リンカーンは、友人宛に送った「本心は奴隷解放はしたくない、勝つためにはそうしている」という内容の手紙が見つかっていますが、東条英機はそういったものは見つかっていません。
リンカーンや東条英機の実際の心の内はわかりませんが、敗戦後も東南アジアの国の独立のために戦った日本兵の八紘一宇の精神は嘘偽りの無いものだと思います。>>53
だから、それでアジア解放の建前が無価値になるんですかね
さっきから、貴方の言わんとしてる事があやふやなんですが>>62
いやいや、自慢しまくっても余りあるくらい、価値のある事だよ
有色人種の中で唯一白人に勝ってみせた、その事はどれだけアジアアフリカ人に希望を与えたか
その影響は計り知れない、もしも日本が無かったら、白人の支配は続いたんだ
慎みは大事だけどね、客観的にみても、世界に大きな影響を与えたのは間違いない>>60
戦争しなくてもって君の意見は、時代考証を無視してる
現代の視点で考えるからそう思うんであって、列強が植民地の争奪戦をしている
当時の状況で、そんな考え方ができるわけがないアジア解放が矛盾とされる理由のひとつは中国と戦争してたから。
これは当時も非欧米諸国からそれなりに批判を受けている。
インド「本当にアジア解放やってるカレー？」
日本「あああ当たり前だ、あれはいろいろあって」
こんなやりとりは結構ある。
だから日米戦開始したときには「これですっきり戦える」という世論があったのも嘘ではない。
この矛盾は整理すれば説明のつくことで、
中国はアジア解放ではなく自国の解放のために戦っていたから日本と対立した。
自国の解放だけでも大義を認められる中国と、
自国以外の解放をしないと大義として認められない日本との違いがあった。
世界は結構えこひいき。落ち着いて来た見たいなので、そろそろ落ちます。
以後のレスはありませんので。朝鮮半島に投資したお金をオーストラリアに突っ込んでいたら、通商条約ぐらい結べたよ。朝鮮半島は車で通りすぎるだけのサファリーパークのままが良かった。
今頃、虎もいる立派な自然動物園になっていたよね。原住民もついているから、世界的な名所になるかもね。アフリカは遠いからね。>>67
だから当時見つけられない資源といった結果論は無意味ですよ。
そして、日本だけが戦争を望まなくても、アメリカも戦争を望んでいた状況で回避する事は難しいんですよ。皆正解だよ｡
一側面で語れる話しではない｡
確実に言えることは､日本の為､家族の為､自分の為皆必死で戦ったという事だ｡
そして今がある｡
行き過ぎた自虐史観では先人が浮かばれない｡
締めてみた｡>>69
日本兵が現地で一緒に戦った例を挙げてる時点で共闘した意識ですよ。
誰も感謝を強要しようなんて考えてないのに、結局何を言いたかったんですかね。>>70
落ち着くこととなんの関係もないだろ。
全体のこと考えてるような体をとるなよ。
自分の心の弱さと日本の大義を同等に結びつけるべきではない。
”公”の概念の訓練ってのは本当に私心を無くすよう叩き込まれるんだから、
そのことに共感できない者が昔の日本人の本気の精神性を理解するのは無理だと思う。
本当に命捨てた人間が大勢いるのだから。アジア解放の戦いのために資源が必要だった。
だから両方ホンネだった。
で良いじゃん
協力者も必要だったからアジア解放を目指した。
禁輸、資産凍結、中国からの撤退要求
後は放っておけば日本は全ての戦力を失い、座して死を待つ状態だった。
孤軍奮闘が無謀だってことくらい、当時の日本だって承知してただろう。
半植民地状態で白人の家来の蒋介石が最大勢力だった中国で汪兆銘政権を見捨てることは、中国が白人の手に落ちることを意味するから日本は絶対許容することができなかったんだろうね。
つか、休みで憲法記念日だからみんな熱いね〜(笑)>>71
アメリカの環境への理解が足りないと思うよ。あの人達、異民族、異人種が一杯いて、みんな拳銃持っているんだよ。人種差別というより、防衛本能が肥大化してもしょうがないと思うよ。
