일본인은 일본 핵무장을 찬성하냐???

292

    • 1名無し2017/09/09(Sat) 14:05:15ID:I5MTYwNTA(1/4)NG報告

      핵무장을 하면 일본은 안전보장이 된다.
      일본인들은 핵무장 찬성 합니까???

    • 243名無し2017/09/09(Sat) 17:42:58ID:YxNjU2NjQ(2/3)NG報告

      >>239
      今続いてる話の趣旨がズレてるし、話すことが無いかな
      下手に意見出すと君に噛まれそうだし

    • 244名無し2017/09/09(Sat) 17:43:32ID:EzMTUyODM(76/91)NG報告

      >>238
      じゃあ例えば中国とか、いざというときには核シェアリングしている相手国に、裏でボタンは押さない確約したらどうしますか?
      日本の抑止力はほぼなくなりますよね。
      中国ならその程度の裏工作は平気でやります。

    • 245名無し2017/09/09(Sat) 17:44:50ID:AyMTg3MzU(4/6)NG報告

      いまカイカイでこの核武装スレとオフ会スレが熱いトピックになっていますねw
      やはり、北朝鮮にあれだけ挑発された後だけに当然かもしれませんが。

    • 246名無し2017/09/09(Sat) 17:45:47ID:EzMTUyODM(77/91)NG報告

      >>243
      広く議論しましょう。
      賛成ですか反対ですか?
      今私が重視していることはこれです。
      それをのらりくらりと回答から逃げている人がいるのです。

      それであんたはどう思いますか?

    • 247名無し2017/09/09(Sat) 17:46:25ID:I2ODUzMjk(4/5)NG報告

      新たに核保有国になることが無理な現状では核保有について議論することすら不毛
      北朝鮮のように世界中を敵に回しても核保有するのなら話は別だがデメリットが大きすぎる
      北朝鮮に対する危機感から核保有すべきという論調なら、核兵器大国であるアメリカに核兵器で恫喝外交ををしている北朝鮮に対し、いまさら日本が核兵器を持ったところで何の抑止力にもならない

    • 248名無し2017/09/09(Sat) 17:46:42ID:EzMTUyODM(78/91)NG報告

      >>245
      オフ会って実際にあるんですか?

    • 249YJ2017/09/09(Sat) 17:47:55ID:gzNTg0MjA(7/7)NG報告

      일본이 핵무장 할 시 ssbn?

    • 250名無し2017/09/09(Sat) 17:48:26ID:EzMTUyODM(79/91)NG報告

      >>247
      また民主主義否定派がw
      そんなに議論が怖いの?
      堂々と話しようとは思わないの?

    • 251名無し2017/09/09(Sat) 17:48:52ID:AyMTg3MzU(5/6)NG報告

      >>247
      少なくとも日本単独での反撃手段を手にできることにはなりますよ。
      「死なばもろとも」というやつです。

    • 252名無し2017/09/09(Sat) 17:49:13ID:YxNjU2NjQ(3/3)NG報告

      >>246

      じゃあ簡単に言うと
      今核武装するのは反対。
      理由は核武装するための動機が薄いから
      せめて韓国が落ちないと無理

    • 253名無し2017/09/09(Sat) 17:49:39ID:k5NDk5NjE(36/40)NG報告

      >>244
      なるほど面白い意見です。が、

      核シェアリングの条件で解決出来ませんか?

