한국에선 전혀 알려져있지 않고 어디서도 일체 언급조차 않는 내용.txt

70

  • 1TenguAres132017/10/29(Sun) 08:41:02ID:Y4NjM4NjE通報

    https://ja.wikipedia.org/wiki/日韓歴史共同研究

    일본측 연구자가 본 한국측 연구자의 태도

    이 연구 위원회에 참가한 후루타 히로시에 의하면, 일한의 의견이 대립했을 때에, 
    일본측이 「자료를 보셔 주세요」라고 하면, 한국측은 일어서 「한국에 대한 애정은 없는 것인가-!」라고 고함쳐, 일본측이 한층 더 「자료를 봐 줘」라고 해 돌려주면, 「자료는 그렇다 하지만」이라고 투덜투덜 중얼거리고, 다시 「연구자로서의 양심은 있는 것인가-!」라고 고함쳤다고 한다. 

    이러한 한국측 연구자에 대해 후루타는, 
    「민족적 감정을 만족시키는 스토리가 우선 있고, 거기에 적당한 자료를 붙여 올 뿐(만큼)이므로, 
    그 이외의 여러가지 자료를 검토해 가면, 모순, 결핍, 오독이 가득 나온다」, 
    「요컨데 「자신이 올바르다」라고 하는 곳(중)으로부터 모든 것이 시작되어 있어 
    그 본질은 무엇인가 말하면 「자기 절대 정의」에 외 안되어, 
    따라서 무엇을 하려고 그들의 「정의」는 요동하지 않는다」등등, 비판적으로 평가하고 있는[4].

    제2회 연구에서는, 한국측의 요구에 의해 교과서가 연구테마에 가원 얻을 수 있었지만, 
    교과서 소그룹의 일본측 위원의 한 명이었던 나가시마광기에 의하면, 
    한국측에서는 일본 측에 무단으로 교과서 문제를 고대사의 연구테마에 가세하려고 하는 등, 
    교과서 담당 이외의 그룹이 교과서 문제에 개입을 시작했다.
    일본측이 항의하면, 한국측의 고대사 담당자의 한 명이 「인격 공격을 받았다」라고 말하기 시작해, 
    장기간 회합이 분규 한 적도 있었다고 한다.
    나가시마에 의하면, 한국측의 연구자는 후요사의 「새로운 역사 교과서」에의 공격으로 시종 하고 있던[5].
    //
    진짜 황당무계 ㅋㅋ
    저게 나라 대표로 참가한 "학자" 나으리들임.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • 21TenguAres132017/10/29(Sun) 10:16:05ID:Y4NjM4NjE(5/10)NG通報

    >>19

    이러한 잘못된 역사 쓰기에 관해 일일이 예를 들자면 끝이 없을 지경이다.
    당초 한두 사람이 아무렇게나 늘어놓은 숫자와 이야기가 별다른 어려움 없이
    역사학자들이 공유하는 집단인식으로 승화하여 교과서의 기술로 발전했다.
    나아가 그렇게 교육된 대중의 집단기억이 거꾸로 역사학자 자신을 구속하는 기묘한 관계가 성립되었다.
    내가 일제가 토지의 40퍼센트를 수탈했다는 국사 교과서의 기술이 사실이 아니라고 지적하자
    어느 역사학자는 나에게 다음과 말했다.
    "이선생, 대한민국 사람들이 모두 그렇게 알고 있는데, 무슨 다른 근거가 필요하단 말이오."

  • 22TenguAres132017/10/29(Sun) 10:17:41ID:Y4NjM4NjE(6/10)NG通報

    このような間違った歴史を書くことについていちいち例を挙げれば、最後がないほどだ。
    当初、一人か二人が出鱈目に並べた数字と話が何の困難もなく
    歴史学者らが共有する集団認識に昇華して教科書の記述に発展した。
    ひいてはそう教育された大衆の集団記憶が逆に歴史学者自分を拘束する奇妙な関係が成立した。
    私が日本製が土地の40%を収奪したという韓国史教科書の記述が事実でないと指摘しよう
    ある歴史学者は私に次と話した。
    "李先生、大韓民国の人々が皆そんなに知っていますが、何の別の根拠が必要だというのです。"

