箸遣いのマナー巡り韓国ネット民が論争「家庭教育を」「日本文化の影響」

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    • 1名無し2024/03/09(Sat) 12:37:52ID:A5Mjg1Nzc(1/7)NG報告

       2月27日、あるオンラインコミュニティーに「子どもたちに箸遣いを教えない両親」というタイトルの書き込みがなされた。書き込んだAさんは最近、近所の11歳になる小学生の子を何時間か面倒見たことがあった。その子と一緒に飲食店に行ったとき、子どもの箸遣いを目にしたという。
       Aさんは「(その子は箸を)こぶしを握って棒をつかむみたいに持っていた」とし「箸遣いがうまくないので体をねじり、(食べ物を)こぼし、顔や服に食べ物が付いてしまって、本当に気の休まらない食事だったよ」と記した。

       こうした中、昔の韓国において箸遣いは食事の礼儀作法とはあまり関係がなかった、という主張も出ている。

       飲食人類学者の周永河(チュ・ヨンハ)韓国学中央研究院教授は「箸遣いの礼儀についての記録を見ると、朝鮮王朝後期の時点では関連の記録がほとんどない」と語った。

       朝鮮王朝時代の士大夫の家中における礼儀作法を記録した李徳懋(イ・ドクム)の『士小節』には飲食時の態度が記録されているが、箸の使い方に関しては言及されていない。また19世紀、火鉢を囲んで座って肉を食べる様子を描いた、成夾(ソン・ヒョプ)の絵画「野宴」では、人々が(11字ではなく)「X字」の箸遣いをしている様子を見ることができる。

       さらに学界では、1960年代から70年代にかけて日本で流行した「箸遣い論争」が韓国に影響を及ぼしたという主張も出ている。周教授は「箸遣いがどれほどうまいかを問うのは、日本から入ってきた風俗」だと語った。

      https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2024/03/04/2024030480121.html

    • 68名無し2024/03/10(Sun) 16:24:49ID:g1NTk4MTA(2/3)NG報告

      >>66

      箸の置き方が違う。

      韓国は中国と同じ縦置き。

      中国の属国の名残。

    • 69名無し2024/03/10(Sun) 16:28:08ID:AyNTA4MDA(2/3)NG報告

      >>68
      それって韓国のグロい餌の様な物に箸要るのかね?w

    • 70名無し2024/03/10(Sun) 16:30:50ID:g1NTk4MTA(3/3)NG報告

      >>69

      韓国ではおかずをつまむとき以外は基本スプーンを使うらしい

    • 71名無し2024/03/10(Sun) 16:34:50ID:AyNTA4MDA(3/3)NG報告

      >>70
      おかずを食える様になったのも最近なんだろうしなw

    • 72名無し2024/03/10(Sun) 17:27:15ID:I1MzQ0MzA(5/7)NG報告
    • 73名無し2024/03/10(Sun) 20:24:29ID:M2OTE5MjA(3/3)NG報告

      韓国では老人でも変な箸の持ち方をする

    • 74\(^o^)/2024/03/10(Sun) 20:46:46ID:k5NjQ5NTA(1/1)NG報告

      >>55
      軍隊に行ってもダメな奴はだめだ
      証拠はお前だ

    • 75名無し2024/03/10(Sun) 21:33:46(1/1)

      このレスは削除されています

    • 76名無し2024/03/10(Sun) 21:37:20ID:Q3NjE2MA=(1/1)NG報告

      韓国人は韓国軍に強制的に徴用された被害者じゃないのかよ。何で自慢してんだ?

    • 77名無し2024/03/10(Sun) 21:39:43ID:A4MjUzODA(1/7)NG報告

      >>49
      朝鮮で金属箸を使うようになったのは、李氏朝鮮時代で箸を新しくしても税をとられる、というのもあったようですよ。随分前に見て、へぇ~、ってなったので覚えてるんですが。

    • 78名無し2024/03/10(Sun) 21:47:51ID:Y5OTc1OTA(2/3)NG報告

      한국은 진실 역사를 부정하고 과거를 미화하려는 의도를 세계는 잘 알고 있다.

