歴史の話をすると、結局罵り合いになるのが、本当に鬱陶しいです。
感情論は事実を見失わせます。
この掲示板では日本人ばかりが証拠画像を提示しているようです。でも韓国の方々も”証拠はある”といつも言いますね。
私はその”証拠”を見て、いろいろ考えたいのです。
韓国人の方々にお願いします。
”日本人は歴史を学べ”と韓国の方々は言います。
私は日本人が知らない”証拠”を見たいのです。
証拠画像や証拠文献をぜひ貼っていただきたい。
画像がないならリンクでもいいです。
画像を添付して、それが何の資料なのか説明していただけると嬉しいです。
日本人がそれに反論コメントする場合も、必ずソースを添付していただきたい。
でも、いつも日本人ばかりが画像を添付しているので、できれば韓国の方々からのコメントのほうを期待しています。
煽りや悪口、関係のない画像、相手を貶めるような文章は禁止ということで。
煽りや中傷は、スルーの形で。
本気で検証したい人たちだけのスレッドになれば嬉しいです。
※例として、朝鮮総督府の教科書の写真です。ハングルを抹殺しようとしていない証拠として提示します。m3mt를 보면 왜 조선인이 반만년 노예 였나 잘 알수있다
女子高生と日本刀と旭日旗を削除すると、ただの不細工の男
>>923
写真投稿ありがとう。
日本にはテレビ画像に編集を加え、ネットに流出させ、他者を揶揄する人がいるという証拠集ですですね。
貴重な資料ありがとう。
ただ、この「捏造が好きな画像集」は最近のものなので、このスレにはそぐわないかと思います。
別スレでお願いします。>>939
これは在特会のデモの写真ですね。
ネット右翼は「インターネットで発言をする保守の人々」のことなので、街宣デモをはじめたら、それはすでに、ネット右翼ではないと思われます。>>940
この写真は初めて見ました。
知らせてくれてありがとう。
これはBBCのドキュメンタリー「HIROSHIMA」に使われた写真のようですね。
私はまだこのドキュメンタリーを見たことがないのですが、あなたは見ましたか？
HIROSHIMAに原爆が落ちたときに、連合軍のカメラマンが地上にいたとは考えにくいので、この写真がどのようなシチュエーションで撮影されたのか気になります。
ご存知でしたら、追加の情報をお願いします。
写真を掲載するときは「何を説明したいのか」を明確に書いてくださると助かります。>>940
私もこれは初めて見ましたね
なんて映画でしょうか？実物ですか、戦争は怖いですね
>>942
これは１９４１年のアサヒグラフに掲載されたもののようですね。
昔の学校ではとかく精神を鍛えるという理由でむちゃなことをいう先生が結構いたそうです。
これは新潟の学校の写真だということですが、実は他にも裸で授業を受けたという写真があるので、このころは「裸教育ブーム」があったのかもしれません。出典がはっきりしないので、断言はできません。
今の感覚でいうとかなり奇妙ですし、虐待で訴えられて当然ですが、あの時代の教育者は真剣だったのでしょう。
もし朝鮮半島で同じような教育が実施されていて、その写真が残っていたら「日帝の蛮行」というキャプションが着いたのかもしれませんね。
※探せば他にも裸の女性との写真もあったのですが、彼女たちに気の毒なので、男子生徒の写真を載せておきますね。>>943
二人ともハンサムですね。
映画俳優のようです。
私の好みのタイプです。うふふ。
スレ違い、失礼しました。あぁ。いつものニートがいるんだね
延々画像貼り続ける精神病だから。そいつ毎日朝から夜中まで画像貼ってるからな。しかも同じ画像をwww
そっとしといてやれ。最近日本で自殺したニートとそっくりじゃないか。明らかに病気だよ。戦時の教育なんてはだしのゲンにある程度の事が書いてありましたしね
良い人だった朴さんの変貌ぶりに恐怖したのとか嫌な思い出です…>>945
いろいろ写真の提供ありがとう。でも出典を書いてくださるとありがたいです。
あなたは韓国のサイトからダウンロードされたと思いますけど、原本はこちらのようです。
