10/30(Mon) 18:38:24ID:MwNDE5MjA(3/6)NG通報

    >>32
    1429年、日本に来た朴端生は「日本の農民は水車の設けてる」と報告しており、その報告により世宗は金慎に命じて「造車の法」を精査させて水車の模型を作ったり、鍍銀(銀メッキ)、造紙(紙漉)、朱紅、軽粉などの製造法を祖国に報告している。日本の貨幣経済の実態や、店舗商業の発展等にも及んだが、その中で技術にまで言及していたのは、
    世宗から“日本の技術を導入するよう”に命じられていたから。
    つまり、徒然草(1332年)にも水車が農民によって運用されてた記述がある事からしても、14世紀には、大半の分野において、既に相当の技術格差があったのではないかと考えられる。

    日本は12世紀に平清盛が積極的に宋銭を中国から輸入していたが、その時点で貨幣経済は、李氏朝鮮末期と同水準ぐらいだから、朝鮮の文化水準は日本より800年ぐらい遅れてるんだよね。
    日本はその後に武士の幕府によって、各地に世襲領主が発生し始め、それが日本全体の殖産興業社会発展に繋がるので、
    大局的に、ここが日本が欧米列強に並ぶ一等国になれて、韓国が800年停滞していた分岐点だろう。

    韓国人が漢字を読めないから、当時の資料がまともに読めない。
    だから“日本に先進文化を伝えた”という結論ありきで都合がいい部分だけを抜き出して動いてるだけ。

    実際は通信使は、朝貢&窃盗使節だよ。
    その辺りはちゃんと韓国人に自覚してもらわないとね。

  • 39名無し2017/10/30(Mon) 20:01:30ID:g3OTgxMDA(1/1)NG通報

    >>6
    隣人が自分よりも、ほんの少しだけ良い生活をしている、ただそれだけで妬んで恨み、悪意による中傷を周り中に撒き散らす。
    何百年も前の記録だってのに今と何一つ変わってねーな。

  • 40名無し2017/10/30(Mon) 20:06:27ID:MzMjU0ODA(1/1)NG通報

    >>36
    「だったら、日本から行かなきゃならんだろう」
       ↑
    どういうこと?

  • 41名無し2017/10/30(Mon) 20:11:46ID:kxMTg0OTA(1/1)NG通報

    >>37
    嘘入るの確定じゃんw

  • 42名無し2017/10/30(Mon) 20:13:55ID:k2MzQ2NTA(1/1)NG通報

    >>41
    通信士がらみの交流は韓国側の言い分を日本側が丸呑みってのが多いよ。
    揉めたくないからだろうけど。

  • 43名無し2017/10/30(Mon) 20:14:33ID:kzNzQzMzA(6/9)NG通報

    >>41

    3年ぐらい前から必死こいて資料探し回ってたよ。
    文化を伝えた事になってるから、日本に大量に有ると思ってたんだろうけど、やっと現実が見えて諦めたんじゃないだろうか。

    そして日本の方が48件しか無いと言う。

  • 44名無し2017/10/30(Mon) 20:17:35ID:kzNzQzMzA(7/9)NG通報

    >>42

    記憶遺産だから、現物のデジタル保存だよ。
    嘘とかそんなもんじゃない。

    慰安婦みたいに1990年作とか無いだろうし、南京みたいに被写体の首だけの方が実は日本人ってのもさすがに無いでしょう。

  • 45名無し2017/10/30(Mon) 21:02:30ID:I2NDE1NDA(1/1)NG通報

    >>17
    いい加減な妄想は止めろ!
    みっともないぞ!

  • 46名無し2017/10/30(Mon) 22:47:13ID:Y4NTM0ODA(1/1)NG通報

    >>43
    慰安婦とか見てたら絶対に諦めないでしょw
    日本にマウント取る絶好の機会なんだから

  • 47名無し2017/10/30(Mon) 22:55:21ID:M5NDY2ODA(2/2)NG通報

    戦後に作られた言葉の朝鮮通信使ではなく本来の朝鮮来聘使を使うべき。
    ついでに中国にも声をかけて貢女なんかの朝貢の記録も登録すればいいよ。

  • 48イシマタラ2017/10/30(Mon) 23:14:36ID:U4MTIxNTA(1/1)NG通報

    >>34
    朝鮮通信使起源の文化って「ちんどん屋」位?