    • 254名無し2017/09/09(Sat) 17:50:29ID:EzMTUyODM(80/91)NG報告

      >>249
      連射は難しいだろうが、垂直型じゃなくても撃てるよ
      通常(水平)の魚雷発射口からでも撃てる

    • 255名無し2017/09/09(Sat) 17:51:23ID:AyMTg3MzU(6/6)NG報告

      >>248
      日韓交流オフ会 part3
      http://kaikai.ch/board/17608/

      このスレで参加者がライブ実況をしてくれています。
      あと10分ほどで開宴する予定みたいですよ。

    • 256名無し2017/09/09(Sat) 17:51:46ID:k5NDk5NjE(37/40)NG報告

      >>247
      同意します。

    • 257あん2017/09/09(Sat) 17:51:49ID:Y0MDk2NDM(6/8)NG報告

      >>247
      そうなんですよね。
      あまりメリットを感じないんだよな。
      賛成派の人も怒らないで良い面を教えてくれればいいのに。

    • 258名無し2017/09/09(Sat) 17:53:32ID:EzMTUyODM(81/91)NG報告

      >>253
      だからみんなで話ししましょうと言っているのです
      核武装にかぎらず核保有国から日本をどう守るかについて

      ここでは私は核保有を主張してますが、民主主義なのですから多数派の意見を尊重します
      でも議論否定は看過できません

    • 259名無し2017/09/09(Sat) 17:54:45ID:EzMTUyODM(82/91)NG報告

      >>255
      ありがとう

    • 260名無し2017/09/09(Sat) 17:55:23ID:k5NDk5NjE(38/40)NG報告

      >>250
      キチンと文を読んで下さい。
      議論は不毛だと書いているだけで、議論の否定はしていません。
      つまり、民主主義の否定になりません。

      逆に、あなたの方が誤読して、レッテルを貼っているんですよ。
      それこそ、自由に意見を言わせない民主主義の否定です。

    • 261名無し2017/09/09(Sat) 17:56:26ID:EzMTUyODM(83/91)NG報告

      >>247
      ちょっとだけ悪いけど、北朝鮮と日本を同等と考えていますか?
      同程度の信用と考えていますか?

    • 262名無し2017/09/09(Sat) 17:58:00ID:k5NDk5NjE(39/40)NG報告

      >>258
      わたしは一貫して核シェアリングの話をしていますよ。

    • 263名無し2017/09/09(Sat) 17:58:24ID:EzMTUyODM(84/91)NG報告

      >>260
      不毛かどうかは議論する前にわかりますか?
      そういうレッテル貼りが否定と同等と言っているんですが
      議論させないように誘導してますよね

    • 264名無し2017/09/09(Sat) 18:00:07ID:EzMTUyODM(85/91)NG報告

      >>262
      そこでいう議論はここのことではありません
      あなたの主張はわかりましたが、
      もっと広く国民で議論しましょうということです

    • 265名無し2017/09/09(Sat) 18:02:56ID:EzMTUyODM(86/91)NG報告

      >>260
      国防の議論が不毛ですか?
      「核保有国から」どうやって日本を守るか、
      これが主題であって核武装はその中の一つの選択肢です

    • 266名無し2017/09/09(Sat) 18:03:01ID:k5NDk5NjE(40/40)NG報告

      >>263
      では247さんの
      新たに核保有国なることが無理な現状では核保有について議論することすら不毛
      について反論出来ますか?

    • 267名無し2017/09/09(Sat) 18:06:04ID:EzMTUyODM(87/91)NG報告

      >>266
      だから前提をつけるのがおかしいだろうが
      それが逃げと言うんだよ
      無理かどうかも議論すればいいこと

      反対派の難癖ってひどいわ
      そんなに議論が嫌なんだろうか?
      別にお前が参加しろと言っているわけではないんだが

    • 268名無し2017/09/09(Sat) 18:07:57ID:QxOTkzNjQ(19/19)NG報告

      みんな言いたいことを言ってるだけ。
      まあ掲示板だからそれでいいのだけど、妙なレッテル貼り、
      難癖を付ける人がいて議論への新規参入を拒んでますね。

    • 269名無し2017/09/09(Sat) 18:10:47ID:EzMTUyODM(88/91)NG報告

      議論は否定してない
      でも不毛だから、(核武装は)出来ないから
      そういう決め付け誘導が議論を否定しているということ

      どうして「堂々と」話し合いましょうと言えないの?
      公になる前にそれを抹さつする、これが工作じゃなくてなんなの?
      民主主義の否定じゃなくてなんなの?

