【ソウル聯合ニュース】「今思うと、どうやって生き延びたのか分かりません。その苦労は…。言葉で言い表せません」――。
日本による植民地時代に端島炭坑（軍艦島、長崎県）に強制徴用された朝鮮人が命がけで島を脱出しようとする姿を描いた韓国映画「軍艦島」（原題）の公開を機に、徴用被害者のチェ・ジャンソプさん（８８）、イ・インウさん（９２）がソウルの日帝強制動員被害者支援財団で聯合ニュースのインタビューに応じた。
１９４３年に徴用されたチェさんは、「海に囲まれた端島で３年間、『監獄生活』を送った。下着だけ着て作業した。残酷だった当時を思いだすと息が詰まる」と語った。
三菱が運営した端島炭坑の労働者の大半は強制徴用された朝鮮人または中国人だった。公式の記録によると１９３９～１９４５年に約８００人の朝鮮人が軍艦島に連行され、１３４人が亡くなった。
端島炭坑で働かされた朝鮮人の大部分は坑道の奥深くで石炭を採掘したか、採掘跡が崩れないよう埋める作業をした。チェさんは後者で「日本人の監督が『若いのにかわいそうだ。石が落ちて頭にぶつかるのに』と言っていた。案の定、頭に大けがをし、入院した」と振り返った。
チェさんや同僚は１日２交代制で１２時間働いた。食料はわずかで、坑道の中まで忍び込んできたネズミに食べられたこともあった。チェさんは「何度も祖国を恨んだ」という。
(中略)
登録当時、日本側は世界遺産委員会で「ｆｏｒｃｅｄ ｔｏ ｗｏｒｋ」と言及し、強制徴用があったことを認め、２０１７年１２月までに強制徴用の事実を説明する案内板を設置すると約束した。しかし、その後日本当局は「ｆｏｒｃｅｄ ｔｏ ｗｏｒｋ」が「強制労働を意味するものではない」と主張。期限が５カ月後に迫っているが約束履行の計画は発表されていない。
2017/07/27
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2017/07/26/0400000000AJP20170726004700882.HTML>>398
当時のアメリカのプロパガンダの日本人の画像を
カイカイでも貼っているのがいるけれど、叩かなくていいの？
当時の欧米と、今の韓国人どちらともねこういう太刀打ちできないネタだと
すぐ論破駆逐されるから
ウヨガーくんが湧かなくていいね韓国人は、しつこいのが普通なのでしつこく言います。
日韓基本条約で清算済みなので、韓国政府にお問い合わせください。>>413
1000年間中国にされた事はじっとして沈黙するのに、日本の事は大騒乱して泣き言を叫んで。
朝鮮人は骨に刻んだ華夷秩序が存在するので、中国に反抗する事が不可能なんだ。>>416
http://newslibrary.naver.com/viewer/index.nhn?articleId=1939070600209201019&editNo=2&printCount=1&publishDate=1939-07-06&officeId=00020&pageNo=1&printNo=6420&publishType=00020#
시일의 정례각의 에서 국민징용령결정 금월 15일 부터 실시
혹시 링크가 연결되지 않습니까?
>>408
국가총동원법으로 자원을 얻기 위해 비위를 맞췄을 가능성 배제할 수 없다.
일꾼이 있어야 자원을 얻는다. 조선의 앞과 본토의 뒤에서의 대우가 다를 가능성을 제시한다.
