選挙公約で合意は破棄すると明言してたんだし、破棄すれば?

76

    • 1名無し2017/06/01(Thu) 13:27:26ID:c3MDQzNDM(1/4)NG報告

      公約違反になるから破棄するしかないよね?
      日本側からすれば早く破棄しろと思ってるのだが。
      もしかして合意交渉を全く相手にしていない日本が悪い、韓国は被害者だと思ってるの?

    • 27名無し2017/06/01(Thu) 17:26:02ID:kzODA0NTg(1/1)NG報告

      >>23
      その「再交渉する」は、日本政府は恐らくというか、絶対受け入れないから、両国内の世論とかの状況見ながら応酬しているところを演出しながら、最後は「第3の道」で決着を図ると予想する。 

      日本にとっても両国関係をあえて悪化させることは国益を損なうので、望むわけがないから、結局は今までの日本政府の方針や発言に矛盾しない形での譲歩というか妥協というか、なんらかの形で韓国政府に協力の姿勢を示すと思う。

    • 28Oまる2017/06/01(Thu) 17:42:34ID:QyNjY5NzA(1/1)NG報告

      マァ~適当に韓国人を煽ればよいんじゃあないの?
      韓国人みたら
      いつ?慰安婦の交渉再会するの?って聞いてやればよいしね
      慰安婦合意を見直すんだろ?いつ見直すの?ってね

    • 29名無し2017/06/01(Thu) 18:01:24ID:YzMTM1MzU(1/6)NG報告

      >>27
      昨年、安倍首相はおわびの手紙などの追加措置について「毛頭ない」と断言しているから無理じゃない?

    • 30名無し2017/06/01(Thu) 18:09:04ID:k2MzA2NTU(5/11)NG報告

      >>29
      そうそう。
      合意前に「説得に必要」と要求すれば通ってた話。合意後だから拒絶された。
      韓国側が、国民の説得ってのを何も考えてなかった証拠。

      こいつも日本に丸投げしてくるだろう。相手にする必要ない。

    • 31名無し2017/06/01(Thu) 18:12:13ID:kzOTQzNjU(1/2)NG報告

      >>29
      http://www.jiji.com/jc/article?k=2017052501274&g=pol
      孫氏はこれを機に、日韓政府が慰安婦合意を尊重しながらも、補完する新たな宣言の取りまとめを図るべきだと呼び掛けた。補完の方策としては「安倍晋三首相が慰安婦問題に言及しなくとも、歴史問題全般について何らかの形で考えを表明することが望ましい」と語った

      この形での対応なら応じる可能性はなくはないと思う
      外務省お得意の玉虫色の表現で誤魔化す事は出来るんじゃないかな

    • 32名無し2017/06/01(Thu) 18:27:11ID:YzMTM1MzU(2/6)NG報告

      >>31
      それも無理でしょ。
      2015年の戦後70年の首相談話では、次の世代に謝罪を続けさせる宿命を負わせてはならないと発言し、安倍首相は戦後日本を終わらせることを一つの命題として掲げている。
      日韓合意もその一環だね。

      そして、合意後は韓国に対しては未来志向だけを強調する安倍政権が、この期に及んで再度譲歩して歴史について韓国に配慮することはありえない。

    • 33名無し2017/06/01(Thu) 18:29:30ID:QwNjY0NzA(1/1)NG報告

      保守への復讐が忙しくて、それどころではないというニュースを見た

    • 34名無し2017/06/01(Thu) 18:33:06ID:gyMTAyNA=(1/1)NG報告

      文ちゃんは法皇様にロザリオもらってご満悦なんだよw
      なんでも歴代大統領が不幸な目に遭うと法皇様に懇願したら、あなたのために祈りましょうと祈祷してくれるとともに、ロザリオを持たせてくれたらしいw

    • 35名無し2017/06/01(Thu) 18:46:06ID:AxMjY0NTY(1/1)NG報告

      >>32
      状況次第で無理ではないと思うよ。
      前提としては「安倍晋三首相が慰安婦問題に言及しなくとも、歴史問題全般について何らかの形で考えを表明することが望ましい」の線の話である事、これは別に謝罪としての形にしなくても可能だし、「未来志向だけを強調」した玉虫色の表現で誤魔化す事も可能。