    • 270名無し2017/09/09(Sat) 18:15:15ID:EzMTUyODM(89/91)NG報告

      核武装の不要論やデメリットは伝えても、メリットや必要性は伝えない
      これは明らかな情報統制だろ
      これのどこが民主的なんでしょうね

    • 271名無し2017/09/09(Sat) 18:19:03ID:kwNjE0Mjc(5/5)NG報告

      別の高威力兵器の話が出ても鼻で笑う人もいるからなぁ。

      しかも【値段が表示されたわけでもないけど個人的に思うに値段が高いから】で議論終わってたしな。

      具体的に話せるレベルの人はいない状態であーだこーだ議論してるんじゃあないかな。

    • 272あん2017/09/09(Sat) 18:23:12ID:Y0MDk2NDM(7/8)NG報告

      でも、思いのほか否定派の方が多い感じ
      こんなご時世だから、支持する人の方が多いのかと思った。

    • 273名無し2017/09/09(Sat) 18:24:41ID:Y5OTI3Nzc(1/2)NG報告

      核持ったら相手も撃ってこないなんて只の思い込みだからな

    • 274名無し2017/09/09(Sat) 18:26:34ID:AzMjYzMzA(1/2)NG報告

      >>273
      でも、少なくとも撃たれたら撃ち返すことができるようになりますよ。

    • 275名無し2017/09/09(Sat) 18:30:10ID:EzMTUyODM(90/91)NG報告

      俺らは左翼をよくバカにするが、実は左翼(工作員)はよく勉強していて、日本を弱体化する方法を知っている
      情報統制の効果も知っている
      つまりみんなで議論すれば賛成派が増えることを知っている(思っている)ということ

      だから必死に議論を(反対とは言わなくても)「否定」する
      左翼が公になることを恐れていること=本当の民意 と考えてもいい
      左翼の言動を見れば本当の民意の参考になる
      朝鮮人の主張の反対が日本にとってのメリット
      何がいいかよくわからない時は参考になります

    • 276名無し2017/09/09(Sat) 18:31:47ID:EzMTUyODM(91/91)NG報告

      >>273
      でも可能性は減らすことが出来ます
      少なくともそれが今の世界の流れです

    • 277名無し2017/09/09(Sat) 18:33:03ID:E3NjM0MzM(1/1)NG報告

      南朝鮮の核保有はいかなる理由があろうとも反対→理由は語るまでも無い

      侵略戦争はしないが日本の核武装は有りだと思う
      とりあえずロシアと中国に向けて両国が壊滅するだけの数を配置しておけば問題がない

    • 278名無し2017/09/09(Sat) 18:33:43ID:AzMjYzMzA(2/2)NG報告

      >>275
      非核三原則なんて憲法と比べたら変えるのは簡単なんですから、ぜひやってもらいたいですよね。

      それと、カイカイのもっと多くの人はどう考えているのか聞いてみたいですね。

    • 279名無し2017/09/09(Sat) 18:59:27ID:I2ODUzMjk(5/5)NG報告

      なんか俺の「議論することすら不毛」という意見で議論に水をさしてすまんな
      要するに核保有のメリットやデメリット、可能性その他諸々考えると現実的ではないし一般的な日本国民は望んでないんじゃないかと言いたいだけなんだよ

    • 280名無し2017/09/09(Sat) 19:02:27ID:k3NjQ2NDI(2/4)NG報告

      まぁ核兵器を越える兵器を開発するって手もあるよね
      例えばレーザー防衛システムを開発して更に攻撃用としても開発するとかね

    • 281名無し2017/09/09(Sat) 19:09:34ID:Y5OTI3Nzc(2/2)NG報告

      >>280
      そっちの方がアドバンテージはあるんだよね
      それは相手と同等ではなく持ってないものだから
      個人的にはそっち方向を推したい

    • 282名無し2017/09/09(Sat) 19:19:20ID:A1MTE2MDU(9/9)NG報告

      >>280
      未知の兵器を開発するのは、その辿って行った先にソレがあるのか不明
      だからかなり博打。

      進めた先にあるのかないのか不明だからこそ、出来た場合は圧倒的アドバンテージがある。

      【大したこともないものしか研究を進めた先になかった場合】の失ったお金と時間も高いのが問題だけど
      そこが問題じゃないのであれば、どこの国だってどんどんやっててそもそもアドバンテージにならない。


      反比例してるから難しい問題ですよね

      まぁ既存技術での戦略兵器を可能な限り安価で作れるようにするのも一例としてはあるかもしれませんね。

      極端な例:
      今何とシーズン価格でミサイル貴方のお宅のミサイル設置が何と1000円!
      お庭がない方の為に屋上改築もございます!その場合は別途工事費が10万かかりますのでお気をつけて!
      ムカつくあいつに脅しの為に。一家に一台ミサイルを!20日までの特別大特価です!お早めにお電話を!

