極論は承知の上ですが、議論する上での以下の仮説を上げてみます。
「金正恩は長期的な展望を持った有能な政治家である」
根拠として「核保有国として国際的影響力を保持する」という戦略目標を設定して、この目標を達成しつつあることです。
米国・中国・日本・韓国のいずれも、この好ましくない戦略を阻止出来ませんでした。
また重臣の粛清も中国の影響力や過去の政策を排除するには必要な措置だったかも知れません。今後、国家の方針を大転換するのであれば、独裁体制は有益な体制でしょう。
現在の状況が只の無能な政治家に誘導出来ることでしょうか。
無視出来ない事実として独立した金正恩は曲がりなりにも先進国スイスで教育を受けています。
「大国に依存しない独立した朝鮮を作る。」
実現すれば、朝鮮の歴史において初めての偉業であり、100年後の朝鮮では民族の英雄と呼ばれるでしょう。
ご意見、反論、歓迎します。
非論理的な反日、嫌韓はご遠慮下さい。少しばかり遅かった様だ
終了と相なった金正男 = まさお
金正恩 = ひでお (英雄)偉大なる指導者
>>1
トランプは太平洋の向こう側で犠牲が出るだけなら、アメリカを守るために、北朝鮮を攻撃すると明言している。
アメリカが先制空爆をする場合、クリントン時代に想定されたような百万を超える犠牲者は出ない。
北は少ない予算を核ミサイルにだけ集中してきたために、通常戦力がクリントン時代とは比べものにならないくらい劣化している。
ソウルを狙う地下砲台群は十分以内に壊滅させられ、ミサイルも開戦と同時にほぼ破壊されるが、一部はどうしても残ってしまう。
日本に飛んでくる数発のノドンは迎撃可能だが、韓国では数千人の犠牲は出るだろう。
いずれにせよ、アメリカの空爆で北朝鮮軍はほぼ丸裸にされる。
金正恩は側近に始末されるか、中国に強制引退させられるかのどちらかだろう。>>1
경제성장을 할려면 일단 개방정책을 펼쳐야 하는데
세습국가에서 개방정책이란 곧 자살을 의미한다.
중국과 같은 대외 개방정책은 어림없다.
돼지의 경제정책은 제한적일수밖에 없다.
더구나 미국이 핵을 인정하지 않으므로 중국과의
무역도 힘들다고 본다.
사실 북한은 미국의 적이 아니다. 너무 작아서 적이 될수있는
자격이 없다. 미국이 팽창하는 중국을 죽이는 과정에서 덤으로 죽일수는 있겠다.
앞으로 북한이 핵보유를 기정사실화 하면 할수록 미국의 중국에 대한 무역보복은
더욱 심해진다. 중국이 죽어야 북한 핵보유가 소멸된다.
중국과 북한은 같은 운명이라고 생각한다.この説は割と正しい。
経済もダメで国際的地位も無い弱小国を引き継いで、国内での立場も不安定だった若い指導者。同じ民族の韓国は経済発展して差をつけられたが、政治力や経済力は、先進国には敵わない状態。
日本は、腹立たしく先進国として君臨している。
ここで一発逆転をするならば、歴史を学べば、軍事力で制覇することだけだとわかる。
これを実行しているだけ。
東西のイデオロギー対立は無くなり、アメリカが丁度弱体化したタイミングを逃さず、行動に移す。北の指導者は、韓国人も、最終的に日本を引き合いに出して、強大で偉大な朝鮮民族という民族的な自尊心を高揚させて満足させる世論に誘導すれば、徐々に抱き込めると計算しているだろう。
日本は核で弱体化させ、韓国は、民衆の政府への反発心を煽って北へ取り込む。
核を盾に、日韓の経済を吸収して、欧米諸国への発言力を得る。中国、ロシアと共にアジアを支配する。
そんな筋書きを描いたとしても、不自然では無い。北朝鮮を引き継いだ時から、北の崩壊を体験するか、一発逆転で英雄になり軍事力で国際的権力を手に入れる賭けにでるか。
彼は朝鮮民族の英雄となる道を選んだ。>>5
そんな、日本人にとって都合の良いシナリオになる可能性があるんだろうか？
現実は、日本人にとっては、もう少し悲観的なシナリオじゃないだろうか？
中国も建前では、強行な態度をとるが、本音では日本を牽制して弱体化させたいし、韓国はおとなしくさせて、言いなりにさせたい。
これを、自分の手を汚さずに北朝鮮にさせたら、後から正義面して、おいしいところを持っていくことができるだろう。
アメリカは、ベトナム戦争のことを考えると、左派リベラルは遠い東アジアの国の脅威は、肌身で実感することができず、軍事力の行使は反対するだろうし、経済的な余裕の無さとトランプの政権基盤の弱さで、結局は、口だけの攻撃と交渉を重ねて問題の解決を図ると言うポーズだけで時間稼ぎをして、終わるだろう。頭の中では「うちの首領様は糞」と思っても