      まだ文政権の戦略の全貌は見えないから何とも言えないけど、韓国国民を納得させられるかは別に、日本・また日米との関係を保つ路線であるなら、外交的決着として韓国政府側も採用する可能性はある。

      俺はあり得る話だと思うなぁ

    • 36名無し2017/06/01(Thu) 18:48:59ID:k2MzA2NTU(6/11)NG報告

      >>35
      >韓国国民を納得させられるかは別に、

      これじゃ意味ないだろ

    • 37名無し2017/06/01(Thu) 18:50:08ID:MyMzUzOTM(5/11)NG報告

      >>35
      そりゃまぁ、日本政府が受け入れれば、どんな対応だって可能さ
      政府が民意をどう判断するかだね
      ここでヘタれたら、選挙に大きく響くんだが、わかってるかどうか
      安部総理は、かなりのネトウヨなので、大丈夫だとは思うが

    • 38天安門は魔除けの言葉2017/06/01(Thu) 18:55:11ID:M3MjExMjg(1/1)NG報告

      >>12
      潰れたらお金の回収が難しくなる
      まあ、ある程度は抵当抑えてあるだろうが

      サムソン(海外展開してて海外にも資産があることが前提)とかは日本の銀行の良いお客様だから
      生かさず殺さず

      欧米が韓国切り(株の投げ売りなど)決めたら、
      日本も追随するでしょう

    • 39名無し2017/06/01(Thu) 19:06:25ID:YzMTM1MzU(3/6)NG報告

      >>35
      安倍政権が、支持率急低下というデメリットを甘受してまで玉虫色の追加措置に応じる根拠は?

      日テレ世論調査によると、今年一月の大使帰任などの制裁について支持する人は80%以上。
      うち、「もっと厳しい対応を取った方がよい」が42.1%
      http://www.news24.jp/articles/2017/01/22/04352155.html

      政権が維持できなくなる危険を冒してまで、韓国に配慮する意味はない。

    • 40名無し2017/06/01(Thu) 19:10:28ID:QzMTUxMjE(1/1)NG報告

      >>36
      いや国家運営する政府としては意味があるよ。
      韓国も前政権で学んだでしょ、この問題で日本を挑発すれば外交関係拗らすって。
      日韓・日米韓の関係は韓国にとって生命線なんだから、文大統領がホンモノのバカで、下馬評通り従北親中路線を行くなら「さようなら」だけど、今のところは読めないし、発言見てる限りは、慎重で結構まともな判断を下す人物だと思うから、基本的には戦後から続いてきた従来からの既定路線は守ると思うよ。その維持のためには国民世論を犠牲にする可能性は十分にある。


      >>37
      「今までの日本政府の方針や発言に矛盾しない形での譲歩」となるのが『第3の道』だから、受け入れは可能でしょ。
      選挙云々は、日韓関係の姿勢は支持率に特に影響しないだろうし、そもそも、どちらかというと野党が親中・親韓なんだから、選挙の争点にもならないでしょ、そんなの

    • 41名無し2017/06/01(Thu) 19:13:34ID:EyNTIwNjU(1/1)NG報告

      >>39
      NNNが週末に行った世論調査で、安倍内閣の支持率は前の月から8.4ポイント上昇して57.2%となり、2013年11月以来、3年2か月ぶりに55%を超えた。一方、支持しないは28.9%だった。

      と、同ソースにあるが、君の方こそ、支持率急低下という根拠になってないよ、それ

    • 42名無し2017/06/01(Thu) 19:23:05ID:YzMTM1MzU(4/6)NG報告

      >>41
      >>39では安倍政権の支持率ではなく日韓合意違反に対する韓国への制裁を支持している人を挙げた。
      談話発表にせよ何らかの追加措置を採って韓国に配慮すれば、安倍政権の支持率は急低下するだろうと予測したわけ。
      80%以上が韓国に対する制裁に賛成しているからね。

      韓国へ配慮した追加措置をとれば支持率は下がるだろう、ということは一月のNNN世論調査からは読みとれるよね?

