>>21
日韓併合については、それを公式に非難する国家は知らない。なぜなら、そもそも日本政府が日韓併合を正当化しておらず、サンフランシスコ平和条約を継承してるんだから。日韓併合を善とするアホどもは、一部のネトウヨが叫んでるだけに過ぎないから。
慰安婦については、知っての通り海外議会等から非難決議が出ている。これは、日本政府首相による公式謝罪や、名実ともに一致した「賠償」が十分なされていないと捉えられているから。
俺の見解は、首相が謝罪するパフォーマンスが必要だろう。ドイツはそこをうまくやった。国際社会を納得させれば、韓国側も国際社会にむけて反日をアピールできなくなり、韓国内の左翼ゾンビも強く出れなくなる。>>24
25の出したソースにもあるけど、日韓併合時の李氏朝鮮の国家規模の決定権は当時の皇帝にあった
その時点で国民の意思なんて関係無かったはずなのだから国民投票が行われる事自体が無いはず
戦後朝鮮を放棄させられたってのは上に書いた通り戦勝国の意思だったとも言えるし、それで朝鮮の権利を放棄させられたのが謎だというならどうして沖縄（琉球）は放棄させられなかったのかという話になる
結局のところ戦勝国による「沖縄はいいけど朝鮮はダメだよ」というものでしかない
また抗日があったとあるけど、それの成れの果てが臨時政府ではないか？
無論李氏朝鮮は臨時政府を正当な後継とは認めてないはず
となると、その抗日は単にゲリラ的な扱いと見ていいはず
もし正式な反抗であるとするなら李氏朝鮮はもちろん戦勝国もそれを認めてるはずだしね
そして主権を奪ったとあるけど、当時の国際法上合法であるなら明け渡したというのが筋であって奪ったというのは不適切だと思われ>>27を読んで絶句w
こんなキチガイが現実にいたのか。
そりゃ、誰からも賛同得られんし、ますます少数派になって地下カルト化していくしかないわな。
あとは、本屋で都合悪い本を見つけたら怒鳴り散らすとかw>>そもそも日本政府が日韓併合を正当化しておらず
探せばあるかもレベルのソースだけど、上に載せたサイトで
>> わが国政府は、併合は合法・有効との立場を変えてはいないが、その姿勢には危うさを感じる。
というのも、前回の中学校歴史教科書の検定では、新しい歴史教科書の「（併合が）実行された当時としては、国際関係の原則にのっとり、合法的に行われた」という記述に対して、文科省が「『国際関係の原則にのっとり、合法的に行われた』とのみ記述するのは、併合過程の実態について誤解するおそれのある表現である」との検定意見をつけ、そのため削除を余儀なくされたからである。
こういった文章が存在する
>>慰安婦については、知っての通り海外議会等から非難決議が出ている
おそらくそれは下院による決議とかではないか？
それは日本でいえば野党がこんな事言ってたレベルであって、例えば米でも上院が宣言しない限りその主張はあくまで国としての決議にはならないはず
日本でも野党が何か主張したとしてそれが政府（安倍内閣）の主張にはならないでしょ？>>27
>>俺の見解は、首相が謝罪するパフォーマンスが必要だろう
俺はそうは思えない
首相が過去に何度談話や、公式なコメントでお詫びの宣言を出したか
そのたびに韓国は許す宣言をしたけど大統領が代わるたびにその許す宣言は無かった事にされた
ついでに書くなら、過去に小泉総理がお詫びの手紙を過去に送った事があるけどそれも無かった事にされてる
敬具
平成13（2001）年
日本国内閣総理大臣 小泉純一郎
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html
更に書かせてもらうなら、俺はかつて元韓国大統領が天皇陛下に対して跪けといった、あるいはそれに近い要求宣言をした事を忘れてない
総理が謝罪したとして、でもそれじゃ足りない今度は天皇陛下が謝罪しろと天皇陛下を政治の道具として活用しないとは絶対に思えない独立７０年後も文句言うくらいなら、なぜ合邦の時命がけで逆らわなかったんだ？恥ずかしくないのか？
日朝の悪縁は秀吉出兵が始まりではなくて、朝鮮人がチンギスハンをそそのかして日本征伐を画策した元寇が始まりだ。いつまでも他人のせいにするんじゃないよ、半島破廉恥土人。
だいたいいつまで婆さんを盾にして日本に喧嘩売ってんだ、おう？
w>>25
日韓併合については、例の木村幹が参加した国際会議でも、全員の同意を得た報告書には至らなかったようだし、国際的に十分検討されていないようだな。