外国から糞味噌に非難されると 腹が立ってしまうものだと思うけど。南朝鮮の指導者よりもだいぶ有能
>>10
激しく同意。
南の歴代大統領より、優秀な奴だからかなり厄介な事態になったと思う。でも加減知らないから
破滅だけどな>>8
そうだね。ここ数十年程の実績を見ても、アメリカ軍は結構間抜けなことをしでかしてくれるので、そんなにうまくいくとはちょっと思えないな。
さすがに、核関連施設や(一部の)ミサイル発射施設は第一撃で徹底的に破壊するだろうけど、それ以外のターゲットについては、破壊し損なうターゲットが多少は出るんじゃないかと。例えば、一部の移動式ミサイル発射装備や38度線に張り付いてる長距離砲部隊の一部とか。となると、短中距離弾道弾が日韓に向けて発射されるだろうし、ソウルが砲撃で甚大な被害を被るのは避けがたいだろう。さらに、日韓両国に潜り込んでいる多数の工作員が起こすであろう破壊工作にどう対応するかという問題が残っているね。
だけど、問題はその後だ。北朝鮮軍の戦力を一瞬と言わず、極めて短時間に無力化できなかった場合、北朝鮮軍が38度線を越えてくるのはほぼ確実だろう。その際に、果たして韓国軍は北の侵攻を押し返せるだろうか。今回、アメリカ軍が地上部隊を追加で派遣することはほぼありえないので、韓国軍は単独で北朝鮮軍を迎え撃つ必要がある。大丈夫か？
さらに、北を押し返すことに成功した場合でも、中国は「米韓軍が38度線を越えてきたら介入する」と公言している。従って、韓国軍が武力統一を目論んで38度線を越えた場合、今度は中国軍と戦うことになる。果たして、そんなことが可能か？>>12
彼の立場に立って考えたら、何もしないで経済発展のために改革開放して平和的な国にしようとしても、独裁体制の崩壊を招くし、そのままの状態を維持しようとしても、中国から外の情報は流れて来るし、経済は更に行き詰まる。
やがて独裁体制が崩壊する時期が、多少遅くなってもやって来る。
独裁体制の崩壊＝彼の身の危険だからね。
自分の立場を守って強化、北の体制を維持するために、賭けにでてでも、軍事力の威力で一発逆転をはかるしか無いと考えたんだろう。
やり過ぎというのは、平和な日本人からの感覚で、北の彼は、最初からどの道も自分が破滅に向かう状態。
最大の防御は、攻撃を実行して、核で攻めの姿勢をとことんやって、強い立場になる可能性に賭けることを選んだ、たちの悪い人物だと思う。>>15
我が家ではトイレ掃除にお風呂の洗剤を使ってるのですが大丈夫でしょうか？>>15
中国やロシアがそんなに甘っちょろい国だと本当に思ってるのかい？スレ立て支援、ありがとうございます。
なんと言うかな。
金正恩が有能だと仮定した場合、>>5、>>6が言うような米国ー北朝鮮の全面対決は起こらないと思う。
核とICBMの保有に成功した現在、金正恩が選べる選択肢は広がっている。
例えば、核保有と金正恩体制保持を条件に、米国との不可侵条約、制裁解除、経済援助は取引に成りうる。米国の不信を解くためなら、北朝鮮への米軍駐留や親米反中政策という路線変更も可能だと見る。
第一に国内の親中派、旧体制派は粛清され、政権・軍部は掌握出来ている。親米路線への大転換は可能だ。
第二に制裁解除と経済支援による民政の改善が予想されること。民主化について多少の譲歩をしても、核保有に成功し経済支援を引き出した金正恩に対する求心力は維持出来るとみる。
この状況で>>5、>>6の言うような北朝鮮の自滅を展望するのは、むしろ金正恩が状況判断が出来ない無能な指導者という前提に立ったものだ。
繰り返すが金正恩は自由陣営で教育を受けている。そして金正恩体制の発足時と比較した場合、金正恩が政権基盤を強固にしたこと、軍事力強化に成功したこと、北朝鮮問題の主導権を握った事は事実だ。
これらから冷静に判断した場合、金正恩が無能な指導者だと断定するのは、むしろ極論かも知れない。>>18
経済面では集団農場を放棄して作業員に土地割当（余剰分は売却可）をやってたり、携帯電話の普及させてたり、意外と変なことはしてない。相変わらず国民は貧困生活だけど、昔に比べて餓死者が出たくなっただけでも国としては成長してるんだよな。
まあ、核兵器とICBMがあっても韓国との統一は外交・武力両面で難しいから台湾みたいに「せめて独立だけは認めて欲しい」って路線になるのかね。金正恩と金正日とでも少し違うようだが
アメリカと不戦条約を結びたがっている、韓国を攻めるためだとしたら無能、自国の安定で統一を考えていない韓国無視かもしれない。
しかし、北朝鮮がそのまま経済発展しても１番おもしろくないのが韓国、韓国は表向きには同族だの共同だの言うが北朝鮮体制の転覆工作をしている