  • 23名無し2017/10/29(Sun) 10:25:40ID:cxOTMwMDU(1/2)NG通報

    『歴史学者は歴史の事実を追及するのが彼らの仕事』である。

    『愛情を願う事』、『良心の定義を決る事』『道徳の素晴らしさを伝える事』
    等は物語作家、脚本家、小説家の仕事である。


    如何に歴史家の誰かが【道徳的に素晴らしい、良心の定義として模範であるから】と言いだしても
    『指輪物語』が歴史的事実になりえる事はない。

  • 24名無し2017/10/29(Sun) 10:28:22ID:czNTg0MTk(1/1)NG通報

    >>1
    学術の主流をなすべき研究者がこのレベルとは信じ難い。しかし韓国ならあり得るのだろう。

  • 25名無し2017/10/29(Sun) 10:37:26ID:k0NDA5Nzk(1/1)NG通報

    韓国の歴史は、小学生が書いたファンタジー小説のようだね。

  • 26名無し2017/10/29(Sun) 10:46:20ID:c0NDA3NDE(1/1)NG通報

    このサイトにいる韓国人そのもの。
    在日にも当てはまる。

    韓国人の本質を日本人はもう知ってるよ。
    だから関わりたくない→嫌韓拡大してる

  • 27名無し2017/10/29(Sun) 10:55:57ID:UwNjg3MDI(1/1)NG通報

    韓国人も北朝鮮と一緒なんだよね。
    理解不能な人ばかり。

  • 28名無し2017/10/29(Sun) 11:09:18ID:YxNDE5MTA(1/2)NG通報

    >>22
    韓国では日帝時代の真実をデータで公開しているサイトが有るけど
    韓国人は殆ど知らないよね。

    日本人と朝鮮人の給料の比較とか工業、農業、漁業などのデータも
    詳細に公表されているのに誰も引用せず自分に都合の良い資料だけを
    集めて自分の正当性を主張する。

    日本軍も一部で残虐な行為をしていたのは知ってる。
    しかし、それをもって全員極悪非道の日本軍だったと教えているのが中国と韓国だ。

    日本軍の中国人百人斬りも敵兵を斬ったのを隠して中国人と報道して
    まるで民間人を斬ったかのように報道している。

    画像は1937.11.6 南京占領前の江南地方の様子。
    中国人の子どもたちと日本兵たち。共に笑顔で交流している。
    日本兵も家族がいて子供もいる人が多かった。

    日本軍が来ても残虐行為が無く、異本群が来るというので逃げていた市民が
    続々と戻って来て人口が一気に戻った。こういうことは中国と韓国では一切教えてない。

  • 29名無し2017/10/29(Sun) 11:26:41ID:YxNDE5MTA(2/2)NG通報

    >>28
    訂正
    × 異本群が来るというので逃げていた市民が
    〇 日本軍が来るというので逃げていた市民が

    画像は孟子廟に掲示した日本軍陸軍の津川隊長による「中国人への対処と日本軍人の心得」
    ・孟子と孔子は中国人から尊崇される偉人であり、日本人の精神的文化の大恩人である。
    ・日本の神社仏閣と同様に慎み深く参拝し模範的な行動をしろ。
    ・文化財を毀損した者には厳罰を下すと書いてある。

    こういう画像を中国では絶対に公開できない。反日洗脳教育が崩れることは
    庶民の怒りの矛先が中国政府に向かってしまうからだ。韓国も同様だ。
    政府への不満を反日に向けさせて民衆の不満を発散させている。

  • 30makobee◆EoU1RT4iGw2017/10/29(Sun) 11:44:10ID:gwMTY3Mzk(1/2)NG通報

    >>22
    『教育された大衆の集団記憶が逆に歴史学者自分を拘束する奇妙な関係が成立した。』
     これが、政府のコントローンが全く効かなくなった、韓国が侵された、衆愚と言う病。
     貴方も、暴走した民衆主義が『素晴らしい民主主義』として誇る姿を見て、溜息をする賢者の一人なのかな?。