    江戸城にも裏門から入ってたのに文化を伝えたってwww

    街道の見物人も「象」の時と一緒www

  • 49 2017/10/31(Tue) 00:06:11ID:kyMDUxODQ(4/6)NG通報

    日本側が“韓国側の主張を無批判に受け入れて譲歩してれば、日韓の友好に繋がる”と思って、日本の文部科学省や歴史学会は韓国側に配慮という黙認をしてたと思うけど、
    韓国の主張を黙認してたら、『朝鮮通信使は日本に文化を教えてた』と捏造して、日本にマウンティングし始めて、反日材料にしようと画策してるからね(「朝鮮は文化を教えたのに、侵略した~」という朝鮮人=善行という流れに利用)。

    ちゃんと、朝貢使節だったと韓国の文部省や学会に突きつけて、“君たち韓国人は日本に14世紀には技術格差が拡がって、外交官からして日本を羨み、盗みばかりやってた”と、事実を突きつけた方がいいわ。
    情けない韓国の歴史を韓国人が受け入れてこそ、正しい関係性に繋がる。

    こういう盗みばかりをやって宿屋の女性をレイプする傲慢な通信使の歴史を韓国人がちゃんと知って、反省していれば、
    クネ外交時に、アメリカのホテルで韓国人報道官がレイプ事件を起こす事も無かったかもしれない。  チリや中東で問題を起こした韓国人セクハラ大使も自分の行動を戒めて、発生しなかったかもしれない。

  • 50名無し2017/10/31(Tue) 05:22:07ID:E0OTc0NzU(1/1)NG通報

    >>1
    「朝鮮通信使」って朝貢だぞ。
    いいのか?こんなもの登録しちゃって??

  • 51名無し2017/10/31(Tue) 05:37:33ID:kzODAyNDc(1/1)NG通報

    >>44
    大阪ガー、名古屋ガー、江戸ガー羨ましいニダ!!の文も記録されちゃうのか

    ・・・朝鮮人はMなのか?

  • 52名無し2017/10/31(Tue) 05:55:48ID:k4ODUwOTc(2/2)NG通報

    >>43
    <日本の方が48件しか無い>とは 日本側が受けた件数でしょうが
    韓国側が日本に与えたと主張する件数もご存知でしょうか?
    また 韓国側に伝わった日本の物の件数は?
    件数の比較が無意味なのは自覚するのですが
    どちらが先進だったかの主張の材料にできそうですか?
    ヒントをいただけると助かります。

  • 53名無し2017/10/31(Tue) 11:37:46ID:g1ODc3NjE(1/1)NG通報

    朝鮮通信使は日本への朝貢だよね
    江戸幕府の命を受け、はるばる日本にやって来て服従を行動で示した
    当時、海を渡って日本に来ることは命がけだったが、
    それでも日本にやってこなければいけないほど当時から両国には力の差があったのさ

  • 54名無し2017/10/31(Tue) 11:44:09ID:AwODEzOTc(1/1)NG通報

    >>51
    羨ましいじゃなくて妬ましいニダ!ウリたちが管理するべきニダァァァ

    だったかとw

  • 55名無し2017/10/31(Tue) 12:02:41ID:kyODc0NDE(8/9)NG通報

    >>52

    1に書いてあることを書いただけさ。

    >文化記録など111件333点(韓国側63件124点、日本側48件209点)

    割りばし一本でも1点だから、件数の48を使った。
    日本に伝えたニダ!なのに韓国に63件に対して日本に48件しか残ってない。

  • 56名無し2017/10/31(Tue) 15:13:46ID:I2ODc3Nzg(1/1)NG通報

    とにかく手癖が悪かったらしいな。

  • 57 2017/10/31(Tue) 17:27:36ID:kyMDUxODQ(5/6)NG通報

    韓国人の、歴史的&伝統的に社会規範の理想モデルは両班だからね。
    両班には、相手が下位なら何をやっても許される存在。韓国ドラマによく出てくる悪役の両班が、史実の普通のリアルな両班だから。