http://newslibrary.naver.com/viewer/index.nhn?articleId=1938050500209201001&editNo=2&printCount=1&publishDate=1938-05-05&officeId=00020&pageNo=1&printNo=5996&publishType=00020#>>422
結論はそうだね。
どんなに朝鮮人が泣き言を叫んでも、既に不可逆的に解決済なんだｗ
泣き言を叫ぶ場合、朝鮮政府に叫ぶ事が正当だｗ
「韓国人の補償義務は韓国政府が負う」>>371で 中国の資料を信じてるのか？
徴用工問題は1965年の日韓請求権協定で解決済み
廬武鉉大統領も2005年に徴用工問題は日韓請求権協定で解決済みだと語っている
しかし2012年に韓国の最高裁判所が徴用工の個人請求権はあるという不可思議な判決を出した>>425
国民情緒法ですｗｗ
朝鮮の国民情緒法は憲法も飛び超えるんですｗ>>377帝国主義以外には差別がないと？ 朝鮮には？
韓国は韓国で大統領が代わる度に
戦前の併合期間のことを問題化させて謝罪と補償を要求して来た
日本はグズグズ言いながらも韓国の要求を呑んで
何度も謝罪し、経済援助し、補償しして来た
しかしこれ以上日本が韓国に譲歩することにはもう我慢出来ないという日本人が増えている慰安婦だけじゃ物足りず、徴用とか次々と日本に請求するなら、
日本も、李承晩ラインを一方的に引かれ、国際法を無視して、日本の漁民が拿捕や攻撃されたことを
韓国に謝罪や賠償を求めてもいいのだろう。>>430
日本は、我慢を継続したら朝鮮が許すと考えた。だから我慢を継続した。
朝鮮は、日本が簡単に謝罪するので甘い相手だと思って見下して詐欺してお金儲けをした。
結局日本は、日本人の美徳が朝鮮人に理解を受けるだろうと勝手に判断した。朝鮮人も朝鮮の常識で行動した。
その結果、現在の大混乱が起きた。
日本人の美徳「我慢」は、日本人同士のみ理解可能だという事を、日本人は骨に刻む必要があると思う。
朝鮮人も、日本政府が我慢を廃棄した事を認める必要がある。>>433
現在の日本人も朝鮮人を心から嫌悪し軽蔑しているが
当時の朝鮮人は現在の朝鮮人よりも
もっと愚かで嘘つきで不潔で読み書きも出来ない上に日本語も下手だっただろうし
そんな朝鮮人と現在よりももっと濃密に接していたのだから
当然朝鮮人を嫌悪し軽蔑していただろう
朝鮮人が差別と言うか区別されたのは当然のことだったと思う>>433
待遇が違ったという根拠や資料を出せよ…。
証言が証拠だと言うなら、当時働いていた日本人の証言も証拠になる>>1
1965年までの大規模事故だけでもこんだけ民族関係なく死んでますがね。
1899年 豊国炭鉱（福岡県）にて爆発事故。死者・行方不明者210人。
1907年 豊国炭鉱（福岡県）にて爆発事故。死者・行方不明者365人。明治期最悪の事故。
1909年 大之浦炭鉱（福岡県）にて爆発事故。死者・行方不明者243人。
1912年 北炭夕張炭鉱（北海道）にて4月と12月に爆発事故。それぞれ死者・行方不明者276人、216人。
1913年 二瀬炭鉱（福岡県）にて爆発事故。死者・行方不明者101人。
1914年 新夕張炭鉱（北海道）にて爆発事故。死者・行方不明者423人。
1914年 方城炭鉱（福岡県）にて爆発事故。死者・行方不明者687人。日本の近代史上最悪の炭鉱事故とされる。
1916年 東見初炭鉱（山口県）にて海水流入事故（鉱区が海域にあったため）。死者・行方不明者235人。
1918年 大之浦炭鉱（福岡県）にて爆発事故。死者・行方不明者376人。
1920年 北炭夕張炭鉱北上坑（北海道）にて爆発事故。死者・行方不明者209人。
1927年 内郷炭鉱（福島県）にて坑内火災。死者・行方不明者136人。
1938年 北炭夕張炭鉱天竜坑（北海道）にて爆発事故。死者・行方不明者161人。
1941年 美唄炭鉱（北海道）にて爆発事故。死者・行方不明者177人。
1943年 長生炭鉱（山口県）にて海水流入事故。死者・行方不明者183人。
1944年 美唄炭鉱（北海道）にて爆発事故。死者・行方不明者109人。
1958年 福岡県山田市にある池本鉱業大昇炭鉱にて9月25日にガス爆発が発生。死者14人。
1960年 中元寺川の増水によって豊州炭鉱（福岡県）で落盤、死者・行方不明者67人。
1960年 北炭夕張炭鉱（北海道夕張市）で2月1日にガス爆発が発生。死者42人。