  • 31名無し2017/10/29(Sun) 11:54:30ID:YxMjA0NDc(1/1)NG通報

    >>22

    そんな環境で真実を探そうとする貴方は可哀想ではある。
    真実を知る権利は
    『中国のような共産主義国家や独裁国家以外の民衆が持ち得る権利』なのに、
    真実を知る権利を阻害する社会がある。

    中国の一部学者はそういった【嘘の歴史統治】から逃げて海外の大学にいたりする。

  • 32名無し2017/10/29(Sun) 12:02:17ID:IwNzI2NzA(1/1)NG通報

    흠...

  • 33makobee◆EoU1RT4iGw2017/10/29(Sun) 12:18:57ID:gwMTY3Mzk(2/2)NG通報

    >>32
    どうしました?

  • 34名無し2017/10/29(Sun) 12:53:02ID:U0MTI3OTQ(1/1)NG通報

    >>1
    知らなかったのか?
    日本人はずっと前から知ってる話だ。
    このコラージュも、その話から作った物。
    右「韓国に対する愛は無いのか?と言ってるぞ(笑)」
    左「無いよ!そんな物(笑)」

  • 35coolieinblue2017/10/29(Sun) 13:10:34ID:A3OTQ2MDU(1/7)NG通報

    한국의 왜곡된 역사 날조 및 교육

    1992년 대통령 선거 직전부터 본격화 됨
    구 일본군 출신 경상도 사람에서 비롯된 여당 후보 김영삼을 떨어뜨리기 위한 흑색선전(matador)이였슴.
    (공화당 ->민자당->신한국당->한겨레당)
    1992년 선거에서 천하의 거짓말쟁이 김대중이 김영삼에게 패배하자 좀 잠잠해짐
    (하지만 그 기간에도 반일이 곧 애국이고 그 것이 민주주의의 실현이라는 것을 전파시킬려는 사기꾼들의 노력은 있었슴 -> 반일이 아니라 반경상도 하여 전라도 정권창출)

    1998년 김대중 대통령 당선 맟 2000년 이후 인터넷 보급 후
    언론기관 학자(개인) 그 누구도 역사적 사실을 말할 수 없슴.
    시중에 떠도는 거짓역사를 바로 잡을 수도 없슴.
    들쥐들이 몰려와 죽이려 들 것임.

    그 이전 역사교과서에도 왜곡된 부분이 있었지만 그 것을 가르치는 선생님들은 그 것을 모두 알고 있었슴.
    대부분 이 반도의 역사를 부정적으로 보셨슴.
    어떤 선생님은 '여러분이 나중에 역사를 좀 더 배우면 지금 이 부분은 사실과 다르다"라고 여러번 말씀하셨슴.

  • 36coolieinblue2017/10/29(Sun) 13:12:59ID:A3OTQ2MDU(2/7)NG通報

    한국의 역사 날조 반일 교육에 좌파사상의 영향은 적음

    한국사람 중에는 좌익이 될 수있는 기본적임 양식(common sense)과 양심을 가진 사람이 아주 적음

  • 37TenguAres132017/10/29(Sun) 15:12:48ID:Y4NjM4NjE(7/10)NG通報

    >>35
    무슨 소린지 잘 모르겠는데. 1992년 선거에서 김대중을 당선시키기 위해
    한국 내 좌익들이 그랬다는 거야?
    당시에도 언론 방송 사회 각분야에 좌익들이 대거 진출해있었어?

    밑에 한국의 역사 날조 반일 교육에 좌파사상의 영향은 적음
    는 또 무슨 의미야 ??

  • 38TenguAres132017/10/29(Sun) 15:13:37ID:Y4NjM4NjE(8/10)NG通報

    >>35
    그 이전 역사교과서에도 왜곡된 부분이 있었지만 그 것을 가르치는 선생님들은 그 것을 모두 알고 있었슴.
    대부분 이 반도의 역사를 부정적으로 보셨슴.
    어떤 선생님은 '여러분이 나중에 역사를 좀 더 배우면 지금 이 부분은 사실과 다르다"라고 여러번 말씀하셨슴.
    //
    이것에 대해서 좀더 구체적으로 말해주라. 어떤 분야의 어떤 내용들에 대해서
    왜곡이 있었고, 선생들이 그걸 알고 있었고, 그 부분 사실 아니라고 선생들이 말했어?
    일제시대, 조선시대, 일한합병 등 일본관련된 사안들 말하는거야?