鳥くんが貼ったリンク先のシンクタンクの話は結構詳しく書いていておもしろいね。日本のシンクタンクなので日本側の主張を書いており、単なる一意見ではあるが。「当時、脅迫による契約は、個人では無効だが国家ではOK」っていうのが乱暴すぎて、現代人には信じがたいが、列強は列強自身にとって有利な国際法を作っていたということだな。
本が手元にないので、wikipediaからの引用になってしまうが、Anthony Cartyっていう教授は"During the height of the imperialism, it is difficult to find an international law sufficient to determine the legality/illegality of a particular treaty." と言ってるな。合法だとも違法だとも言えんと。
https://en.wikipedia.org/wiki/Japan%E2%80%93Korea_Treaty_of_1910#Legality>>33
>>列強は列強自身にとって有利な国際法を作っていたということだな。
当時は強いが正義だったからね
今でこそ国際法が整えられて強引な併合は（中国以外）認められていないけど、当時は国際法がそれほど整えられてなかったので弱い国は併合や植民地にされて当たり前だった
俺としては、それを現代の価値観で計るのが間違ってるのでは、とねちなみに雨氏に一言
あまりネトウヨという単語は使わない方がいい
氏にとっては単なる「ネット右翼」の略称かもしれないけど、有田や野間や香山や奥田やしばき隊、そういった香ばしい連中が連呼する事で今ではもはやネトウヨという単語は「特定の思想の持ち主が自分を批判する人や自分に反論する相手に対して使うアホやバカの代わりになる罵倒語」にしかなってない
高島弁護士や宇都宮ですらネトウヨ扱いされてるのがその証拠>>35
無論国としての意見とはならないからといって楽観視はしていない
日本でも野党が何か主張したらそれがニュースになったりするしね
しかしそれが国際的に有効になるか（国としての意見になるか）といえば話は別>>39
実際に現天皇陛下がそんな事をする必要は無いけど、「そんな事」を要求しかねないという事を危険視している
ちなみに俺としての意見ではだけど、たとえ現総理大臣が謝罪しても韓国の大統領が代わる（4~5年後か？）か日本の総理が代われば韓国はまた謝罪した事を忘れて謝罪しろ賠償しろと喚くね
俺は断言できるよ
条約すら守らなくて（忘れて）賠償を求めてきてるのだから
そして韓国はこういう国
謝罪しろ→謝罪した→認めたな賠償しろ→賠償した→しばらくして→足りない謝罪しろ（以下ループ）
それくらい韓国を信用してない>>名実ともに一致した「賠償」が十分なされていないと捉えられているから。
これに関しても異論
賠償というのは俺の考える限り二種類ある
・戦勝国が取り決めた、払うべき金額
・法的に悪い事をしたからそれに対して払う金
まず大韓民国は戦勝国ではないので賠償はできない
そして法的に悪い事をしてない、更に万が一行っていたとしても日韓基本条約で過去に起こった、法的に悪い事を犯した事はお互い無かった事にしよう、という事にしている
その代わり日本は韓国に対して経済援助金というものを払っている
というか、逆にこれに関しては、経済援助金は有償と無償で半分ずつだったのだけど、有償（いずれ返さなければいけない方）はむしろまだ返してもらってないはずなのだけどね>>2
典型的な逃亡兵>>44
>>朝鮮が独立を望んでおり、実際に独立し
その辺りは分からないが、朝鮮はかつて一度も自力で独立した事は無い
李氏朝鮮は日清戦争で日本が独立させたのだし、今の大韓民国に関しても米を筆頭した戦勝国が韓国を独立させたに過ぎない
しかもその後内戦で分裂してるのだから、結局韓国は自力で国を統治したくともその力量に達していないだけと考えられる
でなけりゃ過去に二度も三度も日本やIMFのお世話になったりしないしね
>>45
賠償金を払った方が良かった、とあるけど
一体どういう名目で？
日本政府としては徴用工、また慰安婦関連に関しても法的には悪い事はしてない、あるいは事後に結んだ条約で解決済みとしているのだから賠償金を払う名目が存在しないのだよね
結局韓国のタカり根性なだけ
その辺りは何も反論しない日本政府（外務省？）のヘタレ具合が問題だと思ってるけどね
そういう意味では、今後韓国が何を言っても「さっさと合意を履行しろ」の一言で済む日韓合意を結んだ事は行幸だと思えるけど인간은 끈임없는 자기성찰이 필요하다. 남을 탓하기 전에 나의 문제는 무엇인지 돌아봐야 한다.