1961年 上清炭鉱（福岡県）にて坑内火災、死者71人。大辻炭鉱（福岡県）にて坑内火災、救助に入った炭鉱長も巻き込まれ、死者26人。
1963年 三井三池炭鉱（福岡県）にて爆発事故。死者・行方不明者458人を出し、第二次世界大戦後の事故では最多の死者数を出す。
1965年 北海道炭砿汽船夕張鉱業所（北海道）にて爆発事故。死者・行方不明者61人。
1965年 三井山野炭鉱（福岡県）にて爆発事故。死者・行方不明者237人。そういえば、米軍の父を持つHines E Ward, Jrは子供の頃、韓国での差別に耐えかね、アメリカに移住したという。1980年くらいの韓国は人種差別が酷かったんたな。
>>436
1944年9月以前に来てるなら、ただの出稼ぎよな(笑)しかも、「日本人の監督が『若いのにかわいそうだ。石が落ちて頭にぶつかるのに』と言っていた。案の定、頭に大けがをし、入院した」って監督さん滅茶苦茶いい人やんけ(笑)例えば日本の沢村栄治は戦争で命を落としてるのに
その爺は未だに生きて日本の文句を言って暮らしている
やはり朝鮮人は糞だわ在日が地獄の日本列島から脱出する映画も 作れよ
>>39
それは戦後に書かれた小説だよ。
事実とフィクションの区別くらいつけなきゃ韓国人と何ら変わらない。
日本人労働者と朝鮮人労働者で死亡率に明確な差があるというならともかく
端島では1944年という末期でも朝鮮人の倍以上日本人が死んでいる。
日本人労働者が朝鮮人労働者の倍ほど居た事を考えても、率にはそんなに差が無いんだよね。>>433
論拠が全て思い込みなんだよ。
朝鮮人労働者のみが差別され危険な仕事をさせられたというなら、日本人の何倍くらい死んでいたと思っているの？
史実は1944年、1945年という最も朝鮮人労働者が動員されていた時ですら
15歳～60歳の朝鮮人死者12人に対し、日本人は30人ほど死んでいる。
端島の労働者は41年で1826人。増えたとしても2000人強といったところ。
最大800人の朝鮮人がいたと考えても、死亡率で朝鮮人のみが特に高いといえる数字じゃないわけ。
実際の数字から分かるのは、朝鮮人も日本人も同じように働いて、危険性も同じようなものだったということだけ。
そもそも134人の死者なんて荒唐無稽な嘘を書いている時点で、完全な虚構なんだよね。
韓国メディアが嘘を吐いてるわけ。
以前は端島の朝鮮人死亡者122人と言っていたが、122人というのは25年～45年までの20年間の総計であり、しかも内数十人は家族の死者も含めているものだと、日本の資料で簡単に反証されちゃうからね。
今度はさらに134人なんて出所も分からないような数字に水増ししてきた。
意図的に嘘を流しているとしか考えられんよね。ちゃんとした統計も残っているから、数を捏造してもすぐバレると日本人なら思うんだよね。
でも韓国人は違うんだね。
慰安婦20万人虐殺のように、荒唐無稽な嘘でも事ある毎に吐き続ければ
そのうち嘘の方が浸透して事実に上書きできるってのを学んでしまった。
このスレを見ていれば分かるけど
韓国人の嘘に免疫があるはずのカイカイ住人ですら
～人が死んだ、なんてメディアに断言されちゃうと信じちゃうんだからね。
韓国メディアとはこと日本についての報道は
印象操作どころか捏造でも日常茶飯事にしていて
しかも日本を貶めるベクトルのに誤報については一切追及されないから
野放し状態でエスカレートしているという事実をもっと深刻に考えないといけないね。>>445
プロパガンダというのは強力で、真実を駆逐してしまう
面倒くさい資料より、分かり易いイメージに、大衆は流される
CMだってそうでしょ
商品の実態を細かく説明したって、商品は売れない、イメージが大事
その辺を、反日勢力はよく理解している
「性奴隷」「強制連行」etc. 印象操作に徹している
それなのに日本人は、クソ真面目に事実の検証をしてしまう
無論それも大事だけど・・・
海外に伝える手段について真剣に考えないと、ただの自己満足で終わってしまう
日本人同士で、いくら無実の検証をしても、なんの意味もない
結局、政府が本腰をあげて、反日工作に立ち向かわない限り
日本は、一方的に殴られ続ける>>433
待遇は違って当然だ。それは朝鮮も同様だと思うが？
ではあなたに質問するが、朝鮮語を知ら無いタイ人が朝鮮に移住し、
翌日仕事を始めたが、待遇は朝鮮人と同等か？？
朝鮮人と同等の公務員になる事は可能か？？？
不可能だろう？？？ではこれは差別か？？？
差別では無いだろう？？
朝鮮語を勉強して朝鮮をよく学んで、朝鮮国籍を受けた場合は可能だが、
移住翌日に公務員になる事は不可能だ。