http://www.flickriver.com/photos/7776318@N04/455934091/
写真に写っている男性はパプアニューギニアで米軍のガイドをしている方だそうです。
写真を撮ったのは米軍の方でしょうね。
この写真に関連するかどうかはわかりませんが、ナショナルジオグラフィックチャンネルの「Headhunters of WWI」というボルネオ島のドキュメンタリー番組がありました。
http://www.ngcjapan.com/tv/lineup/prgmtop/index/prgm_cd/473
「イギリスのハリソン少佐が軍事行動の中で、ボルネオの現地人ダヤクの古い慣習である首を狩る行為を、日本の兵士に対して復活させるというもの。人類学者のハリソンは、多くの人々が戦争犯罪とみなす行為を行ったが、イギリスへの帰国時には英雄として栄誉を授けられた」という内容です。
興味深いですね。
これはよい提示です。さらなる写真の提供を期待しています。>>958
あなたが、学校でならった知識はまちがっていますね。
韓国人（当時の朝鮮系日本人は）は内地の日本人と一緒に欧米と戦って負けたのですよ。
韓国は、決して独立軍が旧日本軍（朝鮮系日本人＝韓国人）と戦って独立したわけではないのです。
重要なことは当時の社会状況はこんな感じだったのは事実ですよ。（誤っていれば指摘してね）
1943年の朝鮮での特別志願兵の応募者は３０万人以上、 採用６３００人の５０倍近くだった。大戦中は２４万２３４１ 人の朝鮮籍青年が軍人・軍属として戦い、２万１千余柱が靖国 神社に。特攻隊員として出撃・散華した朝鮮籍軍 人は光山少尉を含め１４名である。 日本の自衛隊（２０万）以上の朝鮮籍の軍人と軍属が戦っていた。
村長（町長）の１００％、地方議員の約８０％、警官の約８０％が朝鮮系日本人だった。
内地の日本人（現在の日本人の祖先）の人口比は２％ほど（米国のインデアンの人口比は１．５％と言われている）。銃剣を突き付けて押さえつけていたわけではないのですよ。>>945
それは朝鮮系日本人（韓国人の先祖）か内地の日本人か、どちらですか？区別できません。
重要なことは当時の社会状況はこんな感じだったのは事実ですよ。（誤っていれば指摘してね）
1943年の朝鮮での特別志願兵の応募者は３０万人以上、 採用６３００人の５０倍近くだった。大戦中は２４万２３４１ 人の朝鮮籍青年が軍人・軍属として戦い、２万１千余柱が靖国 神社に。特攻隊員として出撃・散華した朝鮮籍軍 人は光山少尉を含め１４名である。 日本の自衛隊（２０万）以上の朝鮮籍の軍人と軍属が戦っていた。- 971
名無し2016/10/07(Fri) 10:58:46(1/1)
このレスは削除されています
>>952
たくさんの写真投稿感謝します。
スレの趣旨に反する写真も多かったけど、いくつかは歴史を探る上での貴重な資料です。
翻訳がうまく読めなくて、何が書かれているのかよくわからないのだけど、スレの趣旨を聞かれているようなので、お答えします。スレ主です。
なんのためかと言われると、あなたのように日本の常識に疑問を抱く方に、私たちの知らない資料を提供していただくことが目的です。
韓国の歴史教育を信じているなら、韓国の歴史教科書や、そこに添付されている資料、学校などであなたに歴史を教えてきたものを、ここに掲示していただけませんか？
歴史を知るあなた方が、歴史を知らない日本人を啓蒙するために、ぜひ真実を訴える証拠となる画像やデータ、資料などを提供していただきたいのです。
今後ともぜひ、貴重な資料の提示をお願いしますね。>>943
この写真は向井敏明さんと野田毅さんですね。どちらも陸軍少佐です。
南京攻略戦の際に実施されたとされる「百人斬り競争」実行の容疑者として逮捕・処刑された方々です。
お二人とも、容疑を否認したまま処刑されています。
