일본의 조선 통치 시대의 올바른 평가

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  • 1泥船キムチ丸2017/09/13(Wed) 06:30:17ID:IxNDg0MDk通報

    日本による朝鮮統治時代について、日韓ともに、誤解があるのではないか

    日本側の問題点
    ・皇民化教育という思想統制を行い、朝鮮人を日本人化しようとした事
    ・軍国主義に陥り、その結果敗戦した事
    日本側は、こうした問題点に対する認識が薄い

    韓国側の問題点
    ・土地や食糧の収奪という、事実に反する主張をしている事
    ・女性や労働者を強制連行したと、事実に反する主張をしている事

    일본 측의 문제점
    · 황민 화 교육 사상 통제를하고 조선인을 일본 인화하려고 한 것
    · 군국주의에 빠져 그 결과 패전 한 것
    일본 측은이 같은 문제에 대한 인식이 얇은

    한국 측의 문제
    · 토지와 식량 수탈의 사실과 주장을하고있다
    · 소녀와 노동자를 강제 연행했다는 사실에 반하는 주장을하고있다

  • 238ららら太陽2017/09/17(Sun) 19:19:45ID:IyNjMwNTQ(3/9)NG通報

    >>236
    だから、それで失った損害額は幾らなの?大した事ないでしょ。プライドの値段を高くつけ過ぎなんだよ。五円の価値もない。

    朝鮮人の反日運動は日本に損害を与える事は出来ない。逆宣伝になっているぐらいだよ。

  • 239ららら太陽2017/09/17(Sun) 19:25:04ID:IyNjMwNTQ(4/9)NG通報

    こんな問題はなんとなく、朝鮮人は嘘つきだという雰囲気を世界に広めたら良いだけだよ。

    詳しい説明を外人にしても煩く感じるだけ。

    嘘つきだという雰囲気は別に慰安婦、竹島とか現在問題になっている事でなくても良いんだよ。

    やくざの人は個人的な犯罪歴知らなくても、なんとなく悪い人扱いしてるでしょ。そんな感じ。わざわざ個人的な犯罪歴なんか世間は興味ないんだよ。

  • 240ららら太陽2017/09/17(Sun) 19:34:05ID:IyNjMwNTQ(5/9)NG通報

    色々な発言の自由のある日本は素晴らしいと思うが余りにも日本政府の見解に立って話す人がここは少なすぎる。

    真実より政府見解に沿って話す方が日本が得する可能性が高いと思うのだけどね。

    韓国人は殆ど韓国政府見解に沿って話してるよ。例え捏造でもね。

  • 241名無し2017/09/17(Sun) 19:37:30ID:g5ODYzNjA(10/16)NG通報

    >>234
    自分は過去の日本に一切非がなかったなんて思ってない
    ただし、朝鮮併合における非は一切なかったと言っているだけ

    > 日本が軍国主義に染まり、そこに朝鮮民族を巻き込んだ事については、責任がある
    朝鮮民族を巻き込んだって発想がそもそもの間違い
    日本も朝鮮もそれぞれの都合があって併合に合意したのであって、別に日本の一方的な都合だけで併合した訳じゃない
    そして併合されてから独立するまでの間は朝鮮民族も日本の一部だったんだから「巻き込んだ」なんて言い方をすべき相手ではない
    それは日本国籍を持った当時の朝鮮民族に対する差別的なものの見方だと思う

  • 242ららら太陽2017/09/17(Sun) 19:40:12ID:IyNjMwNTQ(6/9)NG通報

    >>234
    思想統制しても許されるよ。きちんと謝罪し補償したならね。

    泥棒は逮捕されて、刑期を務めあげれば無罪。当たり前の事だよ。日本の法律ではそうなってる。

    殺人してもきちんと刑務所に入り、遺族に補償して、出所して毎年墓参りすれば無罪だと思うよ。少なくとも法律も世間も無罪と考えると思う。

  • 243ららら太陽2017/09/17(Sun) 19:59:25ID:IyNjMwNTQ(7/9)NG通報

    >>241
    日韓併合は非があるに決まっている。中国とロシアと取り合ったんだから、中国とロシアに恨まれて当然。その中国とロシアが韓国に働きかけているんだよ。
    朝鮮人を当時2級市民として扱ったんだから巻き込んだは正しいと思うし、おいらは現代も朝鮮人は2級と思っているから、日本の都合で巻き込んで良いと思う。韓国人が不満を言えば適当にお金を渡せばよい。まともに取り合う必要はないと思う。韓国がなくても日本はやっていけるから.