しかしあなたは日本に移住した翌日から公務員が不可能だったので差別だ！と叫んでいる格好だ。
これは待遇の違いだ。待遇の違いは存在して当然だ。>>444
朝鮮人は酷い差別を受けたはずnida！という情緒が重要であって、factは関心無いんです。
国民全員で被害意識を共有して憎悪感情を共有する事で国民統合する民族性なんです。
朝鮮人の反日感情に左右は無関係ですね。>>438
朝鮮人を特別扱いしてくれなかった！だから差別である！
こうでしょうw>>439
現在も酷いです。朝鮮人は儒教序列価値観を持つので、序列が低い場合は相手を無条件で見下します。「その実態がよくわかるのが、鄭忠海という朝鮮人徴用工の手記です。
1944年12月、鄭は広島市の東洋工業（現在のマツダ）に徴用され、克明に日記をつけたのです」。
鄭は、寄宿舎の新しさや新しい寝具に「まずまず」と満足し、食糧難の最中、
広島名産の牡蠣や蜜柑等の豊富な食料に舌鼓を打ち、酒盛りも楽しんだ。
ノルマも無い小銃の部品工場に配属されると、巡査の初任給が45円の時代に140円という高給を取った。
それだけではない。「工場には、10代の若い女のコたちが“女子挺身隊”として全国から集まっている。
日本の男は戦争に取られていないから、朝鮮人徴用工と女子挺身隊の間でロマンスが生まれるんです。
鄭に至っては、戦争未亡人とできちゃった。夜中に未亡人の家に行くと、風呂と晩ご飯があって
浴衣も置いてある。もっと酷い現場もあったとは思いますが、殆どの徴用は強制労働ではなかったんです」
うーん、一次資料まで調べてないけど、うーん・・・・
なんかアホらしくなってきた、、、、
・・・・・・・・・・・・・なんでこんな事が問題になるのかというと
日本人は朝鮮を併合し、朝鮮人を公式に日本人として扱ったのであって
欧米列強が植民地に対してやったような搾取は一切しなかったということなんだよね。
カトリーヌ・ドヌーヴ主演の『インドシナ』という
東南アジアの植民地を支配する白人を描いた映画があるが
主人公はプランテーションを経営する気丈な女主人であって、現地人の奴隷を鞭打って働かせているんだよね。
あれが宗主国と植民地の関係。搾取する側とされる側の一般的な関係だったんだよ。
日本は朝鮮人を法的に日本人として扱い
差別することを建前上は禁止したから
当時の資料をどれだけ調べても、朝鮮人を差別して奴隷のように酷使したなんて例は
違法労働として摘発を受けるようなケース以外では存在しないんだよ。
だから朝鮮人が欧米植民地以上の搾取があったと喚こうとしても、こじつけられるような例は戦時徴用くらい。
戦時徴用は本土の日本人も、もっと大規模にさせられているわけ。
戦争遂行のための非常手段であって、差別でもなければ搾取でも無い。
さらに本土の日本人にはさらに徴兵まであり、戦地に出征したら3分の1が死んだわけ。
戦時においても朝鮮人は日本人より優遇されてたんだよ。朝鮮人に関わったらおしまいよ。骨の髄までしゃぶられる。
それが嫌なら、力で抑えるしかない。>>66
本当の中に嘘を混ぜている。 というのが、日本人の主張だ
島内での生活は『監獄みたいだ』→本当。但し、意味が少し違う。
本土と島を結ぶ船便は、嵐や台風で波が荒れるとストップする。何日も島内に閉じ込められ不自由だった。人口が多く、人の目の届かない場所がなかった。それを指して、監獄みたいだと言った。
会社側は、島内の生活が快適に暮らせるように他の炭鉱町より優先的に福利厚生に力を入れていた。
島の炭鉱夫の給料は、他の炭鉱より1～2割増。家賃は会社の補助が出て長崎市内より安かった。
（四畳半と六畳の２間。トイレは落下式。風呂と炊事場は共用。幹部職員の家と島内唯一の旅館には個別に風呂があった）。電気も早くから通していた。
銀行、郵便局、商店、学校、病院、、、、街の生活に必要な物は殆ど島内でまかなえた。
島内には歓楽街もあった。炭鉱夫はツケで遊べた。支払いは、給料からの天引きでΟＫ。
他の炭鉱町や長崎市内よりも早く話題の映画を封切っていた。（東京・大阪→端島→炭鉱町→長崎市内という具合にフィルムを回した）
下着一枚→本当。
粉塵で真っ黒になる＆暑いので、構内は下着一枚が日本では普通。湿気も多いので、服を着ている方が動きが鈍くなり危険が増した。
１２時間働いていた→嘘。
炭鉱の仕事は、8時間労働の三交代制。基本24時間人がいる。
一度構内に入ると、８時間は出てこれないので、食事もトイレも構内で済ませた
構外と構内で就業前・終業後の点呼が行われるので１人でもいないと捜索隊を出した