    • 79김치맨2024/03/10(Sun) 22:04:57ID:E3NjEyMTA(1/2)NG報告

      일본의 젓가락은 음식을 잡기위한 용도가 아닌 밥그릇의 벽을 밀어서 입에 넣기위한 수단이 아닌가?
      젓가락은 음식을 집기위한 용도이지만 일본인은 젓가락의 사용방법을 알지 못하고 있는 것 같습니다.

      숟가락의 사용 방법조차 깨닫지 못한 야만적인 모습이구나.

      밥그릇의 벽으로 밀어 올리지 말고 숟가락을 사용해라 일본인.

    • 80김치맨2024/03/10(Sun) 22:09:37ID:E3NjEyMTA(2/2)NG報告

      >>78 비슷한 시기의 이웃나라에서는 의복을 알지 못했던 원시 부족이 있었던 것 같습니다.

    • 81名無し2024/03/10(Sun) 22:12:02ID:A3MDQ4MzA(3/4)NG報告

      >>79
      日本の箸の用途を何故朝鮮人に口出しされなきゃならん?

      文化って知ってるか?

      その国々で似たような道具でも様々な使い方がある。
      その使い方こそが文化なんだよ。

      特定の国の使い方が正しくてそれ以外が野蛮とか朝鮮人しか考えない愚行だから覚えてね。

      多様性が有るから文化が生まれる。
      君も1つ賢くなったね。

    • 82名無し2024/03/10(Sun) 22:14:55ID:A3MDQ4MzA(4/4)NG報告

      >>80
      似たような時期とは1900年前後かな?

      その当時の日本は国際連合の前組織である国際連盟の常任理事国だが?

      同時期に服も無かった隣国ってどこの国に君は住んでるの?
      アフリカのサバンナにでも住んでるのかな?

    • 83名無し2024/03/10(Sun) 22:16:01ID:A4MjUzODA(2/7)NG報告

      また愚かな韓国人が(笑
      箸の文化を学びな、あとはスプーン使う文化も西洋にきちんと学びな。ちなみに、朝鮮人がスプーンを食事に使うようになったのも、日本統治下で西洋食が来たからだね。

      ちなみに78さんのは1900年とか1910年とかの朝鮮ね。
      蛮人だったんだよ、朝鮮って。

    • 84名無し2024/03/10(Sun) 22:18:40ID:E0MDMwNTA(1/6)NG報告

      >>78
      左下の男の子が可愛い

    • 85名無し2024/03/10(Sun) 22:24:45ID:A4MjUzODA(3/7)NG報告

      同じく1900年頃の台湾。
      文化的だね。

    • 86憐韓派2024/03/10(Sun) 22:27:41ID:U2OTQ3MDA(1/1)NG報告

      日本の縄文時代の遺跡からスプーンって発掘されてるんだよね

    • 87名無し2024/03/10(Sun) 22:33:13ID:E0MDMwNTA(2/6)NG報告

      >>83
      朝鮮の民間料理は壺に何でも突っ込んで煮込む平安時代の日本の民間人と同じ方式、熱々の汁物料理が基本で取り分ける文化が無かったので基本的に木の匙使って食ってた
      両班は古代中華の作法に従い箸と匙を使ってた

      日本では平安時代末期からは極一部で取り分ける文化になったから箸が広まり始めた
      これは貨幣経済がある程度広まり宿場町が出来たのと仏教が広まったのが大きい

      朝鮮では何でも突っ込んで煮込む汁物料理が基本で取り分ける文化が無かったので基本的に木の匙
      日本では貨幣経済の広まりと共に加工商品として箸が広まったが朝鮮では貨幣経済が広まらなかったので加工商品である箸は広まらなかった

    • 88名無し2024/03/10(Sun) 22:40:30ID:M0MTYxMjA(1/1)NG報告

      일본의 젓가락 실력은 형편없다

    • 89名無し2024/03/10(Sun) 23:10:33(1/2)

      このレスは削除されています

    • 90名無し2024/03/10(Sun) 23:14:37ID:A4MjUzODA(4/7)NG報告

      >>87
      ありがとうございます。
      学びになりました!