  • 244ちくわ部ヾ(`・ω・´)ノ2017/09/17(Sun) 22:10:14ID:Q4MjY3ODE(23/35)NG通報

    >>241
    先にことわっておくけど、「韓国人がもし反日に染まっていなかったら」という場合に、
    どういう見方をすべきかという視点
    本来はどういう評価を下すべきなのか、という意味で述べている

    併合の経緯と、その後の統治における軍国主義化を、ごっちゃにしてない?
    併合した事そのものには、罪はないと思うよ
    ただし、やむを得なかったとは言え、併合された側は不本意なわけで、その心情には配慮すべきだ
    「お前らが無力だったんだから仕方ないだろ」では、無慈悲過ぎる

    統治の末期に、軍国主義に傾斜し、思想統制を行った事は、明らかに問題であり
    そうした日本人の暴走に、朝鮮民族を巻き込んだ事は事実だ
    勝ち目の無い戦争とわかってて突っ走るなんて、日本人は納得の上かも知れないが
    巻き込まれた異民族からしたら、たまった物じゃないだろう

  • 245ららら太陽2017/09/17(Sun) 23:26:07ID:IyNjMwNTQ(8/9)NG通報

    >>244
    そうそう、これが日本政府の正式な見解だよ。

    ここに、日本は適切な合意、謝罪をして責任を果たしたという立場だよ。

    慰安婦合意も国民の反対は多かったが、このルートを辿っている。だから、韓国に慰安婦合意を履行せよと言っているんだよ。

    戦後、このように日本政府は平和国家として歩んだ道を否定する必要はないと思うけどね。

  • 246ららら太陽2017/09/17(Sun) 23:39:01ID:IyNjMwNTQ(9/9)NG通報

    日韓併合について

    サヨクは日本は酷いことをした。
    ウヨクは日本は何も悪い事をしていない

    極端なんだよ。

    政府見解は悪い事をしたが、謝罪も賠償もして合意もとった。なんだから韓国と揉める必要ないと思うのだけどね。証拠は日韓基本条約とか慰安婦合意とか一杯あるのに。

    戦後、ずっと謝り続けて補償し続けた団塊の世代が可哀想だよ。勿論、捏造には捏造と言えばいいけど、悪くないというのは言い過ぎだね。悪いと言う必要もないけどね。

    もう少し可哀想な団塊の世代の歴史を学ぶべきだよ。考え過ぎて共産主義になった人が一杯いるのに。

  • 247名無し2017/09/18(Mon) 01:44:28ID:UxNzU0NDA(11/16)NG通報

    >>244
    > ただし、やむを得なかったとは言え、併合された側は不本意なわけで、その心情には配慮すべきだ
    心情に配慮することと非があったかどうかは関係ないでしょ
    他国に併合されたことを不本意に思う朝鮮人にも、併合の影響で困窮したり開発を後回しにされた東北の人たちにも同情はするよ
    でもどちらに対しても当時の日本に非があったとは思わない

    > 勝ち目の無い戦争とわかってて突っ走るなんて、日本人は納得の上かも知れないが
    > 巻き込まれた異民族からしたら、たまった物じゃないだろう
    当時の朝鮮の人達をどうしても「日本人」とは別の括りにしなきゃ気が済まないみたいだね
    それが差別意識によるものなのか、今現在、別の国になっているという固定観念からくるものなのか分からないけど
    たとえばもし沖縄が日本に返還されず琉球国となっていたら、琉球人も日本人に巻き込まれた人たちってことになるの?
    それが沖縄でなく九州だったら?西日本全体だったら?

  • 248ちくわ部ヾ(`・ω・´)ノ2017/09/18(Mon) 01:45:20ID:U0OTYzNzQ(24/35)NG通報

    >>246
    君も極端

    日本が韓国の近代化に貢献した事や、韓国政府が事実を歪めている点など
    韓国に都合の悪い部分だけを、完全に無視している

  • 249ちくわ部ヾ(`・ω・´)ノ2017/09/18(Mon) 01:48:47ID:U0OTYzNzQ(25/35)NG通報

    >>247
    違う民族な事は事実でしょ
    日本人は、朝鮮人という異民族を統治したんだ
    都合の悪い事から目を逸らすのはやめよう

    反日韓国人に対して、そんな反省をしろって言ってるんじゃないよ
    彼らにはそんな譲歩をしてはいけない
    かといって、日本人の歴史観まで歪んではいけないと言ってるのさ

  • 250名無し2017/09/18(Mon) 02:30:53ID:UxNzU0NDA(12/16)NG通報

    >>249
    沖縄の人たちだって元々は琉球民族だし、日本の他の地域だって最初から1つの民族だった訳ではないよ
    それと何が違うのか全然分からない
    じゃあ逆に、もし戦後処理で連合国が朝鮮を独立させず、今現在も日本のままだったとしたら?
    その場合も日本人は朝鮮民族を軍国主義や戦争に巻き込んだのだから非があるって話をするの?
    そんな言い方したら差別だって大騒ぎになりそうな気がするんだけど

  • 251ちくわ部ヾ(`・ω・´)ノ2017/09/18(Mon) 02:34:29ID:U0OTYzNzQ(26/35)NG通報

    >>250
    琉球王国は、日本人が建国した日本人の国、異民族の国家なんていったらそれこそ差別だよ
    言語だって、日本語だからね

  • 252名無し2017/09/18(Mon) 02:48:49ID:UxNzU0NDA(13/16)NG通報

    >>251
    で?
    肝心の「朝鮮が今も日本だったら」って話は何でスルーされてるの?

  • 253ちくわ部ヾ(`・ω・´)ノ2017/09/18(Mon) 12:12:05ID:U0OTYzNzQ(27/35)NG通報

    >>252
    朝鮮が今も日本だったら、相当な火種になってるだろうね
    何せ、民族が違うんだから、独立運動だって激しくなる筈
    沖縄は違うって事は、理解できた?