  • 39TenguAres132017/10/29(Sun) 15:14:20ID:Y4NjM4NjE(9/10)NG通報

    >>34
    나도 꽤나 예전부터 알고 있던 것이다.
    꽤나 예전에 저 일본어 위키피디아 페이지 봤거든.
    지금 이곳에 올렸을 뿐.

  • 40TenguAres132017/10/29(Sun) 15:15:31ID:Y4NjM4NjE(10/10)NG通報

    >>30
    내가 '賢者' 까지는 아닌 것 같은데.
    그런 상황인것은 맞아.

  • 41名無し2017/10/29(Sun) 15:18:47ID:g4OTA5NDc(1/1)NG通報

    韓国人の日本に対する憎悪は歴史教育から発生しているけど、日本に対して育てたはずの憎悪が、時にはアメリカにも中国にも世界にも向けられている気がする。
    また理論的な思考が出来ない韓国人が多いのも、もしかすると歴史教育が関係しているのかもしれない。

  • 42金玉2017/10/29(Sun) 15:33:06ID:kxOTYzMTc(1/3)NG通報

    難しい理屈を抜きにして、これまで韓国はノーリスクハイリターンで反日活動が出来てしまったのが一番大きな原因だ
    人は易きに流れるものだから、これでは反日など到底止むはずがない
    必ず報復をすることが必要である

    「韓非子 二柄」

    賢明な君主がその臣下を制御するための拠り所とするのは二柄のみである。二柄とは、刑と徳である。
    刑と徳とは何のことを言うのか。罰を与えることを刑と言い、褒美を与えることを徳という。
    臣下というものは処罰を畏れ、褒賞を喜ぶものだ。だから君主は自分で刑罰と褒賞の権限を握って使いこなせば、臣下は刑罰を畏れて、褒賞を得ようとするのである。
    ところが、世の中の悪どい臣下はそうはいかない。自分の気に入らない相手には君主になりかわって自ら罰し、気に入った相手には君主になりかわって自ら褒賞を与える。
    今、君主が賞罰の権限を自分で行使することができず、臣下に任せて自分で賞罰を行うならば、国じゅうの人すべてが、その臣下を畏れて君主を軽んじ、臣下に寄り添い、君主から遠ざかるであろう。
    これこそ、君主が賞罰の権限を失うことの弊害なのである。
    虎が犬に勝てるのは、その爪と牙があるからだ。虎からその爪と牙を取り去って、犬にそれを使わせれば、虎は逆に犬に負かされるだろう。

  • 43名無し2017/10/29(Sun) 16:04:56ID:I4NzgxMjM(2/5)NG通報

    歪曲した歴史教科書を教える際に「事実ではない」と警告する先生をおもうと 切ないね
    多くは いないでしょうが リベラルなんでしょうね(反体制・反米の意味ではありません)

    >>22
    別の根拠とは「プロパガンダが必要にならなくなったとき、国民が真実を求めたら」と予測します
    愛国教育はどこの国にも必要だから認めるけど 虚偽は認められない

    何方かが言ってた 教育・検証に不必要な感情表現が 虚偽が暴かれたとき(裏切り)に
    感情に強烈な傷を与え 認知機能を破壊(防衛本能)精神を病んだり 憎悪になるのかもしれない

  • 44名無し2017/10/29(Sun) 16:16:29ID:I4NzgxMjM(3/5)NG通報

    >>42
    「必ず報復する」ごもっともなんですが
    主従関係にないとき 賞罰以外に何かありませんかね(人心掌握とはちょっと違う気がしたので)
    不要な場合でも 相手の力を削ぐためにちょっかいを出し続けるみたいな
    金言をご存知でしたら お教えください。