      つまり、まぁ、朝鮮は未開なまま基本的に進んでおり、その残滓は今にも残る。一部の王族や両班は使ってたんですね。

    • 91名無し2024/03/10(Sun) 23:40:08ID:E0MDMwNTA(3/6)NG報告

      >>90
      韓国には基本的に食文化なんて物は残っていない
      俺が釜山に通っていた1970年代頃の経験だと学生の弁当の中身を国が検査して白米のみの弁当だったり肉が入っている弁当だと取り上げて貧乏人に分配してたw
      効率化が進んだのか1980年代になると大きい鍋に全員の弁当をぶち込み、混ぜて配りなおしていたw
      俺が韓国と縁遠くなる1990年くらいまではこんな状態だったんだぞ

    • 92名無し2024/03/10(Sun) 23:44:29ID:A4MjUzODA(5/7)NG報告

      >>91
      それ、聞いたことあります(笑
      でも1980年代と言う所にびっくり。もっと古い話かと思っていました。

      まぁ、1988年の軍事政権の終わりで少し変わった、って感じなんですかね。
      自国文化と言えるほどの文化はまるでなさそうですが。

    • 93名無し2024/03/10(Sun) 23:54:26ID:E0MDMwNTA(4/6)NG報告

      >>92
      地主の家でご馳走になった飯はヨン様のレストランで売ってたご飯がかなり近い

      茹でただけの野菜を大量に積む
      辛くないニンニク風味の水キムチ
      釜山だったからだろうけど魚介類の鍋

      これが地主層のもてなし料理だった

    • 94angler2024/03/11(Mon) 00:09:24ID:I5MjkzMjg(1/1)NG報告

      今の韓国人は、日本が統治するまで世界最貧国だったって事を知らないんだろうな w

    • 95名無し2024/03/11(Mon) 00:09:50ID:QxNDAyODM(6/7)NG報告

      学校での弁当にあらわれる格差と軍事政権下での民主化の動きにあわせて平等にするべきだという意見の中で模索されたのが教室内の生活班ごとに弁当をひところに集めてかき混ぜるといういわゆる混ぜ混ぜ文化。
      これがふり弁のルーツらしい。
      https://blog.onedaykorea.com/korean-packed-lunch-boxes/

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=PPI5oufD4Ms

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=OEsexxhFQq8

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=cPp93c3QK24

      YouTubehttps://youtu.be/Ys11BsHjUF8

    • 96名無し2024/03/11(Mon) 00:15:44ID:QxNDAyODM(7/7)NG報告

      어린이 25%만 젓가락 사용"


      외국인들이 한식을 직접 만들어 먹는 체험행사를 진행하는 아이러브한식 이민정 대표는 "처음 젓가락을 사용하는 서양인들은 젓가락 사용법이 어렵지만 재미있게 받아들인다. 그리고 채소가 많은 한식을 먹을 때 젓가락이 유용하다는 것도 알게 된다"며 외국인들의 젓가락에 대한 반응을 말한다.


      그런데 우리나라 어린이 중 젓가락을 제대로 사용하는 비율이 약 25%밖에 되지 않는다고 한다. 중국과 일본의 60%대에 비해 절반에도 못 미친다. 우리 전통문화 중 하나인 젓가락 문화에 위기가 오고 있다.