  • 254名無し2017/09/18(Mon) 13:02:16ID:I4MTc0Njg(3/3)NG通報

    >>1
    前のコメントを読んでいないので申し訳ないが、誤解があるというのはどういうことなんだろうか。
    朝鮮人を日本人化しようとした点は、併合して内に亀裂の無い一枚岩の国を目指した以上、当然のことと思いますが。皇室から率先して婚姻を行って一つになる努力をしましたよね。
    アメリカですら、人種のるつぼと呼ばれていたころは、素材の原形を残さずに溶け合って一つの集合体になることを目指していましたよね。今は、るつぼよりも素材をそのままにした「サラダボール」という言い方になっていますが。素材を残すことで差別問題がいつまでも消えません。

    敗戦は結果論でありますが、当時の時代背景から軍国主義は仕方ない現実ではなかったのでしょうか。現代でも韓国は徴兵制、北朝鮮は先軍主義をとったいわば軍国主義国です。日帝の軍国主義がいけない事なら韓国・北朝鮮もすぐにやめるべきと思います。日本が好き好んで軍国主義の道をひた走ったのでない事は、その直前の大正デモクラシーを見ればわかると思います。重要なのは時代背景ではないですか?

  • 255名無し2017/09/18(Mon) 14:19:13ID:UxNzU0NDA(14/16)NG通報

    >>253
    火種って朝鮮民族を日本の軍国主義や戦争に巻き込んだことが?
    それで独立運動が激しくなるの?
    忘れてないと思うけど、これは>>244
    > 「韓国人がもし反日に染まっていなかったら」という場合に、どういう見方をすべきかという視点
    の話なんだから、併合のおかげで朝鮮は近代化され救われたことを朝鮮の人たちも正しく理解してることが前提だよね
    それなのに、「朝鮮民族は日本に巻き込まれた」が火種になって独立運動が激しくなるはずだと思うんだ
    で、朝鮮民族を除く日本人は他民族を日本の軍国主義や戦争に巻き込んで悪かったと思うべきなんだ
    うん分かった
    君の発言が差別意識によるものなのか、今現在、別の国になっているという固定観念からくるものなのか分からないけど、それがはっきりしたよ

  • 256名無し2017/09/18(Mon) 14:28:54ID:UxNzU0NDA(15/16)NG通報

    >>255
    ごめん、最後の1文は
    「固定観念からくるものなのか分からないけど」じゃなく「固定観念からくるものなのか分からなかったけど」だ
    安易にコピペするもんじゃないね

  • 257ちくわ部ヾ(`・ω・´)ノ2017/09/18(Mon) 15:53:48ID:U0OTYzNzQ(28/35)NG通報

    >>254
    >当時の時代背景から軍国主義は仕方ない現実

    誤解の一つはこれ
    自分もスレを建ててみて、こういう意見が多い事に驚いた

    国防の強化が必要だからって、独裁的な軍国主義化は必須ではない
    統帥権を持ち出したのは、明らかに軍部の暴走

    日本人の気質として、追いつめられると死を覚悟してしまう点がある
    勇敢と言えば勇敢だが、無謀だとも言える、危険な性向だ
    米軍の評価でも、自衛隊は無謀な突撃をしてしまう傾向があるという
    それこそ歴史から学んで、同じ過ちを繰り返さないよう、教訓にすべきだ

  • 258ちくわ部ヾ(`・ω・´)ノ2017/09/18(Mon) 15:56:35ID:U0OTYzNzQ(29/35)NG通報

    >>255
    日本国内に、全く気質の違う朝鮮人を抱え込こむ事自体が、火種になるって事さ
    その反発の一つとして、戦争に関する被害者意識も出てくるだろう
    現に、今の在日がそうでしょ
    まして、半島まるごと抱え込んでたら、大変な事態になってたかもね
    へたすりゃ、朝鮮人の独立戦争が起きている

  • 259日本の王2017/09/18(Mon) 16:12:28ID:M0NzQ4MTQ(1/1)NG通報

    日王崇拝、神社参拝を強要する世界一悪質な植民地支配である。

  • 260名無し2017/09/18(Mon) 16:45:34ID:UxNzU0NDA(16/16)NG通報

    >>258
    今の在日ねぇ
    併合のおかげで朝鮮が近代化され救われたことを正しく理解していても、朝鮮民族は朝鮮民族、反日感情に染まってる今の在日と同じ様に被害者意識ばかりが強く、へたすりゃ独立戦争をしかけてくる様な奴らだろうと
    そしてそう考える君は今現在に至るまで朝鮮が日本であっても彼らをそういう目で見て、そんな民族とは全く違う本当の日本人は他民族に悪いことをしたと思うべき、なんてことを言うってことでしょ
    うん、君がそういう思想の持ち主だってことはよく理解した
    併合当時の日本が君の様な思想で朝鮮統治をしなかったことは本当に誇りに思うよ

  • 261名無し2017/09/18(Mon) 23:42:59ID:c3ODgyNzA(1/9)NG通報

    몇몇 부분에서는 동의 합니다. 그러나 저는 한국군이 비겁하다고 생각하지 않습니다.

    일본분들이 지적하신 그대로 입니다. 실재로 징병제 국가이기 때문에 저희 소대내에서도 왜 이런녀석이 군대에 와있는거지?