１班が遅れると、他の班に迷惑がかかるので時間厳守が求められていた>>446
１人だけ生地が違うな。高給服だ>>433
当時の待遇について、面白い話がある。
大阪にあった外国航路を持っていた商船会社の採用担当者が、現場の声をもとに作り代々受け継いでいた、朝鮮人を雇う時の注意事項
『朝鮮人を雇うのは、済州島民が良い。彼等は働くことに誇りを持ち、仕事の覚えも早い。泳ぎも達者な物が多い。給料も使い切ることはなく、故郷に仕送りをする者が多く真面目で熱心。協調性もあり日本人とも上手くいく。昇進させて日本人を部下に付けても、必要以上に威張ることはない。客から褒められることも多い』
『済州島民の次に、雇うべきなのは南の沿岸部出身者。泳ぎができる者も多く、仕事も良く行う』
『京城（今のソウル）出身者は雇ってはいけない。仕事を覚えずに不平不満が多い。泳ぎも出来ない。
同じ朝鮮人の他地域出身者を馬鹿にして、暴力を振るったり金を取り上げるなどのトラブルを起こす者が多い。
同じ仕事でも京城出身者は済州島民より給料を多く支払うべき。という、筋の通らない主張を言う。
日本人も外地出身者も同じ給料だと言うと、見ていないところで他の外地出身者に暴力を振るい金を取り上げる。
仕事も出来ないのに昇進したがる。地位が低い者を虐めて威張る事が多い。
京城出身。と言う理由で、他地域出身に仕事を押しつける。日本人と組ませて、常に見張る必要がある
協調性がなく、威張りたがる。船内で盗みを働く者もいる。客からもクレームが多い』
うーんこの。。。。と言いたくなるほどの素晴らしい評価です>>433
戦時中の朝鮮人に対する差別と言うのはあくまで国民の意識レベルの話だぞ。
法制度や給料格差などはなかったよ。
しかも国民の意識レベルでなぜ差別感情があったのか？
それは朝鮮人の犯罪率が高かったから。
つまり自業自得。
ちなみに韓国国内ではまるで賃金格差があったかの様な情報が蔓延していると思うが、それらは職位や職種、勤続年数による熟練度の差を反映していないからそう見えるだけだ。
もしそれらを反映して尚賃金格差があったと見れる資料があったら提示して下さい。
つまり今の韓国国内で例えるなら全羅道民に対する差別は犯罪か？と言う話。
それを犯罪とし、現代韓国国内で犯罪にあたる差別が現在進行形で行われていると君が認めるのであれば一貫性も出て来るが如何でしょうか？>>458
追記。
朝鮮人部落など住み分けはされていたが、日本人がそれを強いたことは無い。
現代でも外国に住む韓国人がコリアンコミュニティを形成している事から分かる通り、朝鮮人は移住先で同郷人同士で固まると言う習性がある。(これは中国人も同じです。家族・身内同士が助け合うと言う儒教的価値観によるものでしょう)
住み分けがされた時、自分達が住むエリアは当選自分達で整備した。
日本人はよく整備し、朝鮮人は日本人に比べるとあまり整備しなかった。
ただそれだけの事。
不当な扱いなど何も無く、ただの自業自得。>>427
＞帝国主義を継承していなければ、現在の日本を生きる人を責める気が全くない
では、戦後の日本がいつ他国を侵略したのか。
日本を帝国主義と定義できる事実はない。朝鮮人が勝手に思い込み、批判しているだけだ。>>1
１９４３年に１５歳で炭鉱に行ったのは、自らの意思であって、強制ではない。
炭鉱が過酷な労働現場であることは、誰でも知っている。
日本人の労働者も、炭鉱で大勢亡くなっているし、世界中どこでも同じだ。
韓国人はなぜ、自分だけ被害者のような話をするのか。
厳しい職場を選択し、高い給料を得たのは、自身の判断ではないか。炭鉱は、ガス爆発との戦いだよ（笑） ロウソク・デモ？ 自殺、他殺志願者ですか？
トドメに、当時の典型的な炭鉱の注意書きだよ。
以下は、注意書き内容だよ。読めないなら、文字を比べな。
ガス漏出中
火気厳禁
柵内絶対禁止
棚ボタ独立国の皆さんと在日君へどうぞ。>>462 訂正します。
”ガス”漏出中”爆発!!”
危険につき”火気”厳禁
”柵内”立入”絶対禁止”
引用符内は赤文字です。
以上、どれ程、この映画内容が、どれ程、馬鹿で捏造か判る証拠でした。
注意書きは、日本と韓国の作業安全レベルの差も象徴している。>>427
軍隊を持つ韓国が、日本を帝国主義とは、笑止。馬鹿なの？（笑）
それに、米国、中国、ロシア、ヨーロッパに言わないの？
そうか！、韓国は、戦地強姦虐殺主義でしたね。
ベトナムに謝罪しろ。このクズ野郎共。
強制徴用被害者 軍艦島での過酷な労働を証言
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