    この画像の「通信使淀城下到着図」という絵図は、1748(延享5)年に朝鮮通信使が淀藩(伏見区淀)の城下を訪れた際の描写。
    朝鮮通信使が日本人の鶏を奪って、日本人に殴られようとしてる図。
    特に赤丸の部分は略奪に怒った日本人という、他の解釈が出来ない描写と言える。

    韓国人は“両班は庶民から略奪が当たり前”“略奪して何が悪い?”と考える支配者だった事をちゃんと勉強しなさい。

  • 58名無し2017/10/31(Tue) 17:37:31ID:E4MDA3NzQ(1/1)NG通報

    >>15
    琉球通信使という使節団もいたんだぞw

    知られている通り、琉球は完全に薩摩に支配されていた。
    要は、ご機嫌伺いの使節団。

  • 59 2017/10/31(Tue) 17:38:06ID:kyMDUxODQ(6/6)NG通報

    そして同淀藩の記録には『朝鮮通信使の連中が町の猫を片っ端からつかまえて食べたので、
    町から猫がいなくなった』という記録がある。

    さらに、その朝鮮通信使を模した茨木県の祭では、腹が減ると生肉を食べ散らかす野蛮人としてイメージされている。

    つまり、当時の日本人から、朝鮮通信使の品行は良いイメージはなかったという事だろう。

  • 60名無し2017/10/31(Tue) 17:39:24ID:kyODc0NDE(9/9)NG通報

    そもそも、通信使とすら呼ばれてない。

  • 61名無し2017/10/31(Tue) 17:50:09ID:Y1Mzg2Mzc(1/1)NG通報

    韓国は登録数を誇ることで世界に少しでも注目してもらいたいんだろうけど、はたから見ると自国に管理能力がないから、ユネスコに管理代行してもらってるようにしか見えない。

  • 62JapanJapan2017/10/31(Tue) 18:04:29ID:U3MjU0MDE(1/1)NG通報

    >>1

    おーい 朝鮮人

    これまで日本人(漢字が読める)が、漢字で書かれた古書をもとにして、

    当時の朝鮮を馬鹿にしてるけど、それでも平気なのか?


    やっぱり、ハングルだけじゃ、やばいんじゃないのか?w

  • 63名無し2017/10/31(Tue) 22:13:23ID:AxNjAyNDQ(1/1)NG通報

    >>57
    「300年前」・・

    朝鮮人が鶏を盗んで食べました。
    朝鮮人が猫を捕まえて食べました。
    ーーーーーーーーーーーーー
    「100年前」・・

    朝鮮人が井戸に毒を入れました。

  • 64島人2017/11/01(Wed) 00:06:55ID:MyNTIzNjc(1/1)NG通報

    幕府は自身の威厳を高めるために外国からの使節をもてなしてあげたのに・・・勘違いする朝鮮人。

    ちなみに琉球からの使節がやってきたときにも以下のお触れが出てました。

    大成令続集、
    一、近い内に琉球人が江戸に到着するから、町中無礼や
    無作法がないようにかならず申しつけておくぞ!
    琉球使節を見物する人間は、家の庇から外へ出てはならん。
    また琉球人が通りを通過しても、指を差して高笑いなどせぬように

    一、琉球人が道路を通行するまでに、道を直しておくように、
    道が悪い所は砂を入れて補強し、デコボコ、水たまりを造らぬ事
    これは隣町とも話し合い、急いで行うようにせよ
    各家で手桶を用意して掃除をぬかるな
    琉球人到着の時刻少し前には、道路に水を打ち清めるように

    一、琉球人が通る時刻には、名主は月行事、度々巡回し
    無礼・無作法がないように全員に周知徹底しておくこと

    一、両木戸脇之家主は、木戸を監視し町人の喧嘩口論のないよう
    申しつけておく、これは琉球人が登城する日、そして帰る日も
    同じ事であるぞ。

    朝鮮人だけを各上として特別扱いしてたわけではない。
    すべての国に対して礼節をもって接している。

  • 65名無し2017/11/01(Wed) 06:12:18ID:YwMTY2NDQ(1/2)NG通報

    朝鮮人は親切にされたりもてなされたりすると自分が偉いんだ、立場が上なんだと勘違いするおかしな性質があるんだよ。
    やっぱり亜人類だね。

  • 66유키- YUKI - defense2017/11/01(Wed) 11:08:18ID:g3NTU1Mjg(1/1)NG通報

    >>16 당신이 이런 식으로 말하니까...영원히 단교...