      이에 청주시는 11월 11일을 젓가락의 날로 선포하고 이어령 명예 위원장을 중심으로 젓가락 문화를 복원하자는 노력을 기울이고 있다. 2015년부터 청주 젓가락페스티벌을 진행하고 있는데, 청주는 세계최초의 금속활자본 <직지심체요절>을 인쇄한 곳이고, 고려 토광묘에서 금속 수저 3000여 점이 출토되었다. 그리고 젓가락의 좋은 재료인 분디나무가 많이 자란다.

      출처 : UPI뉴스(https://www.upinews.kr)

    • 97名無し2024/03/11(Mon) 00:38:54ID:g5MjgwMDQ(2/2)NG報告

      >>79
      朝鮮では今の日本のように、両班層では茶碗は左手に持って、右手で箸を使っていた
      ということは一応書いておく

      今の韓国は西洋式が伝わって、それが非日本式でもあるし、食器を持たないのが、それが元々の朝鮮式だったという設定にしているようだが、それは事実と違う。朝鮮の両班層は茶碗を左手に持って、右手で箸を使っていた。だから、いわゆる“犬食い”はしていなかった

      一方、そこらになんでもかんでもm一つの鍋に投げ込んで、「まじぇまじぇ」して、直接スプーンを鍋に突っ込んでいる、そこのあなた
      あなたのご先祖様は朝鮮時代には苦労していただろう。というのは分かるのよ

    • 98名無し2024/03/11(Mon) 00:45:09ID:MwMDc4ODE(1/1)NG報告

      朝鮮半島の金属の箸&食器の文化だけは本当に無理。
      金属同士が擦れた時の音が…。

    • 99名無し2024/03/11(Mon) 01:07:39ID:Q5Nzc5Nzg(6/7)NG報告

      朝鮮の金属活字本も「らしい」だけで確定じゃないんだよね。なにせ、1冊しかないから。

      それより古くからある、日本の百万塔陀羅尼は制作年が明確である、世界最古の現存印刷物。

      というか、韓国のって「らしい」ってばかりなんだよね。桑悪しく調べていったら、日本のでした~ってよくなる。

    • 100ヨメ@お尻でバァ〜ン、お股もバァァァン!2024/03/11(Mon) 01:27:57ID:UxODU5ODM(1/1)NG報告

      日本の影響?起源は中国だけど、中国に文句言いなさい💋 

      韓国人は足で食えよ。

    • 101名無し2024/03/11(Mon) 03:04:57ID:A2Mjg2Nzk(3/3)NG報告

      >>99
      韓国人はこれを印刷して読めるんかねえ

    • 102名無し2024/03/11(Mon) 07:54:50ID:E0MzQ3NQ=(1/5)NG報告

      >>55
      突撃小銃マナー第1章1条を教えてください。

      「日本の自衛隊から弾丸を借りなくて済むように気をつけましょう。」

    • 103名無し2024/03/11(Mon) 08:43:06ID:UzNzU0MDA(1/2)NG報告

      >>94
      知ってるよ。
      知ってるからこそ世界に悟られないよう嘘に嘘を重ね墓穴を深堀している。
      近親相姦が性犯罪の過半を占める異常な社会である点もな。

    • 104名無し2024/03/11(Mon) 08:46:57ID:UzNzU0MDA(2/2)NG報告

      >>97
      韓国人は身分の低い者が日本流の食い方をしていたと言っていた。
      つまり両班こそ犬食いだった。
      なぜ嘘を書く?