    라는 생각이 드는 병사들도 상당히 많았습니다. 그 사람들은 피를 보는것도 싫어했고. 솔직히 말하면 유약하다기 보다는 평화를 사랑하는 사람들이었습니다. 아마 이런사람들이 당장 총소리가 나면 도망갈 것 입니다.

    그러나 제가 하고 싶은 말은 모든 한국의 징병 자원이 이런 사람이 있다는 것이 아니라는 것 입니다.

    일본분들은 조선민족이 유약하다고 말씀하십니다. 그럴지도 모릅니다. 적어도 조선왕조시대에는 그렇습니다.

    그러나 고려시대에까지. 1392년이후. 정확하게는 조선중기가 시작되는 16세기전 까지는 일본인들의 관념속의 조선민족들은 남자라면 전쟁터에서 죽는 것이 당연한 시대입니다.

    남자들은 태어나서 활을 쏘고 칼을 다루는것이 일상이고 언제든지 전쟁이 일어나면 자신의 소중한 것을 지키기 위해서 싸우던 국가 입니다.

    조선이 싫어했던 것은 이런 국가였습니다. 일본인들은 모르시겠지만. 정말로 한반도의 역사를 보면 조선왕조시대 만큼 평화로웠던 시대는 없습니다. 이것이 사대주의 외교라는 일본인들의 시각탓인지 모르겠지만.

    우리 한국인들은 반드시 이에 대해서 재평가하고 우리는 선택해야 한다는 것 입니다.

    거짓된 평화인가 싸울 것 인가. 당장 이성계가 전쟁영웅이며. 이 사람은 명나라에 용병으로까지 가서 전쟁하던 여진족의 추장들을 부리던 (이 중에는 누르하치의 조상이 있습니다. 청나라황실의 시조인 누르하치는 조선의 함경도에서 태어났습니다.) 여진족에서도 추앙받던 용사중의 용사 입니다.

  • 262名無し2017/09/18(Mon) 23:50:15ID:c3ODgyNzA(2/9)NG通報

    일본인들은 한국성인의 80%가 전쟁에 나면 참전하겠다는 이 사람들이 모든 사람들이 겁쟁이라고 단정하시는 것 같습니다.

    한국인들이 죽음을 두려워하는 것은 맞습니다. 그러나 전장에서 군인이 죽음을 두려워 한다는 것은 곧 죽음을 이해하는 것과 같은 의미라고 생각합니다.

    저는 개인적으로 일본의 군인들이 강했던 이유는 누구보다 용맹하기 보다는 누구보다 죽음을 두려워하고 그것을 이해했기 때문이라고 생각했습니다.

    이런 건방진 생각을 해서 죄송합니다. 하지만 저는 한국, 일본, 중국의 문화를 모두 좋아해서 일본의 음악을 들어보면. 모두 가락이 구슬프고 인생무상을 노래하는것을 듣고 감탄했었습니다.

    '이 사람들은 가장 죽은 가까이에 살았기에 누구보다 죽음을 두려워 했기에 그리고 지킬것을 싸우는 그 무게를 알았기에 용맹했다(?)' 라는 조선인식의 착각을 했습니다 ㅡㅡ;;

    죄송합니다. 우리는 확실히 유약할지 모릅니다. 그러나 저는 적어도 용기가 많은 사람들이라고 생각합니다.

    http://www.vanchosun.com/news/main/frame.php?main=movie&boardId=25&bdId=36708

    미군도 연평도 포격전의 한국의 반격에 그 용기는 우리는 이해한다고 말했습니다.

    우리는 약하고 죽음을 두려워합니다. 맞습니다. 저희는 겁쟁이 입니다.

  • 263ちくわ部ヾ(`・ω・´)ノ2017/09/19(Tue) 02:35:51ID:YxNjU5Njc(30/35)NG通報

    >>261
    中国人韓国人は、問題が起きるまでは、非常に強気な事をいう
    しかし、問題が起きると責任者が真っ先に逃げる
    その為に、残った人たちが犠牲になる
    指導者の責任感の無さは、問題と思う

    白将軍のように、勇敢な指揮官もいた
    指導者さえ優秀なら、韓国人は力を発揮する
    その例が、漢江の奇跡であり、サムスンだろう
    しかし、多くの場合、優秀ではない人物が出世する
    そこが問題なのでは?

  • 264ちくわ部ヾ(`・ω・´)ノ2017/09/19(Tue) 02:47:11ID:YxNjU5Njc(31/35)NG通報

    >>262
    日本人は、集団行動を重視する
    戦う場合、怖くても、「自分だけ逃げる」事が、日本人にはできない
    指導者の責任意識も非常に強い
    しかし、日本も優秀な指導者は、あまり育たない
    集団は強いが、作戦が悪い場合が多い
    集団を重視する為に、独裁的リーダーシップを嫌う
    指揮官はアメリカ人、下士官はドイツ人、兵士は日本人が最強だという

    ここでの論点は、日本側も、朝鮮人をそうした日本人の無謀な戦争に
    巻き込んでしまった責任を、認めなくなってしまった事
    私はその点で、日本人は責任を負うべきと考える
    韓国側の歴史観が、過剰に日本を悪く言う事に対する、反発の意識が強まっている
    両国にとって危険な事だ

  • 265名無し2017/09/19(Tue) 02:47:41ID:kxOTEwMzU(3/9)NG通報

    >>263 정확하게 지적하셨습니다. 저희는 결코. 조선민족, 한민족. 한민족, 조선민족이 제일 우수하다는 오만한 말을 하는 것이 아닙니다. 특히 이말은 가장 민감할 수 밖에 없는것 입니다. 그곳에 적지 않은 재일동포들이 있습니다. 동포들에게 저는 언제나 죄송할따름 입니다. 저희 할아버지들은 전장터에서 최선을 다해서 싸웠지만. 그 분들은 외국에서 버려졌습니다.