    중국과도 단교...

    일본은 한국에게 빌지 않으면 중국을 통할 수 없다.

    중국을 잡고 싶으면 한국에게 먼저 빌어라.

    바보들...

  • 67名無し2017/11/01(Wed) 18:24:14ID:YwMTY2NDQ(2/2)NG通報

    >>25
    アホらしい。
    なぜ遣唐使や遣隋使が海路で直接中国を目指したと思ってるんだ。
    半島なんて危険なだけで文化なんて欠片も無い土地だったからじゃないか。

  • 68誰かさん2017/11/02(Thu) 00:59:18ID:c4MjY2NTQ(1/2)NG通報

    韓国社会では、教える者がわざわざ
    その国に出向くのか?

    普通は、教えて貰う方がその国に出向くんだぞ。
    教える側は教えて欲しかったら、俺の国に来いよ
    と言える立場だ。

    現代の韓国人は 、先進教育を受けるために
    わざわざ米国の大学に留学するのではないか?
    今も昔も同じだぜw

  • 69名無し2017/11/02(Thu) 01:34:46ID:cxOTU2OTI(1/1)NG通報

    朝鮮泥棒のユネスコ認定か

  • 70誰かさん2017/11/02(Thu) 02:15:42ID:c4MjY2NTQ(2/2)NG通報

    韓国人は度し難い馬鹿だな。どう教育されれば、こんな誰もが矛盾してると気付く学説を自分に内包しそれを消化できるのかw慰安婦問題も同じで、女性が強制連行されて、朝鮮の男性なぜ黙って見ていて抵抗し女性を守らなかったのか。こんな学説を国から教育されたって自分の頭で考えれば、すぐ矛盾に気付いて国の教育はおかしいと気付くものだがなw韓国人は国の教育をなんの疑いもなくそのまま受け入れるだけの愚か者だなwなぜ韓国は携帯電話を製造できるようになり、自動車を製造できるようになったのか。日本が技術を教えたからだ。なぜ韓国は自国だけでロケットを飛ばせず、軍事技術もお粗末なのか?それらは国家機密だから日本は韓国に教えてないし、盗むの容易ではない。なぜ韓国はノーベル賞も獲得できないのか?ノーベル賞の獲得方法にマニュアルのなんかないからだ。ノーベル賞の獲得方法方法にマニュアルがあるなら、日本がそれを知りたいくらいだ。つまり、韓国の弱い分野は、日本が韓国に技術を教えてない分野だ。これらの能力こそが本当の国の国力だよ。韓国はいまだに空母も戦闘機も自国では製造できない。日本はそれを70年前に製造してた国だ。日本と韓国では経済以上に大きな格差があることを韓国は認識した方がいい。韓国など、他国に援助されなければ北朝鮮と同じ実力だ。北朝鮮と韓国は同じ民族だろ。韓国人の本当の実力は
    北朝鮮を見れば明らかだ。韓国や朝鮮という国が
    日本より進んでた時代など今までに一度もない。
    日本の統治は36年、独立してすでに倍以上年月が
    経過してるのに今だに解決できず内戦してる。
    部族間で内戦してるアフリカの国と大して変わら
    ない。朝鮮戦争が起こらず分裂してなければという
    過程は何の慰めにもならない。権力争いし分裂する
    愚かさそのものが朝鮮民族の実力だからだ。

  • 71Dancing with Hyo-joo Han.2017/11/02(Thu) 02:19:20ID:EzNTQyNjg(1/1)NG通報

    We should have stopped diplomatic relations from the beginning.

  • 72熱湯浴2017/11/02(Thu) 03:20:56ID:ExNDc5ODg(1/1)NG通報

    >>1
    あの最も有名な挿絵を登録せねば意味が無い。