移民についてどう思う？

外国のまとめサイトでよく移民の話が上がるけど、
自国の人口減少を移民で埋めても、根本的な解決になっていない気がする。

本来ならば自国民が増えることを考えることが最重要なはずなのに、
何故人口だけに焦点を当てるのだろうか？

極論を言えば移民を入れても日本人が増えるわけでは無く、日本に住む人が増えるだけだ。

今回はあえて欧州、特にドイツのような移民政策に対して皆さんがどう思っているか聞いてみたい。

福岡県議とか

言語道断、はい、次ぃッ！

YouTubehttps://youtu.be/-A4xO6k2o9g?si=ktue8oHRBBBQPRuY
懐かしいなぁー二井原、LOUDNESS。うーん…(゜_゜)私は更に上をいった師匠だが、今や昔語り。さて？移民は、政策として招いてはならない。どうしても、其の国で生きてみたいという個人だけを認めればよい。

わざわざ差別される朝鮮人、中国人が海外にでるかねw w

仕事ないのかも知らんが、海外に出た分のロスは考えないんだww

中国共産党幹部の海外資産が差し押さえられる時代なのにww

とりあえず金朴李の姓のやつだけ強制送還しよう

朝鮮人、中国人は要らん

路上うんこするな！

習近平もな

路上うんこするな！

일본은 원래 한국인이 이민가서 만든 나라잖아.
그래서 일본이라는 이름도 원래 백제의 별칭이고.
천황은 원조 재일조선인.

일본의 이름 의식주 언어 문자 종교 모두 한국에서 전파.
일본어의 어순이 한국어와 같은 이유는 본래 한국어기 때문.
다만 천년이상 섬나라에서 고립되다보니 인종도 언어도 열화된거야.

イルボンというのは
もともと百済という意味ニダ

我ら朝鮮民族は
トンスル飲んでも大丈夫な
強い身体を持つ世界最高民族ニダ

古朝鮮はイルボンをも領土として支配していたニダ

>>764
外国人労働者の給料も日本人同様だし、日本側の経営者も調査して不正を暴いて労働基準監督署が厳しく対処してるという話だね。

インド人経営者がいる時点で人種差別は、ないね。

日本のメディアは、左翼化してるので、すべて日本政府が悪い、日本は遅れてるにしがちなので、私個人としては左翼やメディアの逆のほうが国益と考える。

差別はないけど個人の好き嫌いは、ある。

"外国人のさらなる受け入れに反対する人がここ2年間で急増 東大の調査で判明"











https://l.smartnews.com/m-8qItFsTm/ScJiDR

>>781

朝鮮人は中国姓を名乗ってる中国人亜種。

日本人とは全く違う。

朝鮮人はノーベル賞ゼロのバカ民族w

東アジアの汚物

>>781

百済は日本の九州から移民した日本の末裔
朝鮮はBC5000年頃の空白の歴史がある

日本人の起源を主張するならなぜ朝鮮人たちは日本人より劣等で知能が低く感情を優先する馬鹿な民族なの

>>765
移民受け入れが国民の総意であるなんて主張を誰かしているの？移民もグローバル化もそうなのだけれど選択肢として限定的しかないと考えるのだが。北朝鮮みたいな国家を望んでいるのか、それでも外国と無関係でいられないし。日本と日本人が悪いって何の話なのか分からない

韓国人が信用できないとなれば自然と韓国との取引が減るだけの話。韓国人の雇用にしてもビジネスにしても、マイナスがあってもプラスが大きいから行う訳で、あなたがどう思うかは大きな問題ではないし毎年2兆円の貿易黒字を捨てるわけがない。アメリカが世界最高の研究力が有るのは世界から頭脳が集まっているからメリットとデメリット有るものを一方だけで語れないと思う。そもそも論で言うと純系統で成り立っている国なんて世界のどこにもない