    서론이 길었습니다.

    당신 말 대로 입니다. 용감한 지휘관이란 것을 본디 조선인들에게 기대한다는 것이 어려웠을지 모릅니다.

    조선인들은 싸우는 세월이 너무 길었습니다. 1000년도 넘습니다. 그리고 한편으로 외부의 적인 중화의 압도적인 전력을 경험하면서. 그들의 세계를 따라하고 싶다. 그들자체가 되고 싶다는 욕망이 더욱 강해졌습니다. 그것이 결코 나쁘다고 생각하지 않습니다. 근대이전의 오늘날의 구미열강이 중국이기 때문입니다.

    그렇기때문에 조선인은 조선인방식만의 메이지유신을 한 것 입니다. (이 말을 일본인들을 이해할 수 없을 것 입니다.) 저는 이해할 수 있습니다. 저희가 30만의 병력을 모든 검을 들 수 있는 병력을 동원한 병력을 운용하던 시기. (7세기) 중국은 113만의 병력을 운용했습니다. 저희보다 3.4배 많은 적과 저희는 싸웠습니다. 그것도 문화, 무기운용체계 모든것이 압도적인 적과 싸운 결과 저희는 승리했습니다.

    하지만 잃은것이 너무나도 많았습니다. 이런 순간에 과연 일본인이라면? 무슨 선택을 할까요?

    저라면 그런 강한적을 가장 닮고싶다고 생각하겠습니다.(이것이 사대주의자 조선인이기 때문입니다.)

  • 266名無し2017/09/19(Tue) 02:51:07ID:kxOTEwMzU(4/9)NG通報

    강한적을 닮고 싶었다. 나도 강해지고 싶었다. 그것 뿐 입니다. 일본은 강해지고 싶은것 이상의 경지를 봤었습니까? 제가 일본의 역사는 몰라서 죄송합니다.

    오늘날에 모든 책임을 조상에게 옮기는 것은 비겁한 것이라고 생각합니다. 저는 그것보다는. 저희의 선조가 살았던 시대로 회귀하고 있는 중국을 상대하기 위해서. 그리고 중국을 뛰어넘기 위한 중국이 잃어버린 진정한 한족의 문화(사대주의 덕분에(일본인들식의 표현))을 가지고 있는것을 자랑스러워 해야 한다고 생각합니다.

    저희는 古代中和의 유일한 후계자. 조선이라고 생각합니다. 오늘날의 중국인은. 한국인의 한복을 통해서 중국의 漢服을 복원하고 있습니다.

    오늘날의 한국을 통해서 잃어버린 중화의 한족의 문화를 모두 복원하고 있습니다.

  • 267名無し2017/09/19(Tue) 02:52:40ID:kxOTEwMzU(5/9)NG通報

    나는 도망간다. 같은 그런 겁쟁이가 얼마나 있을지 궁금합니다. 제가 장담합니다. 적어도 저와같은 20대중에 그런 겁쟁이는 적습니다. 그러나 없지는 않습니다. 징병제이기 때문 입니다. 우리가 도망치면. 그 순간에는 우리의 자매와 어머니가 당한다. 라는 관념을 남자라면 본능적으로 알고 있습니다.

  • 268ちくわ部ヾ(`・ω・´)ノ2017/09/19(Tue) 02:58:18ID:YxNjU5Njc(32/35)NG通報

    >>262
    私が言う事は簡単だ
    日本はかつて、朝鮮を統治し、戦争に巻き込んでしまった
    其の事については、申し訳ないと思う

    しかし、日本人は朝鮮人以上に、戦争で深い傷を負い、反省をした
    韓国に対しても、何度も謝罪し、多額の援助も行ってきた
    そうした事を、多くの韓国人は理解しないばかりか、
    日本軍が少女を誘拐して、強姦したと、デタラメな主張をしている
    そうした不名誉は、日本人の最も嫌う事
    どうか、事実をきちんと知って、韓国政府や左翼のいうウソの歴史を打破して欲しい

    日本人と朝鮮人はかつて戦友であり、共に戦って敗れた
    その敗戦の責任は、統治者であった日本人にある

  • 269名無し2017/09/19(Tue) 03:02:13ID:kxOTEwMzU(6/9)NG通報

    >>268 저는 이해하고 있습니다. 국가간의 약속이란것이 무엇인지. 제가 장담합니다. 앞으로 긴 세월이 흐르겠지만.

    위안부문제와 일본징용 징병자에 대한 문제는 한국의 정부가 배상할 것 입니다. 앞으로 일본과 관련될 일은 점차 줄어들 것 입니다.