>>12
お、木村幹氏を取り上げたね
彼が翻訳した「日本軍慰安管理人の日記」
は結構面白いからお勧めだよ>>31
たしか、動機はこれだったか。
…竹島に上陸しといて、国内向けのみのアピールというのが真実なら、
野田総理に対しての、竹島問題と慰安婦問題と右傾化を危惧してとか、
完全に竹島のみならず日本を自国領とみなしてますね、この屑大統領は。
そういう意味ではまあ、「日本が挑発したから、竹島上陸しつつ天皇謝罪要求したった」的な意味で、スレッドタイトルに近しいな。
また日韓関係で竹島上陸を強行したことについては「（当時）野田首相をはじめ日本の政治が右傾化競争をしており、独島（竹島）問題や歴史問題、慰安婦問題が深刻になるようだった。誰かがブレーキをかけなければならないと思った。日本の歴史の流れを見て先制的措置を取ったものだ」と説明し強気の姿勢を変えなかった。
「天皇謝罪要求」発言については「日王は（自分の発言以後）『謝る用意もあり韓国を訪問したい』と明らかにしたという。実際より少し誇張されて自分の発言が伝えられた面がある」と語った。>>48 同意だが自国のクソ共に言ってやれよ
>>52
権利があってもそれを韓国側が素直に受け取るとは思えないね
>>謝罪しろ→謝罪した→認めたな賠償しろ→賠償した→しばらくして→足りない謝罪しろ（以下ループ）
これが全て結局は日本は負けた側だからね
アメリカさんが謝る必要性が無いって言うなら謝らんし、謝れって言えば謝るよ。>>52
2年前…皆さん おはよう ニャ。
雨さんに一部同意する。
日韓併合は合法とするが合法と言い切れる物では無い(力のバランスが働いた。クリミア半島問題を観れば微妙な問題)。
併合は主権を消失(奪った物か差し出させた物)させたと捉えれば責任が有る。
賠償等の問題は、日本のアピール下手と韓国の厚かましさ(アピール。プロパガンダの上手さ)による。
国連の問題は未だに敵国条項が残り、常任理事国の拒否権が有る。大国の思惑の組織と捉えるが今は致し方無い。
書くのが遅いから議論からズレていたら
ゴメン ニャ。>>40
くだらん。
放棄をしたと言う事はそれ以前の所有していた事実は認定されていると言う事。
条約によって決まった事だから、新しい条約で上書きしただけだ。
SF条約で放棄したから日韓併合が無効とかアホなのか？
じゃあ下関条約で清が山東半島と台湾を割譲したのは
それ以前の山東半島と台湾の所有が違法だからなのか？
条約による領土の主権の移転とは過去の主権を否定するのではなく、あくまで移転に過ぎない。
歴史歪曲もいい加減にしろ。
今の大韓民国国民や君の様な在日朝鮮人が気にいろうが気にいらまいが起こってしまった事は変えられない。>>58
あんまり気にならないから大丈夫ですよ
彼もきっと色々上手く行かない事があって何年も嫌韓に走ってるんでしょう
同情しますお前らが本気でディベートするもんだから頭の悪いあいつらが沈黙しちゃってるじゃないかｗ
>>65
住み分けが難しい ニャ。
中身の有るディベートは好き。>>69
そういう事ね笑>>17
＞、俺らが間違っているのか？」をまず検討すべき
ならその論理を、韓国にも守らせろ
そうでないと、一方的にこちらだけ反省する羽目になるだろうが職業に貴賤なしとはいったい…職業差別じゃ…
>>72
それな。
売春だって職業だ。
その時のその国の法律で禁止されて居ないのであれば尊重されるべきだ。
韓国社会ではどうも明らかに売春婦は侮蔑を意味するらしい。
別スレで韓国人から直で聞いたよ。
元慰安婦が性奴隷に拘るのも韓国人の侮蔑意識が要因の一つなのは間違いない。もう、嘘が韓国にブーメランしてるけど
日本は、傍観のみにします。
上から目線の土下座もお断りします。拡張主義、帝国主義、資源の確保、軍事的目標、政治的不安定など、さまざまな理由がありました。
日本が朝鮮を支配したのは朝鮮人が挑発したからである。
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