韓国内でも挑発するなという派と、挑発しろ派がいる。韓国がどうしたいのかも不明だ>>13
北朝鮮軍に38度線を越える力はない。
燃料不足でろくに訓練もしていないポンコツ戦車部隊が、航空支援もなくDMZにはいったところで、あっという間に殲滅される。
韓国軍が北進する可能性もない。従北の文在寅が北進命令を出すわけはないし、アメリカも、韓国による核兵器奪取を防ぐために、北進を許さない。
そうこうしているうちに、中国軍が中朝軍事同盟を口実にしてなだれ込んできて、傀儡政権を立ててしまう。
金正恩体制崩壊後の最大の問題は、北の核兵器と技術者が韓国のものになるのを防ぐことで、その点で周辺国の利害は一致している。
北の核兵器と技術者はすべて始末しなければならないが、アメリカには人道上の理由で出来ない。中国には技術者全員の処刑が出来る。正恩がやる気だったら、襟裳じゃなくて、グアムの方向に射ったろうな。
弱体したとはいえ、アメリカには ビビっているのだろう。
結局、最終目的は、「良い条件で、アメリカと譲歩したい」ということだろう。
あんびょんぼん号も、ロシアに追い出されたらしい。>>21
正男が居れば、その中国の腹積もりも上手くいったろうけど…。
(まあ、だから正男が暗さつされたんだけど)>>18
ちょうど、と言うより先週のミサイル発射があった為だが
親父が同じ事を言ってたよ
「なかなか有能かも知れん」
「米国が核を持ってウチが持てないってのは彼等からしたら…」
まぁ、雑談だからね、「はい、そうね」では話が終わるから
「でも、他は他国に撃つとは言わないし、実際撃ってるし」
と返した
まぁ、それはそれでいいんだけど
飛行機乗ると窓からイーグルが勢揃いしているのが見えた
何がやると当人の都合だけでは行かないんだよね
3代目は何をやっても実損さえ出さなければ「我が家の方針」と思ってるかも知れんが
さて？今回の実験はもうコップから水を溢れさせたと俺は思うけど？>>21
北朝鮮に南侵の意図はないと思う。
金正恩が今一番恐れているのは貴方のいう通り中国の軍事介入ではないか。だから核保有は対米だけでなく対中の抑止力にもなる。中国による金正恩体制へのクーデターは、親中派が処分された現在の北朝鮮では難しい。金正男というカードは消滅した。
金正日の「中国を信用するな」という遺言(もちろん疑わしいが、そうした風説が出たという事実)。
金正恩が一度も北京へ行っていないという事実。
北朝鮮への中国の影響力低下。
金正恩の用意した最後のカードが西側への寝返りならば、条件は整っている。
核ミサイルが北京に向かうなら、アメリカは許容出来る。将来的には安保条件締結後にICBMのみ廃棄すればアメリカは安心するだろう。
文在寅政権はそんな金正恩に喜んで支援するだろう。>>26
だからこそ「民族の英雄」というスレタイにした。
中国に臣従して過去の歴史をなぞるのか、中国と決別して朝鮮民族が独立するのか。
ただ核開発を放棄して米国に寝返るだけなら、それは米国に降伏するに等しい。韓国と同様の半植民地にしかならないし、北朝鮮人民からの求心力は失墜する。韓国に吸収され、金正恩体制の維持は困難だろう。
核保有した上で米国に寝返った場合とは、その後の主導権や体制保持のためには雲泥の差だろう。
そのための綱渡りならそれは戦略であり、実際に綱から落ちずに現在の状況に至っている。
そして、この仮説通りの戦略なら、以後の対応は日米国民にも歓迎されるし、地域の安定という面で中国の反発を牽制出来る。綱渡りの部分はすでにほぼ渡り終わっている。>>27
北朝鮮が核ミサイル完成後に、西側に寝返る可能性があることは、佐藤優がふれている。
北朝鮮の「主体思想」は、ロシアにも、中国にも、アメリカにも屈しないという意味だが、核ミサイルが完成した後なら、核ミサイルが「主体思想」が成功した象徴になる。
しかし、西側の援助が入ってきて経済発展したら、金王朝は数年で滅ぶ。
現在の北朝鮮の庶民は、建国記念日に「首領様のプレゼント」として子供たちに配られる飴や運動靴をありがたがっているが、経済発展がはじまったら、そんなみすぼらしい飴や運動靴なんて、誰も喜ばなくなるというのだ。
今でも、北朝鮮のエリート層は、USBで持ち込まれる韓流ドラマを見て、金王朝に疑問を持ち始めているというが、その動揺が庶民レベルまで広がるのだ。暫定政府韓国は消えるだけ。
金正恩、マンセー万歳！
【暴論】金正恩は朝鮮民族の英雄？
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