    오늘날의 늙은이들이 문제인 것 입니다. 국민들을 선동해서 어떻게든 무마해서 자신들의 정치적인 생명을 연장시키려는 비겁자들 뿐 입니다.

    저는 솔직히 일본과 함께 싸운다는 것에 대해서 공감하지 않습니다.

    그리고 이제와서 100년전에 죽은 일본인들에게 책임을 묻고 싶지도 않습니다.

    제가 보고 있는것은 미래 입니다. 일본인들을 용서한다. 일본제국은 올바른전재을 했다.

    같은 말이 아닙니다. 다만, 저는 저의 조국을 위해서 이웃국가중에 그나마 교류할 수 있는 일본과 교류는 하고 싶다는 말 입니다.

  • 270名無し2017/09/19(Tue) 03:03:47ID:kxOTEwMzU(7/9)NG通報

    저는 친일파도 아니고. 앞으로도 일본의 정치인들이 조선인은 일본을 위해서 싸웠다 같은 헛소리를 한다면 화가 날 것 입니다.

    다만 일본인들이 조선인들의 전쟁을 이해한다면, 저는 부디 야스쿠니의 조선인들을 돌려주셨으면 합니다.

    이것이 일본인들에게도 나쁜말은 아닐것이라고 생각합니다. 생각해보시기 바랍니다.

    일본의 신성한 신사에 더러운 조선인의 영혼이 있는것.

    이것이 일본에 도대체 무슨 의미가 있습니까?

  • 271ちくわ部ヾ(`・ω・´)ノ2017/09/19(Tue) 03:03:50ID:YxNjU5Njc(33/35)NG通報

    >>265
    その点においては、島国であり、中国やモンゴルの脅威から、海が守っていた日本人には
    答えが無い
    比較すべきは、ベトナムだろう
    同じく、中国に圧迫された歴史を持ち、南北に分割もされた国家という点で、韓国と共通要素が多い
    しかし、ベトナムは、アメリカにも中国にも勝って、統一を果たした
    この違いがどこにあるのか、私にはわからない

    強いていうなら、新羅の時代
    金春秋の選択と成功が、後の朝鮮の歴史に、大きく影響しているのだろうか

  • 272名無し2017/09/19(Tue) 03:06:47ID:AwNTQwMjI(1/5)NG通報

    >>265
    >果たして日本人なら?どんな選択をしたいですか?

    1.間違っても中露と迎合しない
    2.仮に内戦というものが発生した場合、日本はどちらが勝利しても日本は日本であり続けたと思う
     どちらが勝利しようとも最終的には天皇を中心に国家を立て直し、修復するというシステムを
     無意識に維持し続けてきたのが日本であり、同様の修復がなされたと推測する

    朝鮮半島は古い国家を新しい国家が全て消し去ることで国を纏めるシステム
    日本は常にNo2の為政者が入れ替わることで日本を維持してきたシステム

  • 273名無し2017/09/19(Tue) 03:12:08ID:kxOTEwMzU(8/9)NG通報

    >>272 7세기는 아마 일본도 전국시대로 알고 있습니다.

    오다 노부나가. 도요토미 히데요시. 도쿠가와 이에야스 같은 영웅들이 있는 일본이라면 그런 여유가 있습니다.

    한국도 수 많은 영웅이 있었지만 어차피 일본은 한국과 중국의 기록을 신뢰하지 않기 때문에 이름을 적지 않겠습니다.

    1. 당시 7세기의 天下는 중국 그 자체였습니다. 그래서 저희는 중국을 닮고 싶었습니다.

    2. 천황과 같은 강력한 중앙집권을 이루기 어려웠습니다. 고구려 , 백제, 신라라는 3개의 천하가 통일된지 10년도 안된 세월이기 때문 입니다.

    일본인들의 7세기의 문화유적을 보면 확실히 다르다는 것을 느낍니다. 겨우 7세기에 이런 유적을 가지고 있는 일본은 자부심을 가져도 좋다고 생각합니다.

  • 274名無し2017/09/19(Tue) 03:17:25ID:kxOTEwMzU(9/9)NG通報

    >>273 다만 저도 진심으로 궁금한 것은. 아무리봐도 7세기의 일본의 전국시대의 건축양식은 북송의 양식과 조선의 양식이 절충된 양식이라는 것 입니다. (주제넘어 보이지만 저는 아무리 봐도 그렇게 보입니다..)

    일본의 7세기의 건축양식이란 무엇이었는지 가르쳐 주실 수 있으십니까? 혹시 이 건축물을 만든 장인의 이름이 기록되어 있다면 말해주시면 감사합니다.

    사진은 11~12세기경의 한국의 건축건물 입니다. (북송의 영향을 받았습니다.)

    기원을 말하는 것이 아니라. 역시 동아시아의 건축은 비슷하다는 느낌을 받았습니다.