    • 105名無し2024/03/11(Mon) 09:26:22ID:cwNDEyNDM(1/2)NG報告

      キムチ女が片手で箸とスプーンを同時に持ち、ついでに肘も突いて喰う(さらにクチャラーだった)動画があるんだけど、
      韓国人は、こういうのを「優れている」とか、「効率的でよい」とかいうのかな。
      別の動画で箸とスプーンを同時に使うのはマナー違反ってあったけど。

      マナーや行儀は民族の文化でそれぞれだから、韓国内でどうであろうとどうでもいいけど、
      米が主食で箸を使う国の中で、犬喰いをしたり、箸とスプーンを使うのは韓国だけ。
      他の国に自分たちはどの様に思われているのか、少しくらいは気にする方がいいと思う。

    • 106名無し2024/03/11(Mon) 09:27:42ID:cwNDEyNDM(2/2)NG報告

      >>105

      今日もまた画像貼れない。

    • 107名無し2024/03/11(Mon) 09:29:34ID:E0MzQ3NQ=(2/5)NG報告

      大統領は、将軍様は、両国人民のお手本です。
      箸の持ち方に注目。
      これが朝鮮式です。

    • 108名無し2024/03/11(Mon) 09:33:17ID:E0MzQ3NQ=(3/5)NG報告

      参考までに日本式持ち方。

    • 109ニダーバスターNB52024/03/11(Mon) 10:04:32ID:YzMzkxMQ=(1/1)NG報告

      >>68
      対面して食べてる相手に箸先を向けるとか…その感覚は日本人には持てない。
      本当に違う民族だとつくづく思う。

    • 110名無し2024/03/11(Mon) 11:47:51ID:k4MDM3MDU(5/6)NG報告

      >>104
      両班は釈奠に従ってたから中華文明圏の孔子廟のある所や日本の公家の作法、大饗と似た形で正式な場所では食事をしてたんだ
      中国本国での作法と違う犬食いを制しきって主張しているのは一般人だよ
      今の韓国人は両班が一般人は礼儀を知らない禽獣であり礼儀を知らない動物、と差別する為に広めたのを信じ込んじゃっただけ
      伝統の残っている正式な金持ち両班の家では中華の儀礼とまったく同じ作法を求められたってのが俺の実体験だ

      日本人に分かりやすいように説明するとな
      神社で祭壇を作って大皿でみんなで食事するだろ
      あれに細かい作法が追加されまくっているような物だ
      今でも大饗の儀ってのを皇室主催で行うからある程度現代化・簡略化された正式作法も見ることが出来る

      釈尊大祭って儒教儀礼を復活させてユネスコ登録しようとして伝統と根拠が無いって却下されていたので良く覚えているw

    • 111名無し2024/03/11(Mon) 11:49:39ID:E0MzQ3NQ=(4/5)NG報告

      >>95
      動画4本
      箸を使わない時の箸使いマナーを論じる韓国人がいたのか。

    • 112名無し2024/03/11(Mon) 11:53:57ID:k4MDM3MDU(6/6)NG報告

      正式な場では汁物を食す時や米を食う時に椀は持ち上げずに匙で食った
      庶民の混じる宴会では椀を持ち上げるのは普通だった

      基本的に北の将軍様の作法が正統と思ってた方が良いぞ
      今の韓国人は嘘ばかりだ

    • 113名無し2024/03/12(Tue) 20:02:11ID:I4MjIwMA=(5/5)NG報告

      まあ、その、なんだ。
      箸使い以前に朝鮮流の食事はお股開陳でも良いんでないの。

    • 114名無し2024/03/12(Tue) 21:16:08ID:Y2ODUxOTI(1/1)NG報告

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=0EwXo1VwfJU

      これ観てみると、新郎新婦は器を持って食事してるけど、ゲストらしき人物は器を持たずに食べてるな。

    • 115名無し2024/03/12(Tue) 21:35:09ID:kxMzA1NzY(7/7)NG報告

      >>112
      確かに。
      食事にしろ料理にしろ伝統にしろ、北の方がきちんと朝鮮文化としては残っている気はする。

    • 116名無し2024/03/12(Tue) 22:07:25ID:k2MTM5MTI(1/1)NG報告

      >>113
      나이가 보이는 이미지네요^^

    • 117名無し2024/03/12(Tue) 22:11:45(2/2)

      このレスは削除されています

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