「軍の給与は最低賃金に満たない」入営拒否した20代に実刑=韓国

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    • 1名無し2017/09/17(Sun) 14:52:25ID:c4OTI0MTk(1/9)NG報告

      最低賃金より低い軍隊の給与システムと強制徴集制度は違憲だとして軍入隊を拒否した20代の男性が控訴審でも実刑を宣告された。
      ソウル北部地裁は17日、兵役法違反容疑で裁判にかけられた21歳の男性の控訴審で、男性側の控訴を棄却し、懲役1年6月を宣告した1審判決を支持したと明らかにした。
      裁判所は男性が申請した違憲法律審判提請の申し立ても受け入れなかった。

      男性は昨年10月にソウル地方兵務庁から現役入営通知書を受け取りながら入営しなかった容疑を受けている。男性は「国が個人の自由を侵害し最低賃金にも満たない給与を支給する強制徴集制度は違憲。入営拒否は正当な理由がある」と主張していた。

      1審で裁判所は「最低賃金を請求できる権利は憲法第32条の労働の権利によって保障されるとはみがたい。軍人の報酬を定める関係法令が請求人の財産権を侵害したとみることはできない」として懲役1年6月を宣告した。男性はこれに対し「強制徴集制度は募兵制という代案があるのに政府がこれを採択していない」とし1審判決に従わず控訴状を提出した。

      また「正当な理由なく入営しなければ3年以下の懲役に処する」という兵役法第88条は憲法が保障する幸福追及権、思想と良心の自由、労働の権利を侵害するとして違憲法律審判提請を申し立てた。
      だが、裁判所は男性の控訴と違憲法律審判提請とも棄却した。

      裁判所は「韓国の特有な安保状況と代替服務制導入時に発生する兵力資源損失問題、審査の困難性、社会統合問題などを考慮すると代替服務制を導入せず良心的拒否者処罰規定だけを置いているとしても(基本権)最小侵害原則に反するとはいえない」と判示した。

      続けて「宗教・良心の自由が国民基本権保障のための国防・兵役義務よりさらに優越した価値だとはいえない」と強調した。

    • 45休日の暇潰し2017/09/17(Sun) 21:34:33ID:Y5Mjk2MzU(6/12)NG報告

      韓国の社会全体が腐敗してるのもあるが、
      韓国政府の立ち位置も中途半端なんだよな、
      ここ数年の北とのいざこざで戦死した兵士の扱いとか見ると。

      兵士やるのが馬鹿馬鹿しくなっても仕方が無い。

    • 46名無し2017/09/17(Sun) 23:20:00ID:c4OTI0MTk(2/9)NG報告

      個人的には国の判断が正しいと思ってる。
      最低賃金なんて渡したら防衛費の大半を人件費に取られることになる。
      物理的に不可能な案件なんだし、国民は我慢して強制奴隷兵役に就くしかないよ。
      国の為なんだし兵役に従事する人が納得するしかない。

    • 47名無し2017/09/17(Sun) 23:21:06ID:c4OTI0MTk(3/9)NG報告

      確か20年前は1万円も無かったんだし、大幅に増えた方でしょ?

    • 48名無し2017/09/17(Sun) 23:30:43ID:c4OTI0MTk(4/9)NG報告

      徴兵するにしてもさ、もっと緩い徴兵にすれば良いのにね。
      アホみたいに理不尽で厳しくするから、みんな嫌がるんだよ。
      兵役に来る若者は、お客様って立場で、軍はもてなしたらどうかな?

    • 49名無し2017/09/18(Mon) 11:24:24ID:k0MzMyMTA(1/7)NG報告

      金をくれないなら国を守るつもりはない。
      実に韓国人らしい。

    • 50名無し2017/09/18(Mon) 11:26:33ID:k3MzE0OTY(4/6)NG報告

      >>49
      じゃあお前自衛隊で無給で働けや

    • 51名無し2017/09/18(Mon) 11:31:28ID:k0MzMyMTA(2/7)NG報告

      >>50
      なんで?
      日本には徴兵制ないよ?