      で、2020年憲法改正へ向けて少しでも自民党勢力を拡張したい安倍政権が支持率を下げてまで韓国へ配慮する理由があるか?

    • 43名無し2017/06/01(Thu) 19:35:22ID:k1NTEwNTk(1/1)NG報告

      >>42
      >韓国へ配慮した追加措置をとれば支持率は下がるだろう、ということは一月のNNN世論調査からは読みとれるよね?

      分かった、君の予測も一理あるし尊重するけど、
      「もっと厳しい対応を取った方がよい」が42.1%もいるにも関わらず、政権支持率に影響ない(むしろUP)という事は、この日韓問題は政権支持率に影響はないと、俺は思うね。それにこの調査結果は、あくまで慰安婦像設置という、向こうの合意違反(でもないけど)とも取れる行動に対する政府の対応の評価の話であって、「今までの日本政府の方針や発言に矛盾しない形での譲歩」となる『第3の道』とは全く別の話だしね、未来関係の構築という名目での対応なら国民は納得する可能性は大いにあると思うね

      >で、2020年憲法改正へ向けて少しでも自民党勢力を拡張したい安倍政権が支持率を下げてまで韓国へ配慮する理由があるか?

      支持率は下がらないと踏んでる

    • 44名無し2017/06/01(Thu) 19:38:07ID:k2MzA2NTU(7/11)NG報告

      >>40
      >その維持のためには国民世論を犠牲にする可能性は十分にある。

      ここが もう出来ないと見てる。国民の情緒は手に負えないところまできてる。

    • 45名無し2017/06/01(Thu) 19:42:19ID:MwNjMyMTc(1/2)NG報告

      >>44
      そうかね~
      韓国の実際の世論がどんなんか分からんけど、どうも「日本側からみる韓国」ってバイアス掛かって直視できてないと思うんだよねぇ
      実際、韓国人が日韓関係や日米韓の連携を崩してまで、慰安婦問題にこだわるだろうか、と考えたら、どうもその考えは現実的ではないと思うんだよね

    • 46名無し2017/06/01(Thu) 19:45:33ID:k2MzA2NTU(8/11)NG報告

      >>45

      それが可能なら、クネが今でも大統領だったよ。

    • 47せつこ(*゚ー゚)2017/06/01(Thu) 19:47:55ID:k1ODk3MTY(3/4)NG報告

      >>46
      だよね。

    • 48名無し2017/06/01(Thu) 19:50:00ID:kzOTQzNjU(2/2)NG報告

      >>46
      いやあれはスキャンダル発覚であって関係ない。
      実際には政権移行するまで、韓国政府自体は合意履行の姿勢・発言は崩してないし、移行後もその方向性は継承・調整しているように見受けられるしね。

      あ、あとパク政権倒れたのは、THAAD配備による中国の報復説もあるねw

    • 49名無し2017/06/01(Thu) 19:51:14ID:YzMTM1MzU(5/6)NG報告

      >>43
      同じように制裁賛成80%の統計をみて、なおかつ追加措置をしても支持率は下がらないと踏んでる、と断言されたらそれまでだけどね(笑)

      支持率云々をおいても、依然として日韓ハイレベル経済協議中断やスワップ中断の制裁をして大使館・領事館前の慰安婦像を撤去するように圧力をかけているさなかに韓国へ配慮する途を安倍政権が採るとは思えないね。

    • 50名無し2017/06/01(Thu) 19:52:13ID:k2MzA2NTU(9/11)NG報告

      >>48
      スキャンダルの隠れてない韓国の政治家はそんなに居ないだろ。

      支持率を失えば スキャンダルが穿られる。

    • 51名無し2017/06/01(Thu) 19:59:24ID:k1MjQ3MjE(1/1)NG報告

      >>49
      >~それまでだけどね(笑)
      うん、俺の考えは>>43の通りだし、見解が違うならそこは平行線でしょ。ただ、調査結果は、あくまで慰安婦像設置という、向こうの合意違反(でもないけど)とも取れる行動に対する政府の対応の評価の話であって、「今までの日本政府の方針や発言に矛盾しない形での譲歩」となる『第3の道』とは全く別の話だから、それで支持率が下がるかどうかの根拠にはなってないよ、その調査結果は。