野田さんが死刑の前に書かれた遺書には中国法廷の皆さん、弁護士さん、国防部各位、蒋主席の方々へのお礼を述べた後「非戦闘員の虐殺、南京屠殺事件の罪名は絶対にお受け出来ません」とあります。しかし、死刑になることで中国を恨んだりしない。自分の死刑は天命と受け止め、自分の死が中国と日本の楔となり、東洋の平和の人柱になり、ひいては世界平和を喜ぶとあります。
向井さんの遺書も「我は天地神明に誓ひ捕虜住民を殺害せる事全然なし。南京虐殺事件等の罪は絶対に受けません」とあります。そしてやはり「死は天命と思ひ日本男子として立派に中国の土になります」と続きます。最後は自分の死が中国との戦いの恨みを流し、日華親善、東洋平和に繋がるのなら、捨石となるのは幸せだと書いています。
そして「中国の御奮闘を祈る 日本の敢闘を祈る」とあります。
お二人の容疑を今後晴らすのは難しいでしょう。
百人斬り訴訟について詳しいページを見つけました。参考になさってください。
http://www.mukai-noda.com/h1.html
お二人の容疑を晴らす術を私は知りませんが、せめて一緒に祈ることができればと考えます。>>973
向井少佐の遺言の最後に
「死して護国の鬼となります」
という言葉がありますね。
この言葉は実に神道的だと思います。
「鬼」の意味、そして亡くなった方が「神」になることの意味が、諸外国の方々に伝わると、靖国のことを少しでも理解していただけるんじゃないかかと思うんですけど。
難しいですね。。。>>973
たとえ無実の罪で裁かれようともそれを天命として受け入れ、恨みを残さず自国のみならず敵国をも称える。
まさに武士道精神の鏡です。
南京虐殺などの汚名を着せられた誇り高き日本兵はまだまだ沢山居ます。
今現在日本の平和と繁栄に感謝しながら、汚名を着せられたまま靖国に眠る方々の名誉を回復するのは今現代
に生きる私たち日本人の「義務」では無いでしょうか。
命を掛けてアジアを欧米の植民地支配から解放しようと戦った「大東亜戦争」太平洋戦争などとは言わないで欲しいですね。>>953
ごめんなさい。翻訳文が何を書いているのかわからないので、原文が読める方解説していただければ幸いです。
これは東京大空襲の写真ですね。写真自体はめずらしくないものです。
東京の朝鮮人戦災死者数は4万1300人とのことですが、そのうちこの空襲で亡くなったのは１万人程度と推測されるとハンギョレのニュースにありました。
日本語版はこちらhttp://japan.hani.co.kr/arti/international/23582.html
韓国語版はこちらhttp://www.hani.co.kr/arti/international/japan/734706.html
写真は東京都慰霊堂に収められている、名前から朝鮮人だと推測される方々の遺骨>>978
スレ主？>>978
スレ主です。
名前の欄に「スレ主」と書いてくださったのは、私あてのメッセージということでよろしいでしょうか。
様々なご意見でスレッドを彩ってくださって嬉しいです。
でも、同じコメントのコピペ等はご遠慮くださいね。
ここは証拠と資料のスレですから。スレ主の根気と誠意と理解に比べて
朝鮮人は・・・
まあ朝鮮では、スレ主より、日本をめちゃくちゃに批判する人間が英雄になるんだから。
現代の写真を延々貼り付ける朝鮮人は、英雄になれるんだろうね。韓国人にとって客観的「証拠の提示をもって～」という事が、とても過酷でハードルが高いのだというのが良く理解できました。
ちょっと、日本側から提示された資料dataに対してあまりにも朝鮮人側からの反論が無いので、自分だったらこういうdataに対してはこのように反論するという例文を挙げてみたいと思います。参考にしてください。
「日帝支配下における朝鮮半島の人口・calorie増加について」
三浦洋子「朝鮮半島の人口転換とその変動要因の分析」（『千葉経済論叢』第29号，2004年1月）51～52頁
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004624524