これから数年かけて何百万人もホワイトカラーの奴らが淘汰されていって、介護や飲食とかに流れ込んでいくから多少はマシになるんじゃね？

>>784
日本人と同様の給料をもらい不正を働く雇用主が厳しく対処されているのならば、なおさら移民が奴隷扱いされているかのような主張はおかしいのでは？反対の理由で、外国人が優遇されているというのも根拠がなくて、奴隷扱いも根拠がなければ何で批判しているのだと

自分の問いは、彼の発言に何の問題が有るのだろうという点。同じことを日本人が言ったとして同じように炎上したのだろうか？

>>789
普段はスルーしているけれど、ちょい疑問。老害くんはAIエージェントとかやってみた？

移民について思う処が有ります、反日しながら日本に住む韓国人は分かりません
自分を誤魔化して日本に居る神経が分かりません、韓国籍の人達は約40万人います

>>792
其れで日本のインフラ設備を利用しています、そしてボロのカスに言います

>>792
優秀な人は日本に帰化するのですね、静かに仕事をする人ですね

日本に働く場合には所得税はかかります、国籍に関係が無くかかります
日本国の税収に成ります

>>790
日本は、中国、北朝鮮と違って、表現の自由がありすぎて、個人が好き勝手に発言する。
嘘を見破れない人は、ネットを使わない方がいいそうです。
誹謗中傷と名誉棄損と犯罪教唆とか犯罪予告は、駄目だけどね。

彼って、インド人社長の発言の問題点？
「日本はさらなる移民受け入れを」ということだよね？
それこそ「移民」といいう誤訳で炎上した所もあるかもね。
本当は「日本の労働力不足の解決策として海外から人材の受け入れが重要になる」と言ってたみたいだけどね。
日本人が言っても問題になって炎上するよ。
もはや、昨今の犯罪者の外国籍の多さと外国の治安の悪さに恐怖心があるからね。

>>796
>嘘を見破れない人は、ネットを使わない方がいいそうです
外国人雇えば企業に補助金が出るとか外免切り替えで優遇しているみたいなの？難民を基準にしたりYoutubeの動画だったり、なぜ資料やソースを確認しないのだろうと思う。こういうのって自分がそうであって欲しいというのを基準にするからではないか？

いや選択肢がないと言っている。そして自分も同様のことを書いている。そして犯罪率については>>708で書いた。国にもよるけれど日本人の犯罪率と大きくは違わない。単純に数が増えれば犯罪する人も増える。あと若い人が多いというのも有る。犯罪率を落とすためには>>764のような日本側の経営者の不正に対する取り締まり強化も必須

>>797
あなたこそ外国人を優遇してるはずがない。
日本人は、人種差別の排外主義者だと思い込んでるでしょ。
それで結構。来ないほうがいい。

日本人にも外国人にも選択の自由は、あるよ。

呼んだ方が子々孫々まで、莫大に費用がかかる。
呼ぶなら、企業や人権左翼が帰国まで責任を持て

日本人の税金で全て賄う必要は無い。

>>798
私の書いた書き込みのどの点で、優遇しているはずがない。日本人は人種差別の排外主義者であると書いている？そもそも私が日本人であれば論理矛盾を起こしていると考えるけれど。事実ではないものを理由に批判するのであれば、自分が信じたい情報を元にしているから、そのようになるのではという懐疑は出てくるだけで

それも貴方の書いている情報のソースを調べると労働移民についてはプラスになっているけれど、その点についてどのように考察する？

第一に、今後数百万人以上足りなくなると予測される労働力不足をどのような方法で対応するのだろうか？何度も書いているのだけれど、賛成とか反対ではく現実にそうなるのが予想されるので、早めに受け入れ体制を作っていく方が問題を減少させる為に有為だと考えるので、そう書いているだけで。後になれば、いよいよ選択肢がなくなる

犯罪統計を考える際には、単純な検挙件数や犯罪率だけを見るのではなく、在留資格、犯罪の種類、年齢・性別構成、滞在期間、文化的、社会的な適応状況など、背景にある文脈まで考慮する必要がある