      >韓国へ配慮する途を安倍政権が採るとは思えないね。
      今のところは俺もそう思うよ。だからあくまで状況次第って事だけど、もしパク政権の時のように関係が拗れて、経済なり安保なりの協力が停滞するようなら、その話に乗って解決を図る可能性はなくはない、という話ね。

      日韓関係は外務省HPに書いてあるように、戦略的に最も重要な隣国だから、価値観を共有できなくとも、関係悪化は避けると考えるのが妥当でしょ。

    • 52名無し2017/06/01(Thu) 20:09:30ID:gzNjY3MzU(1/1)NG報告

      >>50
      今でも閣僚候補でチラホラ出てるし、それはそうかもしれないけどね
      でも慰安婦問題云々で政権が倒されたわけではないしょ。スキャンダルに便乗した煽りで利用してた側面があるだけで、実際選挙前は破棄を訴えてた文も、「公約では再交渉に後退」したにも関わらず、国民の支持を得て大統領当選してる訳だし、そこまで大きなポイントではないと思うよ実際のところ

    • 53名無し2017/06/01(Thu) 20:13:19ID:YzMTM1MzU(6/6)NG報告

      >>51
      >経済なり安保なりの協力が停滞するようなら、その話に乗って解決を図る可能性はなくはない

      それは韓国視点での利点だよね。
      日本は制裁措置として日韓ハイレベル協議もスワップも中断しているんだから、韓国との経済協力については重要視していない。

      また、韓国は同盟国でもないし、橋頭保ぐらいの意味しかないでしょ。
      最近では、岸田外相も安倍首相も日韓関係を「管理」という言葉を使っていることから、韓国との関係改善を強く望んでいないのが看取できる。

      安倍政権のうちは、日本が配慮することはありえないね。
      ま、君とは平行線だろうけど(笑)

    • 54名無し2017/06/01(Thu) 20:14:35ID:QzNTIxODc(2/3)NG報告

      「文政府、韓日慰安婦合意破棄の方法を明らかにせよ」~第1285次水曜集会、大統領選挙公約の実施を要求[05/31]
      http://news1.kr/articles/?3008626

      慰安婦合意は「間違い」=韓国外交部の新次官[06/01]
      http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2017/06/01/0900000000AJP20170601003900882.HTML

      もしムン・ジェインが多少国際感覚がまともだったとしても、周囲のいままで味方につけてた誇らしい成熟した民主主義、民意とやらが韓国をのっぴきならない状況に追い込んでいきそうだけどなあ

    • 55名無し2017/06/01(Thu) 20:14:48ID:k2MzA2NTU(10/11)NG報告

      >>52
      たとえムンがうまく躱せたとしても、国民が納得しないなら
      次の政権で また蒸し返される。そう言うのを日本は何度も続けてる。

      もう無理。そのためのアメリカの仲介、世界各国の合意歓迎。

    • 56名無し2017/06/01(Thu) 20:22:35ID:Y3MDIwNTQ(1/1)NG報告

      >>53
      >それは韓国視点での利点だよね。
      日韓関係が外交により悪化すれば、経済なり安保なりに影響があるのは当然両国共にでしょ。別に日本は韓国を突き放してる訳ではないよ、むしろ協力的な関係を築こうとしてるでしょ、戦略的に最も重要な隣国なんだから。

      >また、韓国は同盟国でもないし、橋頭保ぐらいの意味しかないでしょ。
      これは甘く見過ぎ。日韓同盟はなくとも、実質的に日米韓で見た場合三角同盟とみて間違いないし、韓国がこっち勢力にいるという事は、東アジアの情勢安定に大きく貢献しているよ。韓国に対する感情的な話は抜きにして、逆に韓国が敵側に回るとなれば東アジア情勢が大きく変わる事くらい想像できるでしょ、経済・軍事の規模を見ても。