によれば、日本支配下の期間に朝鮮人一人当たりの平均摂取calorieは２７００kilo calorieにまで増加して、人口も増えている。これは「朝鮮米増殖計画」によって米を日本へ輸出し，その代価で低廉な満州産の粟や外米を購入し，農民たちの食生活は量的に改善されていった結果である。写真のgraphを観ても、日帝支配期間に朝鮮半島の人口は減っていない。
（以下で朝鮮人側に立った反論を書きます。）>>983
朝鮮人側に立って想定した反論！
・社会的基盤が遅れているところに、急に文明が入り込むと人々の経済格差が広がります。
貧富の差が極端に広がり、一部の人は、想像を絶するほど豊かになりますが、貧困者は、ますます貧困に陥ります。
平均levelで話をしても、何の意味もありません。
二人の人がいました。
３人の人がいました。
一人は年収600万、他の二人は、300万だったとします。
平均年収は、400万です。
貧富の差が拡大し、1000万と300万、200万になったとします。
平均年収は、500万に拡大していますが、一人の人は、年収が100万落ちて貧困にあえぐことになります。
こういった数学も低脳net右翼は理解できないのでしょうか？
calorieでも同じこと。
貧富の差が拡大すれば、当然ありうることです。
飢餓にあえぐAfrica諸国においても、国民全体のcalorieは上昇している場合があります。
それは、一部の人達の、浪費によります。
だいたいcalorie計算など、食料の生産を基にして国民全体で割っているだけですから、貧富の差が拡大すれば、当然ありえます。
特に肉類を多く食するようになりますと、家畜用の穀物も、統計上食糧生産となってしまいます。
そういったことも理解すべきです。
分かったか!?このチョッパリ低脳馬鹿net右翼どもが！文句あるなら、反論してみやがれ(笑)！>>984
そーいう与太話と、自己満足はいいからさ。
そのグラフの
・購買力平価の基準
教えてくださいよ。それに、そのグラフには摂取カロリーはなんの関連もないんですが。
夢か妄想なら別スレでお願いします。
ほんとに邪魔なので。スレ主の意図は主張したり反論するなら感情論で無く証拠を持ちより検証したいという事かと思うけど反論してみろと煽る割には主張が無く反論する必要もない画像を持って来て憎悪感情を叩き付けたいだけの方がいらっしゃる様で残念です。というかその当人はその行動によって何を成したいのか謎です。◯◯人は頭が悪く情緒的だと思わせたいようにしか見えないのですが…(実際そうなのかも知れませんが
>>941 君は最低だね
このスレの内容、かなり貴重だと思うんだけど、コメント1000件超えたら埋もれてしまうんだよね。
次のスレが立つにしても、わざわざ前スレを辿って全部目を通す韓国人がどれだけいるか。。。
投稿内容をチェックしようとした人にわかりやすく内容を示せる形で保存できないものかな？
まあ、翻訳の問題があるのが大きいだろうから、結局この掲示板の倉庫が見やすいものになるかにかかっているのかもしれないけどｗ
今後も歴史問題で論争になったとき、とりあえずこの内容読んで検証してみればって相手に言えるような形で、まとまった形で残せればいいんだろうけど。。。>>973
戦犯の最後の言い訳ですね。 殺人者たちは弁解を好きです>>983
あと朝鮮で正確な人口を把握するのに時間がかかったから、
人口が急増したように見えてるだけってのが抜けてる。画像貼るだけじゃなくて説明と出典を明らかにする癖をつけましょう
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名無し2016/10/07(Fri) 18:56:55(1/2)
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証拠の提示を持って歴史的検証をしていくスレ
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