    • 52名無し2017/09/18(Mon) 11:34:12ID:k3MzE0OTY(5/6)NG報告

      >>51
      徴兵制がある韓国人の気持ち考えろってことだよアスペ君

    • 53名無し2017/09/18(Mon) 12:03:35ID:I2MTcyOTA(7/12)NG報告

      >>49
      その言い方はともかく、
      仕事するのだから報酬は欲しいよ。
      お金か 地位か 名誉か その後の待遇か いろいろあるが。
      士気に関わるから。

    • 54名無し2017/09/18(Mon) 13:39:54ID:U5ODA0MjY(5/9)NG報告

      徴兵なんだしぶっちゃけ無給でも良いよね。
      募兵とは意味が違う。
      国民に強制された義務なんだし、僅かでも金を貰ってるだけありがたいよ。
      その分を兵器の強化に使った方がよっぽど有意義だ。
      陸兵なんて今の時代、アホみたいにいても意味無いしね。

    • 55名無し2017/09/18(Mon) 13:44:04ID:czMDc4NDQ(1/2)NG報告

      実際に兵役法に違反してるんだから判決は当然
      退役後に集団訴訟を起こせば良かった

    • 56名無し2017/09/18(Mon) 14:50:09ID:k0MzMyMTA(3/7)NG報告

      >>52
      何言ってんだ?
      韓国では徴兵は国民の義務だろ?
      俺が税金払っているのと何が違うんだ?
      義務を放棄して権利を主張。それも民主国家で。

      感覚でものを言うな。

    • 57俺の名は◆VMojDpb7yc2017/09/18(Mon) 15:06:32ID:ExNDU3MTg(1/4)NG報告

      >>56
      税金は義務、だから軍役も義務。
      これは間違ってない。
      ただし、義務を遂行したものには権利を与えられる。
      生存権と呼ばれるものだ。
      文化的な最低限度の生活を送るために最低賃金というものが存在するわけで、これ以下にするというのは韓国軍が生存権の履行を守っていないということになるわけ。
      まして犯罪者ではなく国民。
      だから徴兵がある国は最低賃金は守るのさ。
      それ以外に愛国心を育てるために福利厚生を充実させてる国も多いけどね。

    • 58名無し2017/09/18(Mon) 15:09:35ID:k3MzE0OTY(6/6)NG報告

      >>56
      納税はそこまで苦痛じゃないけど兵役は苦痛伴うだろ?

      重いもの持たされて走らされたりとか意味のないことさせられるんだぜ?

    • 59狂屋☆kyoya2017/09/18(Mon) 15:29:48ID:cwNjIyNjA(1/1)NG報告

      そんなに兵役に行きたくないなら
      ヨン様みたいに視力悪くすれば良いじゃん
      出来るっしょ ガンバ

    • 60トイレ掃除夫2017/09/18(Mon) 15:31:09ID:Q5NTIxOTA(2/6)NG報告

      >>38

      In the army, to keep the soldiers from thinking differently,
      the Military headquarters constantly add tasks.
      If there is nothing to do, they create new tasks.

      GIF(Animated) / 171KB / 840ms

    • 61トイレ掃除夫2017/09/18(Mon) 15:37:21ID:Q5NTIxOTA(3/6)NG報告

      >>59
      There are people who make strange attempts,
      but most of them are caught and punished.
      Eventually, he goes to the army.

    • 62名無し2017/09/18(Mon) 15:44:20ID:U1ODQyMDQ(1/1)NG報告

      「兵役免除」を正式に金で売れば良いんだよ。

      財閥連中なんて、今でも逃げてるんだろ?
      庶民だって必死に働いて金を用意するだろ。
      GDP爆上げだわ。

    • 63名無し2017/09/18(Mon) 15:45:58ID:k0MzMyMTA(4/7)NG報告

      >>57
      兵営に入れば文化的な最低限度の生活なんて制限されるのが当たり前。賃金だけで議論することに何の意味があるんだ?
      それなら徴兵制自体が犯罪行為になる。

      ちなみに徴兵制で最低賃金を保証している国って何処ですか?