  • 275ちくわ部ヾ(`・ω・´)ノ2017/09/19(Tue) 03:21:03ID:YxNjU5Njc(34/35)NG通報

    >>270
    靖国神社に関しては、宗教上の誤解がある
    靖国神社では、英霊=神は、崇拝の対象ではない
    不幸な死を遂げた人を、差別せず、「慰める」のが、日本の宗教の考え方
    靖国参拝=「慰霊」=「かわいそうな人物を慰める」礼拝なのです

    不幸に死んだ人の魂を、「慰める」事によって、怨念を打ち消し、平和な神様になってもらう
    死者の怨念が残ると、災いを招くという信仰があるので、
    敗戦の責任者も、犯罪者も、「慰霊」の対象として扱います
    これは、日本の昔からの伝統で、反乱を起こして負けた指導者も、神様として扱ってきました

    先に述べたように、かつて日本人と朝鮮人は、戦友だったのです
    戦友として共に戦い、共に犠牲となったのが、靖国の英霊です
    私たちは、日本人も朝鮮人も、差別せずに、神様として扱っています

  • 276名無し2017/09/19(Tue) 03:24:01ID:AwNTQwMjI(2/5)NG通報

    >>270
    靖国神社に無知すぎる
    靖国は神社であり宗教である。魂が宿ると言っているがそういう宗教である
    ましてや、慰霊として奉っているのである
    韓国人が失礼な人間であり非礼無礼である
    そして宗教の根本たる宗教観念を捨てさせることは宗教弾圧であり信仰の自由を毀損する行為だ

    何より、日本人はお前たちに理由もなく暴力をふるっていないし略奪もしていない
    中国人に対しても同様である
    中華街は19世紀から存在し続け日本人はそこを滅ぼしたことがなく南京30万人虐殺も捏造である
    そんな虐殺をするほど中国人が憎ければ中華街など存在しない

  • 277ちくわ部ヾ(`・ω・´)ノ2017/09/19(Tue) 03:38:13ID:YxNjU5Njc(35/35)NG通報

    >>269
    冷静にみて、日本の統治が正しかったとは言えない
    軍国主義化して、最終的に敗戦してしまったのだから

    日本が酷い圧政を敷いて、朝鮮人から食糧まで奪い、虐待したというのは間違い
    日本が近代化して、韓国の為に尽くしたというのも、傲慢だろう
    近代化したのは事実だが、全てに於いて、朝鮮人を尊重したとは言えない

    朴正煕は、「日本統治はセカンドベスト」だったと言っている
    最善ではないが、当時の状況から仕方ない選択で、よい点もあったという
    その辺りが、妥当な評価ではないか

  • 278名無し2017/09/19(Tue) 03:48:17ID:U4Mzg3NzQ(1/1)NG通報

    弱い国が正義なのか?

  • 279名無し2017/09/19(Tue) 03:59:04ID:AwNTQwMjI(3/5)NG通報

    >>274
    日本に入ってきた建築様式は仏教に関連します
    取り入れたのは中国の様式ですが、日本が百済と関係をもっていた事実を、周知の事実であることを前提にすれば、技術者は百済からも入ってきていたと考えます。七支刀などもあるので十分考えられることです

    次に、建築様式を比較する場合、構造以外にも装飾や柱の形にも注目します
    確か、飛鳥奈良時代の仏閣から、柱が寸胴ではなく、中間が一番太い形式をとっています
    均一に同じ形に仕上げるには一定の技術と工具の発展が必要な加工です
    当時の中国や朝鮮の仏閣と比較するのもよいでしょう
    あとは自分で写真などを集めて下さい

    建築様式に関しては
    飛鳥奈良時代(592年 – 710年、710年 – 794年):中国の仏閣様式?
    平安時代(794年 – 1185年):寝殿造り←日本的変化?

    日本の建築は、組織構造(役割分担)と計測は勿論、道具の発展をもって建築技術を高めてきました
    図はその資料です

    以上、自分は詳しくないので、詳しい人がみれば間違い指摘や補足なりがあるかもしれません

  • 280名無し2017/09/19(Tue) 04:14:43ID:AwNTQwMjI(4/5)NG通報

    >>273
    あと、平安時代(794年~)は既に日本独特な文化が形成されていて、戦国時代なんかより全然POPだぞ
    アニメ『ちはやふる』に出てくる、百人一首は平安時代を彩ったものだ

  • 281ららら太陽2017/09/19(Tue) 11:51:18ID:AyNjY3OTE(1/1)NG通報

    >>248
    極端じゃない。これが政府見解。戦後レジュームの脱却はそういう意味だよ。

    日本が太平洋戦争で悪くないというのは国賊行為だよ。

    どうやって今までの謝罪を取り消すの?払ったお金を取り返すの?太平洋戦争で日本が悪くないのなら不正支出になるよ。一杯、犯罪者が出るし、取り返す費用が元の金額を間違いなく超える。

