時々、「天皇は韓国系」だとか、「日本は、韓国人が作った」等と、言う韓国人が、いるのは何故か？
「韓国」は、「大韓民国」の略。「大韓帝国」も略すれば「韓国」と、言えるだろう。でも、歴史を遡っても「大韓帝国」以前には、世界に「韓国」は存在しない。
朝鮮.半島の、南部にあった「三韓」に住む人は、それぞれ「辰韓人」「弁韓人」「馬韓人」だったのであって、「韓国人」ではないだろ？ 朝鮮.半島全体の、朝鮮.民族を、指すには、不適当だし。
何故、韓国人は、「韓国」「大韓帝国」が成立する以前の、古代から近世の、朝鮮.半島を「韓国」と呼ぶのか？「韓国」が、まだない時代の、朝鮮.人を、「韓国人」と呼ぶのか？
韓国人は、何故、それに違和感を持たないのか？
韓国人、教えて！>>4
日本では「朝鮮.半島」と、呼ぶが、韓国では「韓半島」と、呼んでる事は知ってる。
朝鮮、高麗、高句麗、新羅、百済は、「朝鮮.半島」「韓半島」の歴史だと、言われれば、納得出来る。
でも、「韓国」の歴史では、ないだろ？
だって「韓国」は、「大韓民国」か「大韓帝国」の略なんだから。なので、百済人は「韓国人」ではないと、思うんだけど？
「韓国」は国家名の略称で、半島の地名ではないだろ？
それなのに、「韓国」が成立する前の、半島を、何故「韓国」と呼ぶのかが、不思議なんだ。中華思想の影響を受けてるだけでしょ
だから韓国人は時に中国全土も韓国の領土だと主張することもある>>13
天皇陛下が、実際に何とおっしゃったか、知ってる？
上手く、翻訳されるか、不安だけど、該当部分は下記の通り。
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私自身としては，桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると，続日本紀に記されていることに，韓国とのゆかりを感じています。武寧王は日本との関係が深く，この時以来，日本に五経博士が代々招へいされるようになりました。また，武寧王の子，聖明王は，日本に仏教を伝えたことで知られております。
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http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h13e.html
要は、桓武天皇の、生母が、百済の武寧王の子孫だったって話だけ。これで、「天皇は韓国人」だと、天皇が、おっしゃったかの様に、言うのは、捏造ではないか？「続日本紀」に桓武天皇の生母である高野新笠（たかの の にいがさ、７２０年～７９０年）は、
「后の先は、百済武寧王の子純陀(じゅんだ)太子より出でたり」と記述されている
２５代百済王の武寧王は４１歳まで日本で人質として暮らし、子である純陀は日本で生まれた
５０１年に武寧王が百済に帰り王となり、
子である純陀は太子となって日本で人質生活を続けたが、５１４年に日本で亡くなり百済の王となることはなかった
その純陀太子の子孫が桓武天皇の生母である高野新笠だ
純陀太子の死後、その子孫はそのまま日本に住み続けて渡来系の日本人となった
その２００年以上後の子孫に高野新笠が生まれた
新笠の父は、和史(やまとのふひと)乙継(おとつぐ)で、
母の土師(はじの)真妹(まよし)は山背(やましろ)国乙訓(おとくに)郡大枝村に居住していた土師氏の出身だ
高野新笠は桓武の父の光仁帝がまだ白壁王といわれていたときの妻の一人となり、桓武天皇を産んだ>>1
> 「大韓帝国」が成立するまでは、世界に「韓国」は存在しないのに？
との主張が成立する為には、「大韓帝国」が「国」であることが前提条件となる。あれは、本当に今の「韓国人」の意図する「国」と言えるものだったのだろうか？
旧韓末当時、確かに半島には高麗王朝を簒奪し打立てた李氏を王統とする「朝鮮王朝」と呼ばれ、かつては、今の中朝国境迄版図を拡げた、半島域内の排他的勢力が存在したことは事実では在り、その勢力の縄張り範囲は今の中朝国境で在ったことは確かなことだがら、「国」を囲みの領域と解すれば「国」で在ったとも言える。でも、その旧韓末の王朝勢力の域内支配は崩壊しており、「東学党の乱」一つの制圧を独力で成し得ない只の王権の下に遺っていた権益を巡り、常に派閥を分かち抗争を続ける「両班」と呼ばれる野犬の群れが屯していただけでした。
それって、国でしょうか？そんな実体の勢力が名乗った「国の名前」を使う根拠は何処にあったのだろうか？
その辺りのシナリオは総て、韓国内に遺っているので、今の「韓国人」は調べてみよう。そいつが、そいつの立ち位置を、半島で築く目的で決めた「レッテル」だから、「韓国」と言う呼称に固執する必要が元から無いのです。
そいつは、旧韓末からひたすら半島の生産活動に従事し半島経済の発展を築き上げた「朝鮮人」の業績と姿を抹殺、自らの覇権に邪魔な彼等をには「親日」のレッテルを貼り勢力壊滅に腐心し、協力を求めては裏切り潰したりもしている。
そんな嘘っぱちの簡単なパズルを、70年経っても精算出来ないヒトの群れが居るなんて、日本人には考えられないよ。韓国の歴史WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
なんで、韓国人は、「韓」にこだわるの？
春秋戦国時代の韓と紛らわしいんだけど하지만 조선이 성립하기 전에는 고려가 있었는데?