後ろから撃たれたら死ぬんだよ。そこで言葉が分からない異人種が集まってコソコソ話してたら怖くない？攻撃出来ないように威嚇しておかないとと思わない。特に家族とかがいれば…
結局、黒人差別主義者は黒人の事が信用出来ないだけなんだよ。アメリカは警察もあてに出来ないし…
差別のない社会なんて、善人ばかりの社会か政府が管理をきっちりしている社会でしかあり得ない。
日本は単一民族で政府がしっかりしてるから差別が少ないだけだよ。アメリカに日本の常識を持ち込んでも仕方ないと思うよ。
おいらが白人で保安官が1人しかいないようなアメリカの田舎の街で白人より黒人の方が人数が多ければ黒人を差別したと思うよ。家族を守る為にね。まあ大中華共栄圏と大東亜共栄圏の衝突だね。
もし当時の非欧米諸国が中国と会話したなら・・・
インド「本当にアジア解放やってるカレー？」
中国「やってへんわボケ」
以上>>80
アメリカの内情とリンカーンの奴隷解放を喧伝する事は大して関連性がないよ。>>90
そういう中華民国の内情も含めた利害衝突で戦争に発展したという事ですね。>>91
だから何を言いたいんです？
日本は小野妹子の頃に天皇、即ち天子を名乗り関係を保ちつつも中華の冊封体制から外れたと言っただけですよ。>>86
1924年11月 孫文の「大アジア主義」講演
ヨーロッパの侵略によって衰退を続けたアジアが、日本による不平等条約の撤廃をきっかけに
復興へと向かったこと、アジアの諸民族は日露戦争の日本の勝利によって勇気づけられ、
独立運動を起こしたことを指摘します。その上で欧米の文化を物質的且つ武力的とし、
東洋の文化を精神的道徳的であるとの対比を行い、東洋民族が一致団結して欧米と対抗する
ことを呼びかけたと書かれています。
講演会場となった神戸高等女学校では、２千人の席はたちまちにして満員となり、
通路等までも観客が充満し、ぞくぞく詰めかけたため、同校の雨天体操場を第二会場とし、
約1千人を収容しました。孫文の講演は一句ごとに拍手をもって迎えられ、
相当の感動を与えた模様だと伝えています。
中国の独立にも、日本は協力しようとしてたのに、裏切った孫文が悪い日本の外交が事なかれ主義であった事は否定出来ない。現在も過去もね。ずさん過ぎる。
白人からの解放と言っても、白豪主義であったオーストラリア、アパルトヘイトの南アフリカなど白人の有色人種差別がキツイ所には攻めていない。
有色人種差別が薄い地域ばかりに解放を唄い突撃する傾向がある。戦後のハワイやブラジル移民を見てもね。
有色人種差別がキツイ所は優秀な鉱山や油田がある傾向が強く。そこを解放していたら全然展開が違った。
優秀人種差別がない地域にいき、鉱山か油田を開発するか有色人種差別がキツイ地域へ攻めていき鉱山や油田を奪取するかどちらかにすれば良かった。
日本帝国軍は微妙に有色人種差別のある地域ばかりに行く。多分、占領や入植を考えていたからだと思う。中途半端な外交政策だったと思うよ。
白人の帝国と違いを出そうとしたんだけど、この政策が失敗だった。原住民は味方に出来ず、国力が疲弊しただけ、領土は広がったが割の良い領土を持つ事が出来なかった。
統一して北朝鮮を得るようなことばかりを日本帝国軍はしてたんだよ。資源を得たいのか占領や入植したいのか自分でも分かってなかったんじゃないかな？白人は植民地に入植というより、収奪しかしていないし…占領や入植は資源の多いところ資源が少ないところは軍隊だけおいて収奪。この基本を守らず片っ端から全部した。全部する為に白人の入植地域を避けた。
外交のミスリードだね。日本と言う極東の島国が、中国やロシア、最後には米英という世界最強連合相手に奮戦した
この事は、自慢するに値する
でも、わざわざこちらから自慢する事でもない
評価というのは、相手がする事だ
その点で十分、評価されていると思う
恥じて卑屈になる事もないし、自慢してふんぞり返るのも滑稽
第一もう、過去の話じゃないか>>95