そのうえで、仮に日本人と比較して犯罪率に大差がない、という結果が得られたとしても、それだけをもって「受け入れに問題はない」と結論づけるのは適切ではない

外国人の受け入れを社会全体の問題として考えるなら、犯罪率だけでなく、日本語教育（最低でもN2以上）や運転免許証はジュネーブ条約により一律化は困難だが外免切替制度のさらなる厳格化は必須
行政サービス、学校教育、医療・福祉、地域社会への適応支援などに必要となる社会的コストや、生活習慣・文化の違いから生じる地域社会との摩擦、コミュニケーション上の問題なども含めて総合的に評価する必要がある

つまり、「犯罪率が日本人と大差ない」という一点だけでは、受け入れの是非を判断する材料としては不十分であり、犯罪統計以外の社会的影響も含めて議論することが重要

そして、移民政策や外国人の受け入れを議論する際、経済的なメリットだけを優先して考えるべきではない
移民の宗教問題や民度、生活様式、様々な摩擦が生じそれを日本国民が許容しなければならなくなるのは如何なものかと

>>799
なんかもっともらしい主張をしているようでデタラメな主張はミスリードになるよ

リクルートワークス研究所の未来予測2040では、同研究所は2023年に労働需給シミュレーションを行い

2030年：約341万人不足
2040年：約1100万人不足

2040年については、労働需要6867.9万人に対して労働供5767.5万人、差し引き1100万人の供給不足という計算

だからといって外国人労働者が1100万人必要という単純な話ではない

現在の人口動態や経済、労働参加などを前提にすると、労働需要に対して労働供給が2040年には最大1100万人程度不足する可能性があるというシミュレーション

厚生労働省が利用しているJILPTの推計を見ると、例えば2040年について「一人当たりゼロ成長・労働参加現状」では、2022年の就業者：6724万人、2040年：5768万人となり約956万人減少

一方、「成長実現・労働参加進展」では、2022年：6724万人、2040年：6734万人となり、ほぼ現在の就業者数を維持できるという結果になっているのでシナリオによって結果が異なり人口減少＝必ず1100万人の労働力不足とはならない


続く

マジで在日朝鮮人排除せんと議論すらできん。

世帯数の16%が生活保護受給者って朝鮮人を追放しないとな。

なんで、これを無視してるのか？

統一教会もそうだが、朝鮮人に入り込まれた組織って壊滅的に先進性が失われる

バカ朝鮮人の性接待のせいだよな

JILPTの推計では、経済成長と労働参加の進展によって、2040年の就業者数を現在とほぼ同じ水準に維持するシナリオも存在する
厚労省も、労働参加の促進や生産性向上などを重要な対応策として挙げている
つまり、将来的に労働力不足が予測されていることと、「だから大量の移民を受け入れるしかない」ということは別の問題
労働力不足という問題自体は現実に考える必要があり、その解決策が外国人の受け入れだけとは限らない
　
例えば国内の労働参加を増やす、賃金を上げて人材を確保する、AIやロボットなどで省人化する、生産性を向上させるなど、複数の選択肢がある
もちろん、それらを進めた上で外国人労働者の受け入れが必要になる「可能性もある」のであって絶対ではないし、外国人労働者こそが唯一の解決策とするのは尚早と思われる

>>804の続き

治安や在留管理、日本語教育、社会保障、地域社会との摩擦、文化的な適応など、受け入れることで発生する問題や社会的コストも考える必要があり、将来人手が足りなくなるから今のうちに受け入れ体制を作るという考え方自体は理解できるがそこで移民だけと思考を止めるのではなく、どの方法をどの程度組み合わせるのが日本にとって最も合理的なのかまで考える必要がある

繰り返しになるけど、「労働力不足が予測されていること」と「大量の移民を受け入れることが最善の解決策であること」は同じではないし、経済的な効果だけでなく、社会的なコスト、治安、制度の実効性まで含めて判断するべき

経済成長や人手不足への対応は確かに重要だが、そのために我々国民が安心や安全、社会の安定を犠牲にすることまで本当に必要なのかは、もっと慎重に考えるべきだと思うし、数百万人移民を受け入れたら必ずこの問題に直面する