ご参考までに、翻訳の試験結果です。
※単語単体で翻訳してみた結果なので、他の単語とくっつけるとどうなるか不透明です。
韓国 한국 (kankoku)
朝鮮 조선 (tyousen)
韓国人 한국인 (kankokujin)
朝鮮人 조선인 (tyousenjin)
朝鮮.人 조선 사람 (tyousen.jin)
※「朝鮮人」はそのまま「朝鮮人(조선인)」と、訳される様だが「인」を日本語訳すると「ある」になる。「朝鮮.人」の「사람」を日本語訳すると「人」になるが、「인」と「사람」の違いが、分からん。
※親切な、韓国人さん、「인」と「사람」の違いを教えて下さい。
韓半島 한반도 (kanhantou)
朝鮮半島 한반도 (tyousenhantou)
朝鮮.半島 조선 반도 (tyousen.hantou)
※「朝鮮半島」は「韓半島(한반도)」に、意訳されるので、正確に表示するには「朝鮮.半島」と入力する必要がある。
韓民族 한국 민족 (kanminzoku)
朝鮮民族 조선 민족 (tyousenminzoku)
朝鮮.民族 조선 민족 (tyousen.minzoku)
※「朝鮮民族」はそのまま「朝鮮民族(조선 민족)」と、訳される様子。
北朝鮮 북한 (kitatyousen) 北傀 북괴 (hokkai)
朝鮮民主主義人民共和国 조선 민주주의 인민 공화국 (tyousenminsyusyugijinminkyouwakoku)
李氏朝鮮 이씨 조선 (risityousen)
※「北朝鮮」は「北韓」と訳される様子。>>68
少なくとも1392からの、「李氏朝鮮」成立以前、918から「高麗」は成立していたのではないのか？
「箕子朝鮮」「衛氏朝鮮」や、神話上の「檀君朝鮮」よりは、後にはなるけど。>>39
韓国人が、始祖とすべきは、北部の朝鮮ではなく、南部の辰国だと言う事かな？
であれば、何故「辰民族」ではなく「韓民族」を名乗るのだろう？
そして、朝鮮.半島の古代からの歴史を、「韓国」の歴史だと、言うのだろうか？新羅と高麗は純粋な半島人の歴史と言えると思う
でも、百済やら高句麗やら李氏朝鮮やらは半島人が隷属された歴史じゃないの？
愛国民族教育やり過ぎた結果半島人の民族認識が異様におかしくなってるんじゃない？いや、高麗も中華の歴史だな
そもそも大韓帝国って名前も韓国人の見栄っ張りな民族性を表している。
当時の帝国ってのは大英帝国のように植民地を持っている国が名乗るのが普通だった。
植民地を持っていない韓国が帝国を名乗ったこと自体可笑しい話。>>73
新羅の金春秋こそ、朝鮮人の隷属のきっかけを作った人物
唐に土下座して、完全服従のフリをして生き延びた
朝鮮人の名前が、中国式になったのはその時から朝鮮人は、創氏改名が好きだったんだね。
道理で出自や家系を誤魔化し、平気な顔して生きていられるわけだ。
いったい、どこの馬の骨だよ。耆老自言秦之亡人，避苦役，適韓國，馬韓割東界地與之。其名國為邦，弓為弧，賊為寇，行酒為行觴，相呼為徒，有似秦語，故或名之為秦韓。
〈辰韓、古老は秦の逃亡者で、苦役を避けて韓国に往き、馬韓は東界の地を彼らに割譲したのだと自称する。そこでは国を邦、弓を弧、賊を寇、行酒を行觴（酒杯を廻すこと）と称し、互いを徒と呼び、秦語に相似している故に、これを秦韓とも呼んでいる。〉
辰韓在馬韓之東，其耆老傳世，自言古之亡人避秦役來適韓國，馬韓割其東界地與之。
〈辰韓は馬韓の東、そこの古老の伝承では、秦の苦役を避けて韓国にやって来た昔の逃亡者で、馬韓が東界の地を彼らに割譲したのだと自称している〉
辰韓在馬韓之東，自言秦之亡人避役入韓，韓割東界以居之，立城柵，言語有類秦人，由是或謂之爲秦韓。
〈辰韓は馬韓の東に在り、苦役を避けて韓にやって来た秦の逃亡者で、韓が東界の地を割譲したので、ここに居住したのだと自称している。城柵を立て、言語は秦人に類似しているため、あるいはこれを秦韓とも言う。〉
ごめん、新羅も中国人王族に隷属した半島現地民奴隷の国だった
中国の一部だな歴史がないから、過去の栄華を必死に結びつけ、隣国との歴史論戦に挑もうとするから、無関係な歴史にまで足を突っ込んで、推測で