    • 64常識疑え2017/09/18(Mon) 15:54:57ID:M0MjM4MTA(1/2)NG報告

      >>17
      韓国人の考えは常にdouble standardだと言うblack jokeだよ。

      日本統治時代の募兵制を強制だと言い不当だと叫び、
      日本統治時代の出稼ぎを強制だと言い不当だと叫び、
      日本統治時代の徴用(1944.9〜1945.3の7ヶ月だけ適用)を不当だと叫び、
      民間人(主に朝鮮人)が募集し雇った慰安婦を国家による強制だと言い不当だと叫んでいるだろ?

      ちなみ俺は今回の裁判所の判決は真っ当だと思う。
      韓国の徴兵制度にはいくつかの問題点があり、改善の必要はあると思うが、だからと言って現状制定された法律の基に施行されている徴兵を逃れて良い理由にはならない。

      不満なら義務は義務で果たした上で、徴兵制度廃止なり改善なりを求める政治活動をすれば良いだけだ。

    • 65トイレ掃除夫2017/09/18(Mon) 15:59:03ID:Q5NTIxOTA(4/6)NG報告

      >>62
      Historically, a country whose military service system has been corrupted,
      those all countries go perish.

    • 66俺の名は◆VMojDpb7yc2017/09/18(Mon) 16:01:06ID:ExNDU3MTg(2/4)NG報告

      >>63
      http://horukan01.blog.fc2.com/blog-entry-1364.html

      しかしお前さん怖いわぁ
      徴兵受けてる人を犯罪者か何かだと思ってるの?
      報酬すら絞られて当然とかなぁ…

    • 67名無し2017/09/18(Mon) 16:02:01ID:k0MzMyMTA(5/7)NG報告

      >>58
      徴兵制が嫌なら志願制にすればいい。民主主義国家なんだから、国民が望めばそうなるだろ。

      韓国軍50万人に300万円程度の年収を保証してやれば、志願してくるだろ。1.5兆円の増税で解決する話だ。
      なんでそうしないと思う?
      韓国人にとっては兵役より納税のほうが苦痛だからじゃないのか?

    • 68トイレ掃除夫2017/09/18(Mon) 16:10:59ID:Q5NTIxOTA(5/6)NG報告

      >>64
      The compulsory military service is for the sake of our country,
      forced relocation and compulsory manpower mobilize were it's for Japan.

    • 69名無し2017/09/18(Mon) 16:13:47ID:I2MTcyOTA(8/12)NG報告

      >>65
      なんか、破損しかけてるような気がしますが

    • 70名無し2017/09/18(Mon) 16:19:35ID:k0MzMyMTA(6/7)NG報告

      >>66
      あなたのソース見たけど、タイで最低賃金レベル、シンガポールは最低賃金の半分程度ですね。
      シンガポールも政府の生存権を無視していると。

      そもそも徴兵制の最大の目的が人件費削減なのに何を言っているんだ?

    • 71俺の名は◆VMojDpb7yc2017/09/18(Mon) 16:22:12ID:ExNDU3MTg(3/4)NG報告

      >>70
      ふぇえwwwwww
      自分で答えだしててまだ食ってかかって来るの?wwwwww
      落ち着いて深呼吸しようよぉwwwww
      タイは「最低賃金を保証」してるよぉwwwwww

    • 72名無し2017/09/18(Mon) 16:22:35ID:I2MTcyOTA(9/12)NG報告

      >1にあるような良心的兵役拒否とかいう詭弁も左派が仕掛けてるんだろうな。
      ぶっちゃけて言うと北の攻撃でしょう。

    • 73名無し2017/09/18(Mon) 16:24:56ID:M4NDU1Mjg(1/1)NG報告

      無職ニートよりは良いと思うけどね。

    • 74常識疑え2017/09/18(Mon) 16:36:18ID:M0MjM4MTA(2/2)NG報告

      >>68
      君たちの爺さんや婆さんは当時日本人だからw

    • 75トイレ掃除夫2017/09/18(Mon) 16:37:28ID:Q5NTIxOTA(6/6)NG報告

      >>67
      If we have to return it in the form of a tax, after being discharged from the army, it is meaningless.