経済を優先するあまり、これまで築いてきた社会の安心や安全が損なわれるようなことがあってはいけないし個人的には我慢もしたくない

経済発展はあくまで人が豊かに安心して暮らすための手段であって、それ自体が目的になってはいけない

だから「労働力が足りなくなるから受け入れる」というところだけを見るのではなく、どこまでなら日本社会が受け入れられるのか、何を守ることを前提とするのか、受け入れによって生じる問題にどう対応するのかまで含めて議論する必要があると思う

受け入れこそが唯一ではないよ

半分寝ながら資料をもとにダーと書き込んだから長文で文章構成も重複してるし分かりにくかったので要約させた


つまり移民について

2040年に約1100万人の労働力不足という予測があるが、これは「1100万人の外国人労働者が必要」という意味ではない

JILPTの推計でも、経済成長や労働参加の進展によって2040年の就業者数を現在とほぼ同じ水準に維持できるシナリオがある

労働力不足への対策は、国内の労働参加、賃金上昇、省人化、AI・ロボット、生産性向上など複数ある。外国人労働者が必要になる可能性はあるが、「人手不足＝大量の移民しかない」と考えるのは早い

受け入れるなら経済効果だけでなく、治安、在留管理、社会保障、地域社会への影響などのコストも含めて考えるべき

経済発展は人が豊かで安心して暮らすための手段であって目的ではない

「労働力不足」と「大量の移民受け入れが最善」は別の話。移民ありきではなく、日本の安心・安全を守ることを前提に、何をどこまで組み合わせるかを考えるべき

>>799
ごめん寝ぼけてアンカ間違えた>>801からのコメントは気にしないでくれ

もしかした、

>>802
追放って海のど真ん中とかに？
ならまず世界大戦やって勝利して、「民族弾圧とか知るか、これはただのゴミ処理だ」つって、処理に文句言った国は核で絶滅ぐらい出来るようにならんとな。

過去に類を見ない少子化に苦しむ韓国ですら、引き取ろうとはしないんだぞ。
捨てるしか無いし、捨てたいなら世界征服だな。

>>806
完全に同意します。
なんかすっきりした。

どれだけ立派なルールを作っても、それを守らせる仕組みがなければ意味がなく、これまで移民を受け入れてきた欧州の国々が、受け入れ規模や制度、国境管理などの見直しを進めているのも、移民政策には経済的なメリットだけでなく、治安、社会統合、行政コスト、地域社会への負担など、無視できない問題があることが背景にあり、審査基準の厳格化などにもつながっている

日本で働く経済的なメリットは、昨今それほど高いとは言えないしかし、日本には整備されたインフラ、比較的安価で高水準の医療、充実した社会保障、そして何より、世界的に見ても比較的高い治安水準がある

日本の人口規模を考えれば、子どもたちだけで通学でき、夜間に女性が一人で歩くことができ、酔ったサラリーマンが路上で寝ていても大きな事件に発展せずに済むような社会は、決して当たり前ではないく、こうした安心安全は、長年にわたって日本社会が築き上げてきた大きな財産

だからこそ次世代のために、経済成長や労働力不足を理由に、この安心安全を損なう可能性のある政策を安易に進めるべきではないと個人的には思う

外国人を受け入れること自体を否定するのではなく、受け入れるのであれば、日本社会のルールを守ることを明確な前提とし、そのための審査、在留管理、違反時の対応まで含めた制度設計が必要で、有権者である国民は知見を深め、もっと立法へ参加してもらいたいというのが私の本音

>>800
受け入れに問題はないとは書いていないね。メリットとデメリットが有るとは書いたしゼロにはならないとは書いているけれど。犯罪率の話をしているのは移民が犯罪を犯すから犯罪と書いているからでね。書いていることは同意するよ、いろいろな観点で考える必要が有る。ただし経営者は成り立たない以上は今後も雇っていくから、いずにしても増えるので、そういう貴方の書いたようなコミュニティーでの受け入れ体制を整えないと、かえって治安が悪化するだけだよ