『ウリたちもそうであったに違いないニダ』
を繰り返しているんだよ。韓国にも中国にも5,000年や5,500年の歴史はない。歴図になっいないからね。人類の進化史を国の歴史に転化している感じがする。
過去に執着するあまりに、現代の不都合を歴史や関連国のせいにするのは、やめた方がよい。韓国が最も近代化したのは日本による併合時代。それを強制的、悪辣な植民地政策と教えるより、当時の朝鮮人が選んだ近代化への最短の道であり、その結果として今の韓国があると教えるべきかと思う。残念だけど、李氏朝鮮以前の歴史はシナによる属国史。あるのは歴代シナ王朝に対する朝鮮の弱さだけ。
韓国人は日本や中国相手に、歴史論戦を挑むべきではない。圧倒的な力量が違うだけ。片や中原の覇者の歴史を全部引き継ぐと勝手にかき集めた存在。片や昔からの記録を残し続けた歴史マニアのような存在だからさ。>>78
文章の最初、多分一行目は、ひらがなの混じった、日本語文章を書いた方が、いいと思う。
最初が、漢字ばかりの文章だと、中国語だと、識別されて、翻訳を外さないと、日本人に読めなくなるみたい。>>1
単に、「天皇は韓民族」とか「韓民族が、日本を作った」と、言うなら、内容に同意は出来ないが、言葉として不思議はない。
なのに「韓国人」と、韓国がない時代なのに、韓「国」と言うから、不思議なんだけどな。
ところで、韓国人が「韓」の字に、拘るのは、起源を、檀君朝鮮ではなく、三韓に求めてるからなのか？
判万年の歴史は、いらないのか？韓国の歴史ではなく朝鮮半島の歴史ですな
大韓民国・・・の大、どこが大きいの？
それだけでも恥ずかしいのに、北朝鮮のことも北韓ってちゃんちゃら可笑しいわ。それも最近よね、そう呼び始めたのって。
朝鮮半島に住んでんだから北朝鮮、南朝鮮でいいんじゃね？って思う。
どんだけ見栄っ張りなんだよそもそも5千年の歴史って言ってる時点で世界中から
笑い者になってるって事がわかってないよなw
大統領自ら5千年の歴史とか優秀な民族とか言ってる
時点でもう大笑いだよなwwww
小っぽけな後進国の分際で恥を知れよ恥をwww>>70
「領域」としての「国」であれば、100%その通りですが、「大韓帝国」を名乗った時には、もう対外的には日本が外交権を握る保護国との認識が確定しており、どの政府も、もう交渉相手にすることは在りませんでした。
言いたいは、その様な保護国の名称をわざわざ選択した、自称「独立運動家」の感覚ですね。彼等は、何ら咎められることなく安全に日本経由で出国して行きました。難民でも亡命者でもなく、迫害もされていません。両班としての身分と特権を失い不満を抱き出国しただけ。その逃避先で見付けたビジネスが「独立運動募金」でした。彼等の殆どは日帝統治の35年間、それに勤しみ生活していましたから、大義名分としては最後の「王朝国家」の復興を掲げるしか無く、「韓国」の文字に固執したのでしょう。しかし、彼等の望み通りかは別として日本が1945年に無条件降伏すると、各地で行なっていたビジネスは継続不可能となり、半島にそんな「旧両班」が浦島太郎の様に舞戻り、半島民を抗争の煙りに包み込み、時代を振り戻しました。
元から半島に居る半島民には国名が「韓国」である必要は何処にも無かったと言うことです。逃避生活でのビジネス上の都合が無ければ、「韓国」は呼称となる可能性は無かったでしょう。この時の動きと、今日の「韓国人」が繰広げる「被害者ビジネス」は似た様なものです。「所謂従軍慰安婦(性奴隷レッテル貼り)騒動」も「所謂強制徴用騒動」も「セウォル号騒動」も稼げる「レッテル」を掲げています。稼げるレッテルに集約されて行くのは伝統ですかも(笑)。>>86
真面目な話、魏志の時点で朝鮮半島には都市国家レベルの小国が乱立してるだけだが日本列島には邪馬台国を中心とした連合政権が形成されてるからな
朝鮮半島には中国から流れてきた文物が有っただけで、朝鮮半島の人間自体は全然先進的じゃない>>79
詳しいご説明、ありがとう！
良く分かりました。
「인（イン）」は「～の人」みたいな意味合いなんだな。