    • 76名無し2017/09/18(Mon) 19:45:00ID:k0MzMyMTA(7/7)NG報告

      >>71
      めんどくさいけど調べたよ。
      パッと調べられた奴だけね。
      各国の徴兵の月給
      スイス 二等兵 38フラン 5000円
      ロシア 少尉 2346ルーブル 5630円
      トルコ 新任兵 20トルコリラ 880円
      イスラエル 戦闘兵 850シュケル 25500円
      ウクライナ 給料払えず兵士は絶賛脱走中

      シンガポール 500S$ 40000円
      (シンガポールの最低賃金は1000S$、大卒初任給2800S$ 80円/S$)
      タイ 900バーツ 3000円
      (タイの最低賃金は900バーツ、大卒初任給3000-6000バーツ 3.3円/バーツ)


      これを見て「徴兵制では文化的な最低限度の生活を保証している」と言い張るなら、俺はもう何も言わないよ。

    • 77俺の名は◆VMojDpb7yc2017/09/18(Mon) 20:13:05ID:ExNDU3MTg(4/4)NG報告

      >>76
      おいおい、最低賃金を出してる国を出せっていうから出したのに、すげぇ顔真っ赤だなぁ

      GDPで韓国より上位の国がないっすねー
      ちなみに一番近いロシアは安い代わりに福利厚生が充実してるみたいですわー
      もしかして>>76はどうあっても兵隊は消耗品だといいたいの?
      ほんと怖いわー

    • 78名無し2017/09/18(Mon) 20:15:42ID:czMDc4NDQ(2/2)NG報告

      >>75
      韓国の女性は兵役に相当する国民の義務がありますか?

    • 79名無し2017/09/18(Mon) 20:17:11ID:I2MTcyOTA(10/12)NG報告

      これだけは軍に入ってよかったってものが必要で、それは給与とは限らなくてもよくって。
      帝国陸軍が初期に白米にこだわって脚気患者を大量に出したのは
      しろまんまが当時はご馳走で、軍に入れば腹いっぱい食えるってのが売りだったせいだし。

    • 80名無し2017/09/18(Mon) 22:14:05ID:I4ODkyODY(1/1)NG報告

      >>77
      反論はしないよ。
      文化的な生活なんて客観的な指標がないからね。
      あなたから見ればロシア軍兵士もタイ軍兵士も文化的な生活を送っているんだろう。俺の思う文化的とあなたが思う文化的が違うんだろうね。

      それから韓国よりGDP上位で徴兵制を引いている国はないよ?中国は実質的に志願制だし、ドイツは徴兵制止めたしね。

      下品な煽り口調は止めた方がいいよ。誰も得しないし馬鹿に見える。

    • 81俺の名は◆VMojDpb7yc2017/09/18(Mon) 22:15:08ID:IwODQ5Mjg(4/6)NG報告

      >>80
      おつかれっしたーwwwwwwww

    • 82名無し2017/09/18(Mon) 22:26:27ID:U5ODA0MjY(6/9)NG報告

      ただ給料が兵役で支払われるだけになるから、嗜好品の調達は不足するよね。
      自分だけPXで買い物できない、休みがあっても金が無いから何処にも行けない。
      金持ちと貧乏人の不公平感は、軍隊でも付きまとうな。
      せめて月給100万ウォンくらいは払ってやればいいのに。

    • 83名無し2017/09/18(Mon) 22:29:59ID:U5ODA0MjY(7/9)NG報告

      そう言えば兵役についてる間の色んな支払いはどうなるのだろうか?
      借家なら部屋代は?電気、水道。ガス、電話代、通信代、等々どうなるのだろうか?
      大家だって部屋代で生活してるんだし、それが入らないなら退去させるんじゃなかろうか?