      >安倍政権のうちは、日本が配慮することはありえないね。
      まあ平行線だな(笑)
      俺は徹底的に話し合いに応じなかった安倍政権が、安保協力の必要性に迫られて慰安婦合意に応じたように、北朝鮮(その先に中露)が台頭してきてる中で、必要があれば配慮は全然あり得ると踏んでるよ(笑)

    • 57名無し2017/06/01(Thu) 20:29:14ID:k2MzA2NTU(11/11)NG報告

      アメリカも そろそろ諦めムード

      米国、在韓米軍の一部装備を撤収…防衛費変数?
      http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=056&aid=0010461691

      機甲旅団レベルの装備が韓国から撤収だそうで

    • 58名無し2017/06/01(Thu) 20:29:22ID:MyMzUzOTM(6/11)NG報告

      >>56
      >日米韓で見た場合三角同盟とみて間違いない

      同盟国が、反日運動をするんですか?

    • 59名無し2017/06/01(Thu) 20:33:37ID:M2MzI3MTc(1/1)NG報告

      >>55
      >たとえムンがうまく躱せたとしても、国民が納得しないなら
      その躱す方向に動くんじゃないかと、読んでる。仮に対立激化するとしたら、なにか他の要因で支持率が危うくなった場合とか、安保経済と切り分けて話が進むようなシナリオに進んだ場合だとかであって、基本的にうまくやろうと画策はするでしょ

    • 60名無し2017/06/01(Thu) 20:33:54ID:MyMzUzOTM(7/11)NG報告

      >>40
      >韓国も前政権で学んだでしょ

      君は、韓国という国家について、理解が不足している

    • 61名無し2017/06/01(Thu) 20:34:30(1/1)

      このレスは削除されています

    • 62せつこ(*゚ー゚)2017/06/01(Thu) 20:35:14ID:k1ODk3MTY(4/4)NG報告

      >>57
      なんかさぁ

      米国が、北の核武装解除or核施設空爆殲滅
        →あとは朝鮮半島内で好きなだけ内紛してどうぞ

      みたいな未来がチラ見えしてるような気がするー

    • 63名無し2017/06/01(Thu) 20:35:20ID:Y1NzM2ODc(1/1)NG報告

      >>60
      まずは見解を述べよ(笑)

    • 64名無し2017/06/01(Thu) 20:46:51ID:MyMzUzOTM(8/11)NG報告

      >>63
      韓国は、我々の常識が通用する相手ではない、価値観を共有できない敵性国家なんだよ
      君は、最低限の常識が通用する前提で考えている

      韓国人は、反省や改善はしない、問題があれば全ての責任を転嫁する
      対日外交が思うように行かなければ、「日本が悪い」「朴クネが悪い」という事になるだけ
      前政権に学んで改善するなんて事はしない
      朴クネは最早、「積弊(意味わかる?)」の象徴であり、全否定すべき存在になってる

      同盟といっても形だけのもので、中身は中国北朝鮮にがっつり侵食されている
      アメリカの圧力で、嫌々形だけの同盟を演じてるに過ぎない
      それが実態でしょ、理解できた?

    • 65名無し2017/06/01(Thu) 21:02:52ID:U1OTE4MjI(1/1)NG報告

      >>64
      感情的過ぎて全く同意できないよ(笑)
      まぁ国民感情が一気に傾くってのは何となく分かるかな

      >同盟といっても形だけのもので、中身は中国北朝鮮にがっつり侵食されている
      アメリカの圧力で、嫌々形だけの同盟を演じてるに過ぎない

      経済とか、メディアを含む国民世論形成に中・北の影響力があるのは間違いないけど、米韓(日)同盟って軍事同盟だからね、基本。その点で形だけとか、あり得ないよ。

    • 66名無し2017/06/01(Thu) 21:09:10ID:Q4MDUzMzM(1/1)NG報告

      >>62
      在韓米軍の撤収ではなく歩兵旅団を機甲旅団に改変するために装備が後方に輸送されるだけ。改変される機甲旅団+新たに機甲旅団を創設だから一時的に弱体化するけど、配備が完了すると強化される。イルベ民は大騒ぎしてるけど、大した話じゃない。

    • 67名無し2017/06/01(Thu) 21:09:47ID:MyMzUzOTM(9/11)NG報告

      >>65
      どこにも感情論なんか、ありませんよ、全て客観的事実
      韓国は、憲法からして反日で、反日教育してる国、何か事実に反するかい?