  • 45金玉2017/10/29(Sun) 16:36:14ID:kxOTYzMTc(2/3)NG通報

    >>44
    実際何かあったら突っぱねるだけで良い

    韓国の野党だの左翼だのが勝手に騒いで期待値を上げてくれるので、相手の要求を受け入れなければ勝手に傷を広げてくれる
    慰安婦合意なんか割と妥協したのにクネクネもその後の韓国政治もあの有様だろ
    まあもちろん都度丁度いい対抗措置があれば一番ベストだが

  • 46金玉2017/10/29(Sun) 16:39:52ID:kxOTYzMTc(3/3)NG通報

    >>44
    まあ金言でも何でもないが、要はオペラント条件付けで部分強化された状態なのよね
    よく言われるパチンコが止められない理由ってやつ

  • 47名無し2017/10/29(Sun) 17:43:57ID:M4MjAzNTQ(1/1)NG通報

    右派の反日と左派の反日は意味が違う。

    右派の反日は李承晩から続く、政権の正当性を主張するための反日。右派政権が芸術的発展に失敗したため、日本統治時代を悲惨な時代だと歪曲した。当時の韓国人は事実を体験しているから、歪曲を認識していたが、反共親米のために日本非難に同調した。

    左派の反日は親中反米から来ている。ただ反米は現実的に同調を得られない。だから反日で誤魔化している。朝鮮戦争で日本が経済発展したとかね。

  • 48名無し2017/10/30(Mon) 11:47:24ID:AxNjUzNTA(2/2)NG通報

    韓国って中国と同じ事ばかり実行してるよね。

  • 49名無し2017/10/30(Mon) 15:11:56ID:EzODE2MTA(4/5)NG通報

    >>46
    理解できなかったのでググりました 「オペラント条件付け」 行動主義心理学ですか
    代理経験による社会学習が 歪んだ情報だと 怖いですね(結果を求めれば虚実は意味がないので)
    あと 自己効力に関する判断がプラスの状態が目立つのは 朝鮮人らしいです
    「部分強化」は 賞罰に対しての反応が両極端との理解でよろしいでしょうか
    朝鮮人に異常が多いのドーパミンでしたっけ どうしようもないんでしょうね。

  • 50名無し2017/10/30(Mon) 15:13:26ID:EzODE2MTA(5/5)NG通報

    訂正
    代理経験による社会学習が > 代理経験や社会学習で

  • 51名無し2017/10/30(Mon) 19:00:28

    このレスは削除されています

  • 52名無し2017/10/30(Mon) 20:55:19ID:A2OTk0MDA(1/1)NG通報

    >>51
    キチガイ死ね

  • 53名無し2017/10/30(Mon) 21:59:46ID:Y3MTQ5MTA(1/1)NG通報

    >>51
    お!君良いね…良い反日マインドしてるね(≧▽≦)
    これからもガッツだぜ!

  • 54名無し2017/10/30(Mon) 22:05:56ID:A3NDYzMjA(1/1)NG通報

    일본원숭이가 한국인 행세를 하는구나

  • 55名無し2017/10/30(Mon) 22:41:43ID:YzMjQ2NTA(1/1)NG通報

    >>54
    言ってる事の次元の低さたるや…

  • 56coolieinblue2017/10/30(Mon) 22:49:09ID:E4NzczNTA(3/7)NG通報

    일본인의 우익 아니면 좌익동조 - 좀 모자란 사람들이 아닐까...?

    한국의 종북 또는 좌파 그리고 보수 우익 - 그 증세가 심한 자폐아동들...

    여러분 일치 단결하여 싫어요(thumb down)을 눌러 주세요.

    카이카이 ch에서 기록을 세우고 싶습니다.

  • 57名無し2017/10/30(Mon) 23:08:37ID:gyMzA3NTA(1/2)NG通報

    >>56
    君のコメントで左翼になるためにはcommen sence と良心が必要だ。
    みたいなことが書いてありますが、これについてもう少し詳しくお願いします。
    左翼=良心と捉えているの?