    • 84あん2017/09/18(Mon) 22:33:40ID:YzNDU0MTg(1/2)NG報告

      徴兵制の議論で、一定期間、厳しくて規則正しい生活をすることが、人格形成にも役立つみたいな主張があったりするけど
      韓国見てるとそんなことないみたいね。

    • 85俺の名は◆VMojDpb7yc2017/09/18(Mon) 22:33:48ID:IwODQ5Mjg(5/6)NG報告

      >>83
      徴兵されてる間は兵舎で暮らすから、一人暮らしなら解約するか、払い続けるかのどっちかじゃない?
      払わないなら、それこそ強制退去でしょ。

    • 86名無し2017/09/18(Mon) 22:37:48ID:U5ODA0MjY(8/9)NG報告

      >>85
      部屋を借りるのって韓国は知らないが、日本じゃ結構な金と審査が必要だからねぇ。
      軍隊から殆ど無一文で放り出されて、また部屋を借りる事が出来るだろうか?
      ちゃんとした会社員なら兵役の間、仕事は免除されて大丈夫だろうが、契約やアルバイターならそこで人生が詰みそう。

    • 87俺の名は◆VMojDpb7yc2017/09/18(Mon) 22:42:21ID:IwODQ5Mjg(6/6)NG報告

      >>86
      さ…流石に兵役終わらせた国民の住居くらい面倒見るだろ…

      …見るよな?

    • 88ウンパルンパ◆Xyxb0CGSBQ2017/09/18(Mon) 22:50:45ID:gzMzc4MjQ(1/1)NG報告

      兵役終了直後の生活については興味あるなぁ

      自衛隊は募集だから給料出るのは普通として
      徴兵って、義務教育的なものではないの?
      小学校行かされたから給料だせとは
      言わないだろーって思ってたんですが...

      その前に、戦争終わってないんだから
      2年で終わりとかで良いんですかね。

    • 89あん2017/09/18(Mon) 22:56:17ID:YzNDU0MTg(2/2)NG報告

      あ、そっか。
      いくら韓国だって普通に職業軍人はいるのか。
      あれ?じゃホント何で徴兵なんてしてんの?

    • 90名無し2017/09/18(Mon) 23:29:46ID:U5ODA0MjY(9/9)NG報告

      >>89
      職業軍人が徴兵軍人を指導したり、特殊兵器の兵隊や仕官は長くいるんじゃないかな?
      自衛隊だと一般兵は3年で追い出されるけど、追い出されない隊員もいる。
      曹クラス以上は一般兵とは違って兵学校を出て来るから、定年まであるのでは?

    • 91名無し2017/09/18(Mon) 23:35:16ID:I2MTcyOTA(11/12)NG報告

      >>90
      兵士は徴兵、士官は士官学校なんだけど、下士官(韓国では副士官)がよく分からない。
      検索しても情報があんまりない。

    • 92名無し2017/09/18(Mon) 23:40:57ID:U3MTI5NzQ(1/1)NG報告

      警察も軍も必要。フランス革命でナショナルへ、地域は民のもの、貧困層でも騎士や傭兵のような地位や権利で生活は向上する層も。失業者を公務員化して悪化。
      時代や技術は変わり、学校教育、軍隊教育、安全や生活の保障も変わったが韓国は休戦中の国。統一してもしなくても、予算が無くても、本人の意思にかかわりなく、兵士以外も戦争に参加させられ死ぬ準備が必要な状態だね。中国とロシアの世界が隣。

    • 93名無し2017/09/23(Sat) 14:45:49ID:Q1ODk1MDc(1/1)NG報告

      というか徴兵されるくらいなら北やソ連に侵略された方がマシだろ

      俺日本人だけど、日本が徴兵制になるくらいなら中国の属国になった方がいい

      いくら中国でも属国の奴らに武器与えて軍事訓練教えるなんて馬鹿なことはせんだろうからな

    • 94名無し2017/09/23(Sat) 14:55:47ID:EwNTU1NjU(12/12)NG報告

      訓練はしないだろうね。
      だが、ある日突然に戦場の最前線に連れていかれ、
      足を杭とワイヤーで固定、銃を持たせて
      「前から来る奴を撃て。逃げたら後ろから撃つ」だろうな。

      てか、侵略されてる段階で生き残ってると思えるとは。

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