朝鮮.人 조선 사람 (tyousen.jin) だと、韓国人から見ると、きっと違和感のある、言い回しになるんだろうな。>>88
誰が「韓」の字に、拘ったんだろう？
臨時政府？
「朝鮮」は、先に北朝鮮に、使われたか、使われる事になってたんだろうか？倭（やまと）は 国の真秀（まほ）ろば たたなづく 青垣（あをかき） 山籠（やまごも）れる 倭し麗（うるは）し
韓国人は、韓国成立前の、朝鮮半島国家を、「韓国」と呼ぶ事に違和感ないのか？
韓国人、答えてくれんかな？
高句麗（モンゴル亜種）
夫余（満州）出身の王に率いられる朝鮮人中心の国
新羅（中華亜種）
中国出身の王と倭人の王に率いられる秦人（中国）流民中心の国
百済（モンゴル亜種）
夫余（満州）出身の王に率いられる倭人中心の国
高麗（唐亜種）
唐の皇族に連なる王に率いられる朝鮮人中心の国
李氏朝鮮（モンゴル亜種）
元の残党を王とする朝鮮人奴隷の国
全部他国出身の王に率いられる朝鮮人という分類を作るとそれは被支配民の国だな
1948年までは朝鮮人の国なんて無かったそれでも5千年の歴史とか言い張るもんだから
笑い者にされるんだよ。「韓国」なんてWW2以降に、建国されたんだから、古代韓国人は、存在しないでしょ？
古代「朝鮮人」は、いたけど。中華人民共和国・南朝鮮エベンギ族自治区。
日本人は、「朝鮮」と聞いて、地名としての「朝鮮」半島を連想すると思う。
でも韓国人は、未開だった李氏「朝鮮」を連想するから、「朝鮮」と言う呼び名を嫌うって事かな？
だから「ヘル朝鮮」なんて単語が生まれたと。
だけど、韓国人にとっては、「李氏朝鮮」は、平和な国だったのに、日帝に侵略されたって、認識だったんじゃないの？
それに「我が国の歴史は半万年」と言う、韓国人の誇りは、檀君が建てた「古朝鮮」に由来する話なんだし、「李氏朝鮮」のみを「朝鮮」と認識するのは、おかしいんじゃないか？>>1
＞「大韓帝国」も略すれば「韓国」と、言えるだろう。
言えません。
国家として継承性が認められないので。みんな、朝鮮人はあったと思っているんだ。
そっとしてあげなよ。
そうそう、あったんだよ。議会制民主主義はは多数決、半島において多数派を形成し得ない集団や下層民にとって圧倒的に不利であった、独立運動でさえ統合されない各集団、内戦の要素は多かった。
文化や価値観を共有する共同体としての韓民族、北韓。純血・混血が強調される文化。
しかし遺跡から見ると統一新羅までは小型集落が各地に点在する部族地域で多民族混血地域。
多様性を失い停滞。現実では国と民族の統合性を欠き、不安定の一因。外敵が無ければ統合は難しく実際に外敵に襲われても階級文化で統合は容易ではない。韓や民族の要素だけでは弱い。朝鮮王朝では、高麗人参を国家資源として統制していたため、栽培方法の研究や、個人の栽培を厳しく取り締まりました。そのため、栽培の記録が、ほとんど残っていません。韓国での高麗人参の本格的な栽培は、日本統治時代に、日本から栽培技術が導入されるまで待つことになります。
韓国人さん、もっと来て！
>>103
むしろ栽培技術が無かったと見るべきでないか?
栽培方法は教えてくれなかったが、種子は徳川吉宗公の時代に入って来た。
吉宗は全国の大名に配って栽培方法を研究させた。
それが現在のお種人参。
朝鮮半島が朝鮮人参の適地ならほっといても朝鮮人参は成長する｡
朝鮮人参は半島では栽培する物ではなく、野山でキノコのように採集する物だったんじゃなかろうか?
ああ馬韓・国
＞桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫
その子孫の親はどこの人？
どっちみち母系の遺伝子は引き継いでないけどね民族と国家と地域をビビンバにしたら半万年の歴史も成り立つだろね。
先祖がアフリカを出た時まで韓国の歴史になるかも。クロマニョン人とかネアンダール人とかも全部韓国の歴史。あまり長いので
結局 韓国の歴史は７０年と言うことでいいのかな
はい 分かりました
「大韓帝国」が成立するまでは、世界に「韓国」は存在しないのに？
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