    • 283あん2017/09/09(Sat) 19:26:08ID:Y0MDk2NDM(8/8)NG報告

      まあ核を撃たれたらもう戦争ですもんね。
      その国と戦争して勝てるだけの戦力は持ってたいですよね。
      それが抑止力になるかもしれないし。

    • 284名無し2017/09/09(Sat) 19:40:44ID:EwNDA1MjM(1/1)NG報告

      >>275
      このスレでのその論理破綻ぶり、左翼への一方的な被害妄想・・・ペンネモドキとして認定しよう!

    • 285名無し2017/09/09(Sat) 20:03:00ID:g1NTc3NjE(7/7)NG報告

      >>221
      確かに…、これは触れているねw
      謝罪します

    • 286名無し2017/09/09(Sat) 20:04:39ID:k3NjQ2NDI(3/4)NG報告

      >>282
      そうなんだけどね、ICBM対策でレーザー防衛を研究するとか言ってたから
      防衛研究したものを攻撃に転用なら博打ということもないかなと・・
      レーザーに関しては直線だから、攻撃向けに転用するには問題山積みすぎだなぁとは思ってるけど

      電磁パルス攻撃対策にしたって
      電磁パルスに近いものを用意する技術も研究するんだろうから
      対策と同時に作ることもできてしまうよねとか

    • 287名無し2017/09/09(Sat) 21:31:11ID:U3MDIwNDI(1/1)NG報告

      スレタイトルを見直すと「日本は核武装をすべきか?」ではなくて
      「日本人は日本核武装を支持するのか?」なんだな。(翻訳ではあるけど)

      自分の実感だと団塊より上の世代は「絶対反対」だと思うのだけど、どう思います?
      また、今の若者(20-30代)は核兵器を持つことに抵抗はないのだろうか?

      各自の信念はもう十分なので、今後はそのあたりを聞いてみたいな。

    • 288名無し2017/09/10(Sun) 13:07:36ID:U3OTM1ODA(4/4)NG報告

      >>287
      そんなもんでしょ
      ただ団塊↑ってもう80歳↑だぞ?w

    • 2892017/09/10(Sun) 15:48:44ID:YyMjk4MjA(1/1)NG報告

      簡潔に。
      積極的に核保有を支持はしないが、不保有を公言する必要はない。日本が核爆弾製造、運搬手段、大気圏再突入などに関する技術を保有していることは公知の事実なのだから、「保有しているかもしれない」と思わせるだけで、実際に保有するのと大して変わらない戦略的効果がある。つまり、核保有に関して、否定も肯定もしないという姿勢に転換すればそれで十分だろう。

    • 290名無し2017/09/10(Sun) 17:20:54ID:IxODA4NjA(1/2)NG報告

      >>288
      団塊は60後半から70あたりですって。
      経済的には引退してるけど、層が厚いので
      政治的にはまだまだ無視できないですよ。

    • 291名無し2017/09/10(Sun) 17:28:05ID:IxODA4NjA(2/2)NG報告

      >>290
      それと一番層の厚い団塊ジュニアが
      どうなのか?

    • 292名無し2017/09/11(Mon) 12:08:21ID:E4NTI4NDU(2/2)NG報告

      日本は核を持つより、欧米とよりしっかりとした連携を保つことを目指して行くべき。そっちのが抑止力になると思う。シェアリングも賛成。
      核を撃たれないために持つなら日米同盟で間に合うし、あとは核の脅しに揺れない国を保って行くのが大事。
      ポチッとするようなキチガイの国には抑止力の意味も薄い。

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