    一番話しがまとまるのが、太平洋戦争で日本は間違っていたが、きちんと反省し国体を変えて、謝罪も賠償もした。それを合意文書でまとめた。これでいいと思うよ。

    日本が太平洋戦争で間違った行為をしたが、捏造は否定するでいいと思うけどね。日本政府の見解もそうだよ。

  • 282名無し2017/09/19(Tue) 11:56:46ID:U0MzU5NjI(19/19)NG通報

    >>281

    大前提がおかしい。
    >日本が太平洋戦争で悪くないというのは国賊行為だよ。

    韓国は日本人と一緒に侵攻した側
    太平洋戦争で被害が出ないように守られた側

    被害が有ったならそれは連合国から受けた被害

  • 283常識疑え2017/09/19(Tue) 13:27:43ID:M2NDE0OTA(2/2)NG通報

    >>270
    >今後も、日本の政治家たちが朝鮮人は、日本のために戦ったようなナンセンスをすれば怒りの日になります

    当時の朝鮮人、正確に言うと朝鮮系日本人ね。
    当時朝鮮人は国籍的には日本人だった、これは動かしようのない事実だ。
    あなた方韓国人が気に入らなくても、いくら否定してもこの事実は変えられない。
    歴史を修正することは出来ない。
    日本国籍だった当時の朝鮮系日本人が日本のために戦ったのは当たり前です。
    何を寝ぼけた事を言っているのか?と言うレベル。

    ハワイはその昔独立国だったが、現在アメリカ合衆国に併合されている。
    ハワイ人がアメリカ軍に入隊して、アメリカの為に戦うのは当たり前。
    ハワイ人は国籍的にはアメリカ人なのだから。

    学校教育で洗脳されているのか知らないが、当時の朝鮮系日本人が全て日本を嫌い・反発し・反抗していたとでも思っているのか?
    そう思っているとしたらそれ自体がそもそも間違った認識です。

  • 284名無し2017/09/19(Tue) 13:49:23ID:AwNTQwMjI(5/5)NG通報

    タイトル:日本経済収奪映像初公開ニダ!
    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=8Lb3is1yHng

    鉄道網の発達と日本からの投資で羊毛産業を得ておきながら、収奪とかほざいているニュース

    この映像を日本による略奪とか言ってるんだけど、「こういう行為やめてくれる??」はこっちの台詞

  • 285名無し2017/09/19(Tue) 19:23:42ID:U3NDMwNDA(1/1)NG通報

    >>90
    何を戻せと言っているの?教えてくれよ。

    言っておくけど靖国には、誰の骨も納められていません。
    尊い命を犠牲にした英霊に呈して、感謝を述べるとともに安らかなるご冥福を心からお祈りする場所、「魂を祀る場所」だよ。

    日本に併合される前は最貧国の一つだったって知っているよな。
    日清戦争で日本が勝利し、独立させてもらったのも知っているよな。

    当時アジアなんて未開の地で欧米の植民地として食い荒らされていた。
    しかし日本は、ヨーロッパの強国であったロシアを日露戦争で勝利する。
    欧米に虐げられていた国々は大いに勇気づけられたのは、想像に難くない。
    お前たち韓国人も喜び、日本との「合邦」を希望する電報を、日本へ大量に打ってきた。
    無理もないことだよ。宮廷では浪費と権力争い。
    人民ばかりか国の行く末すら考えていない無能な権力者。
    そんな支配層に見切りをつけ「合邦」を希望する者たちがいても、やむを得ない。

    日本は、日本本国の税金を使って、お前たちの巨額な借金を肩代わりし、病院、学校、道路、港などのインフラ整備までした。
    厳しい身分制度、女性の人権などなく奴隷制度までも廃止したのは日本だ。
    どう考えても李氏朝鮮時代よりも日本が統治したことによって朝鮮人民は救われてた。

    もちろん合法だろうと併合を面白く思わない一派もいただろう。
    しかし朝鮮人としてではなく、日本人として戦争に参加したものがいてもおかしくない。
    今の価値観で、反日に汚染された頭で考えるなよ。
    YouTubehttps://youtu.be/yUelX8kB●●Thk  ●●は削除

  • 286名無し2017/09/19(Tue) 23:01:39ID:YzMzk3NTM(6/6)NG通報

    >>270
    お前ら朝鮮人は汚い。
    すべて李完用のせいにすれば、お前らは独立闘士か?
    すべて朴クネのせいにすれば、お前らは正しい朝鮮人か?

    お前らのインチキな立ち回り方と、すり替えの詐欺師ぶりはヘドが出る。
    お前もだ。

    朝鮮なんて貨幣経済もない物々交換の古代まで退化した国を、日本人が人間らしくしてやったんだ。
    朝鮮戦争でまた動物レベルまで落ちてしまったのを、全産業の面倒まで見てやったのも日本だ。
    化粧品の作り方の技術支援、地下鉄の掘り方、インスタントラーメンの作り方、ポスコの立ち上げ、半導体の作り方、自動車の作り方、なにからなにまでだ。

    文句があったらこっちこい。ただじゃおかないぞ。

  • 287名無し2017/09/19(Tue) 23:32:23ID:cwNzQxNzI(1/1)NG通報

    >>270
    「靖国神社の朝鮮人を返していただきたいです」
    だから何を返すんだ!!
    納骨されていると思っているんんだろうな。

    言っておくけど靖国には、誰の骨も納められていません。
    尊い命を犠牲にした英霊に呈して、感謝を述べるとともに安らかなるご冥福を心からお祈りする場所、「魂を祀る場所」だよ。
    心を込めて祈っている場所だ。

    心を込めて真摯に祈っているだけの神聖な場所だ。
    お前たち韓国人が言いがかりをつける必要はない。
    勝手に日本人が、戦争でお亡くなりになった朝鮮系日本人も含め英霊のご冥福を祈っているだけだ。

    あとは、>>285を読んでくれ。