      もともと、反日をイデオロギーにしている国が、アメリカの圧力で、
      嫌々同盟のフリをしているだけ、何か間違ってるかい?

      韓国では、堂々と北朝鮮系の機関が活動しており、新大統領は両親が脱北者の従北派
      君は、上辺しか見ていない
      箱が青くても、中身はほぼ真っ赤なんだよ

    • 68名無し2017/06/01(Thu) 21:13:20ID:Q4MDkzNjU(1/3)NG報告

      >>40

      韓国が学ぶとか、幻想なんだよなあわ。

    • 69名無し2017/06/01(Thu) 21:14:53ID:MyMzUzOTM(10/11)NG報告

      >>66
      そこは未確定だよ
      増強なら、追加装備を送って編成すればいいのに、なぜ莫大な費用をかけて撤収するのか
      俺も確認していないが、ローテーション配備の交代なのか、まだはっきりしてないぞ
      今後の情勢や、新政権の対応次第かも知れない
      THHAD破棄なんて言い出したら撤収するぞと、駆け引き材料にする気かもね

    • 70名無し2017/06/01(Thu) 21:15:38ID:g4NzQ2MDE(1/1)NG報告

      早く破棄しろよ馬鹿朝鮮人!日本の政治家の外交的戦略は知らんが、普通の日本の国民は破棄を楽しみにしてんだから。
      絶対破棄しろよ馬鹿チョンども

    • 71名無し2017/06/01(Thu) 21:15:44ID:IyNzMxMjQ(1/1)NG報告

      在任中に絶対Takeshimaに不法上陸するに500変造won

    • 72名無し2017/06/01(Thu) 21:16:10ID:MyMzUzOTM(11/11)NG報告

      >>68
      だよねー、その一言で、ああこの人まだ、韓国を理解してないってわかるよね

    • 73名無し2017/06/01(Thu) 21:17:31ID:QzNTIxODc(3/3)NG報告

      その当の同盟国のアメリカからもかなり露骨に踏み絵迫られてるっぽいけど、飛びつくんかな

      「米国上院で国防予算を担当する議員がムン・ジェイン大統領と会った席で、韓国がTHAAD(高高度ミサイル防衛システム)の配置を望まないなら、関連予算を他の所で使うこともできると言及をしたことが分かった。」
      http://v.media.daum.net/v/20170601152245196

    • 74名無し2017/06/01(Thu) 21:18:21ID:Q4MDkzNjU(2/3)NG報告

      >>43

      リスクを犯すほどのメリットを見いだせない。
      韓国が受け入れればいいだけの事。

      あるいは、破格の代価を韓国が払う必要がある。

      一番現実的なものは、北朝鮮問題解決まで棚上げ。
      だが、経済協力についても棚上げとなり、兵糧せめは継続になるだろう。

      日本は損を被っても、再協議に応じない

    • 75名無し2017/06/01(Thu) 21:19:22ID:Q4MDkzNjU(3/3)NG報告

      >>72
       むしろ、日本が学んだ結果としか。

    • 76名無し2017/06/01(Thu) 21:26:16ID:MwNjMyMTc(2/2)NG報告

      >>67
      嫌韓意識全開の感情論。それを基に現実が見えてないよ

      >アメリカの圧力で、嫌々同盟のフリをしているだけ、何か間違ってるかい?

      ありえないって、実際に在韓米軍撤退延期の要請出したのは韓国側だし、韓国の国防にアメリカは絶対に欠かせない存在。西岡力さんの受け売りだけど、「反共自由陣営」が韓国の国体。その線で実際に軍事協力を進めている、嫌々同盟のフリとか全く現実に反した感情論でしかないよ

      >韓国では、堂々と北朝鮮系の機関が活動しており、新大統領は両親が脱北者の従北派

      従北・親中が下馬評だったから、これには懸念があるけど、今のところ大きくそっちに路線変更する兆しは見せてないし、現状見る限り「反共自由陣営」という既定路線は変わってないでしょ

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