>>805
うん。一応不足人数も軽く触れたけれど厳密な数は分かり得ないから具体的な数字は書いていない。高齢化というのを含めたら労働者数以上に負担も増えるのではとは考えているが。国内の人口自体減っているし現実に困っているから経営者は雇っているのに、増やすとか言っても何の意味が有るの？具体的にどうすれば良いのか、なぜこれまでや現在出来ないのか？これから先に良好になるというのであれば、その根拠が必要だろう。AIやロボット技術にしても、それでは貴方の業務の中でどのようにすればとか、貴方自身はどういう事をやっているのかみたいな話になると具体的に書ける人は少ないよ。

経済が安定していなけば治安や社会も安定を維持させることは出来ないと考えている。そして経済発展なども書いていない。好む好まざるを問わず移民は増えるし税金も増えるし社会補償も削られていくだろう。そうした中で現状の悪化を許容できる範囲に抑えるために移民の受け入れは避けることが出来ない。どちらにしても、そうなるので有れば早い段階で法的、社会的な受け入れの体制を整えていかなければ後により悪くなると言っている

>>810
体制づくりを早く進めないといけないと言っているので大意は似ているよ。幸い日本は海に囲まれているという利点は有るから入国の所では他の国よりは取り締まりやすい。後は不法滞在みたいなのや、取り締まりのための案は必要。日本側業者に不正させないようにする徹底も必要だと思う。ただ、その前に国民の多数は受け入れ前提となっていないのではというのが、自分の書き始めである

移民は、ルールに従わない。
さてどうしよう？

無職やナマポの奴らが介護や飲食店のバイトやれよ

不法移民は犯罪やってるよww

在日朝鮮人の犯罪率は日本人から10倍以上。

家すら借りられないのは理由がある。

今週でも在日朝鮮人煽り運転逮捕2件。

当然追い出されるよね。
　
在日は理解できてる？

無職やナマポの奴らが介護や飲食店のバイトやれよ

世界的に不法移民追い出しだよ

朝鮮人の永住許可も取り上げられる

「怖かった。何をされるか…」胸ぐらつかまれ“虐待”受けた特定技能ミャンマー人男性が『暴行の実態』告白→農業法人の実質経営者の京極町議ら2人を刑事告訴へ―別のミャンマー人男性も警察に届け出済み〈北海道〉

北海道後志地方の京極町の農場で、特定技能で働くミャンマー人が虐待を受けたとされる問題で、東京に避難し、実質経営者らを刑事告訴する方針の男性が当時の気持ちを打ち明けました。

https://www.uhb.jp/news/single.html?id=61979

>>820
胸倉つかまれただけって暴行になるの？

今は、喧嘩もお互い携帯カメラを構えて、「そっちからかかってこいよ」という状態らしいね。
携帯カメラが武器？

https://news.yahoo.co.jp/articles/a9fc859d71cb4510e858e1d17ea10244249c13ea
面接不採用者をトクリュウに紹介　建設会社代表を再逮捕　広島県警

採用面接で不採用とした人物に「稼げる仕事を紹介できる」と持ち掛け、匿名・流動型犯罪グループ（トクリュウ）に紹介したなどとして、広島県警は7日、所在国外移送誘拐未遂と職業安定法違反（有害業務紹介）の疑いで、建設会社代表の前原里帆（32）＝広島市安佐南区、元同社役員の松本佑香（30）＝同＝両容疑者を再逮捕した。

●こんな人身売買もどきの人達もいるので、日本人も外国人も要注意です。

>>821
省かれているだけで、胸ぐらをつかむなどの「など」に直接的なのが有るみたいね。あとセクハラとかもあったみたい

>男女は背中を金属製の棒でたたかれたり、頭をはたかれたりといった暴行や暴言を受けていたとされる。
https://mainichi.jp/articles/20260907/k00/00m/040/098000c

過去に行政処分受けているみたいだから常習みたいだよ

>>823
軽く書いてたのか。
前科あるし、クズな経営者の町議ら２人は厳格な処分して、技能実習生の斡旋はしない方がいいね。