  • 58名無し2017/10/30(Mon) 23:13:35ID:M1NDUwODA(2/3)NG通報

    >>56
    従北は分かるけど、純粋な左派って韓国に居るのかな?従北でない左派。確か韓国では共産主義は違法の筈だが。

  • 59名無し2017/10/30(Mon) 23:14:19ID:YxMjU2NDA(1/1)NG通報

    >>1
    良く調べたとおもうよ。君は客観的に見れる唯一の韓国人だ。
    当然、日本も過去のことが全て正しいなどと思っていないし何より戦争はいけないと
    考えてるから自衛隊しかないんだよ。

  • 60coolieinblue2017/10/30(Mon) 23:16:11ID:E4NzczNTA(4/7)NG通報

    >>57
    위의 저의 56번 글에 좋아요(thumb up)눌러 주시면 답변드리겠습니다.

  • 61名無し2017/10/30(Mon) 23:19:31ID:gyMzA3NTA(2/2)NG通報

    >>60
    いいやw
    56読む限り、君が解説しても意味不明になりそうだしw

  • 62coolieinblue2017/10/30(Mon) 23:24:43ID:E4NzczNTA(5/7)NG通報

    >>61
    56번 글이 어떻게 번역되고 있는지 궁금합니다.
    여기 번역기가 항상 문제가 있으니까

  • 63coolieinblue2017/10/30(Mon) 23:55:26ID:E4NzczNTA(6/7)NG通報

    >>57

    좌익이 가져야할 기본 양식(良識) ;

    '분노(憤怒)는 투쟁(鬪爭)의 원동력(原動力)이다' (Karx Marx)

    "나는 공산주의자가 아니다" (Karl Marx)

  • 64テオリア2017/10/30(Mon) 23:57:52ID:c4NzExNzA(1/1)NG通報

    ただのロリコンでは無かったようだ。

  • 65coolieinblue2017/10/30(Mon) 23:57:56ID:E4NzczNTA(7/7)NG通報

    63 수정

    '분노(憤怒)는 투쟁(鬪爭)의 원동력(原動力)이다' (Karx Marx)
    =>
    '분노(憤怒)는 투쟁(鬪爭)의 원동력(原動力)이다' (Karl Marx)

  • 66유키- YUKI - defense2017/10/31(Tue) 05:51:25ID:g0NzM5NjQ(1/1)NG通報

    >>1 스레를 올릴때는 일본측 연구가 올린 <---이런 식으로 올리면 모두 거짓말이다.

    일본은 거짓말을너무 잘하는 국민들인데..신뢰할 수 없다.

    객관적 평가가 가능한 것을 스레로 올리길 바란다.

    일본인 호들갑 많이 힘들다.

  • 67名無し2017/10/31(Tue) 05:58:33ID:kzODAyNDc(1/1)NG通報

    >>66
    韓国人て自分の信じたい事しか信じないって本当だな

  • 68名無し2017/10/31(Tue) 08:11:18ID:A0MDQ3MTY(3/3)NG通報

    >>66
    認知バイアスを自慢するなら議論の場に出て来るな。このスレッドの議題が信用できないソースを持って来い。それが出来なければお前は単なる愛国ヒステリーの掲示板荒らしだ。

    つまり役立たず。
    他の韓国人の方が会話が成り立つ分優秀。

  • 69名無し2017/11/09(Thu) 09:18:00ID:QxNzE0NTk(1/1)NG通報

    >>66
    factも出せない無能。

  • 70名無し2017/11/09(Thu) 09:34:00ID:Y1MDQ4OTU(1/1)NG通報

    >>66

    慰安婦の強制連行にしても、
    韓国人で当時その光景を見たという第三者目撃証言は全く出てこないことに少しは疑問を持ってほしいと日本人は思ってるのですが、今の韓国人はあの本物か偽物かもわからないような元慰安婦の作り話を信用してしまう。
    一般的に本人証言だけでは裁判は成り立ちません。
    ちなみに、おとといのトランプの晩餐会に出席した李ヨンスでさえ、途中から証言を変えて、話がより日本軍が銃剣を突き付けて強制連行したようになっています。