オーストラリアとか南アとか言ってる時点で、某国人並みの妄想脳ですよ。>>97
日英同盟で味方のはずのイギリスは、勝利した日本が満州を得ることを認めず。
日英同盟をイギリスが解消。
イギリスやアメリカが、中国に反日プロパガンダを流す。各軍閥、張作霖や蒋介石に対して日本と戦うようにけしかける。一方で共産党への攻撃を緩め、力を蓄えさせる。
明らかに英米は日本と中国の間に戦争を起こそうとしている。その上で共産党を勝たそうとしている。イスラム国を支援し、イスラエルを勝たせる構図と同じ。>>94
”独立”って誰からの。
いい加減中国を”アジアの盟主”と考えるのやめなよ。
別に清朝のままでも全然問題ないんだぜこっちは。
それじゃ旧宗主国の満州を助けた日本が悪いことになっちまうだろ。
アジア≠中国 以上。中華史観にどっぷり浸かった中華コンプレックスの保守なんて役に立たねえ
>>98
極東の島国が〜は自慢すべき事ではない。当たり前の事だよ。何故、そんなに自国を卑下するのか分からない。、
現在、資源もなく人口が普通、廃墟の中からGDP3位…朝鮮人みたいに片意地はる必要もなく、日本国民は優秀だし、世界も認めている。
敗戦後日本を見捨てて、ハワイやブラジルや朝鮮半島へ行った人はバカだと思うし、そういう意味では在日は賢いかもしれない。>>99
歴史の転換点には不可能を可能にする偉人が必ず出てくる。源頼朝の出兵とか、明治維新とかね。
日露戦争でもバルチック艦隊の粉砕とか不可能を可能にしてる。
第2次世界大戦へいく流れは公務員がしたような流れだよ。可能な事は可能に不可能な事は不可能に…凡人の流れだね。
東條英機も優秀な人だが、可能な事を可能にしただけ…
優秀な民族というのは凡人には不可能な事を可能にする人材が次々と排出する民族の事だよ。
日本は第2次世界大戦の前後だけ何故か偉人が出なかった。いつもすぐ偉人が出るのに…
日本が珍しくスランプだったんだね。あるいは軍国主義を止める神の意志か…
偉人が出なかったから敗戦も仕方ないよ。
現代でも民主党政権でどうなるかと思えば安倍首相出てくるし…日本の可能性は無限だね。朝鮮人かわいそう…ムンムンが期待の星でしょ(^^)日本は他国では100年に1人の人材が何故かボンボン生まれてくる東洋神秘の国なのだよ。
だから、圧倒的に不利でも勝つ。資源もないのに経済的に勝ち。廃墟からも立ち上がる。イチローは大リーグで歴史的成功を収める。ノーベル賞もとる。白人に勝つとかでなく、人類として頂上の人がどんどん出てくるから勝ってしまうというところが本当のとこだね。
日本に対抗する方法は中国のように圧倒的人口で統計学的に偉人を出すかアメリカのように世界中の偉人を移民としてヘッドハンティングするしかない。
日本は最強民族なのだよ。でも、何故こんなに偉人が出てくるのかは分からない(^^)朝鮮人が無能に見えるけど世界的に見ると朝鮮人が普通で、日本人が優秀なだけなんだと思うよ。
でも朝鮮人とは付き合わない方が良いね。それは変わらないけどね。偉人がいなかったのではなく、連合国史観で評価されていなかったのだと思います。
昭和天皇は偉人だと思っています。>>67
当時、オーストラリアとサウジアラビアはどちらもイギリスの配下だったので、イギリスと日本が同盟破棄した時点で両国と同盟を結ぶことなど不可能ですよ。>>99
現在の方が明らかにアホだろうな。
だが過去からの蓄積により現在(というか少し前)が歴代最強日本だ。
すべては過去のおかげ。
아시아 제민족의 해방을 위해 싸운 것.jpg
111
+'&url='+encodeURIComponent('https%3A%2F%2Fkaikai.ch%2Fboard%2F17292%2F'),'','scrollbars=yes,Width=500,Height=400');w.focus();){kind=link}
レス投稿
画像をタップで並べ替え / 『×』で選択解除