Tank에 관해 이야기해보는 스레드

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    • 1《내 일생 조국과 민족을 위하여》2023/03/13(Mon) 21:46:04ID:kwNjIxMjQ(1/5)NG報告

      "인류의 역사란 무엇인가?"
      라고 지구 밖에서 온 존재가 묻는다면, 나는 이렇게 대답할 것이다.
      "전쟁."
      그것은 한 원숭이가 다른 원숭이를 돌로 내려칠 때 부터 시작된 것으로, 인류 문명의 발전과 함께하였다.

      맹수들과의 영역싸움부터 시작하여 종교, 이념 전쟁. 대규모 총력전까지 시대의 흐름과 과학의 진보에 힘입어 전쟁의 규모, 유형, 잔혹함은 점차 더해지고 있다.

      본 스레드에서는 현대의 기병이자 육상의 왕자라고도 불리는 전차에 대해서 논의하여 보려고 한다. 물을 담는 그릇 이라는 뜻의 tank라는 이름으로 처음 발명된 전차는 공격, 방어, 기동 능력이 적절하게 균형을 이루며 특히 장갑 방호 능력이 가장 우수하기 때문에 육상 공세에서 선두를 담당하는 병과이다.

      포병보다는 사거리가 짧으나 더 정밀한 주포, 두꺼운 장갑, 항공기보다는 느리지만 보병보다는 빠른 기동성. 제한된 시야각을 가지고 있고 주로 개활지에서 가장 효율적이다.

      >>12
    • 15名無し2023/03/14(Tue) 03:02:25ID:MxMzMyNzY(1/1)NG報告

      YouTubehttps://m.youtube.com/watch?v=o828276EQNI&t=16s

    • 16《내 일생 조국과 민족을 위하여》2023/03/14(Tue) 07:01:34ID:AxMzg4NzI(4/5)NG報告

      >>8
      61식 전차는 전후 개발된 첫번째 일본 MBT이자 후계 차량들을 개발하기 위한 기술적 가교가 되어준 전차이다.
      Jackson, Pershing, Patton 전차까지 쓰고 있던 미국의 90mm M3주포를 탑재하고 일본의 표준 철도로 운송이 용이하도록 중량을 30톤급으로 제한한 프로토타입인 STA 전차를 개발하였고 채용 이후 61식 전차가 되었다.
      냉전기 최고의 전차 중 하나였던 74식에 비해 61식은 화력을 제외하면 동 시기 전차들에 비하면 여러모로 부족한 전차였다.

    • 17捨 韓2023/03/14(Tue) 12:14:44ID:E2Mzk3NTI(1/1)NG報告

      大地を埋め尽くすがごとき大戦車軍団で全てを蹂躙する
      ってのがロシア（ソ連）のイメージだったけど、ウクライナにあそこまで苦戦するとは地に落ちたもんだ
      あんなんじゃNATOに全く歯が立たないんだろうな、プーはそれが分かっていてウクライナを属国化したかったとしか思えない

      西側戦車が勢ぞろいしたとこでクルスク戦車戦を見せてほしいもんだｗ
      （不謹慎で申し訳ない）

    • 18名無し2023/03/14(Tue) 12:36:04ID:I2NDkzNTY(1/1)NG報告

      >>12
      코스트 보다
      요즘 관심의 이유는 생산&유지 및 보스 능력이 주된이유야

    • 19名無し2023/03/14(Tue) 14:35:48(1/1)

      このレスは削除されています

    • 20タコ2023/03/14(Tue) 14:53:16ID:U5MDY1ODA(1/1)NG報告

      戦車を借りられなくて…
      釜山まで攻め込まれた…
      韓国人が語るとは…
      感慨深いなw
      🤔

    • 21名無し2023/03/14(Tue) 22:22:02ID:k3MTg3NDA(1/1)NG報告

      .
      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=cu9EYHjohp0

    • 22名無し2023/03/15(Wed) 01:37:12ID:U0NTA4NDU(2/2)NG報告

      k2戦車やk9自走砲を始めとした韓国の軍需兵器の輸出が成功している点を冷静に分析、評価している日本の軍事評論家もいる。

      特に2機種に関しては、世界各国の陸戦兵器のneedsに対して、西側の軍需産業（ドイツ、アメリカ）に足りない「隙間」を突いた兵器であるから、成功しているという解説があるくらいだ。

    • 23名無し2023/03/15(Wed) 15:57:31ID:g4MzI3OTA(1/20)NG報告

      중국 (MBT) 99식A 96식 2400여대

      >>28
    • 24名無し2023/03/15(Wed) 15:59:12ID:g4MzI3OTA(2/20)NG報告

      대만 M1A2SEPv3 M60A3 580여대

    • 25名無し2023/03/15(Wed) 16:00:04ID:g4MzI3OTA(3/20)NG報告

      한국

      K2 K1A2/E1 1900여대

    • 26名無し2023/03/15(Wed) 16:01:56ID:g4MzI3OTA(4/20)NG報告

      북한

      T-62계열 (선군호, 천마호) 2900여대

    • 27名無し2023/03/15(Wed) 16:02:42ID:g4MzI3OTA(5/20)NG報告

      일본

      10식 90식 400여대

    • 28名無し2023/03/15(Wed) 16:10:35ID:g0MzI4NDc(1/2)NG報告

      >>23
      そういや、中国戦車の実力はどうなんだろう？
      実戦での使用とか聞いたことは無いし、Wikipediaで読んだ知識しか無い。
      数字だけ見れば、図体の大きな戦車だという印象を受けたが。

    • 29名無し2023/03/15(Wed) 17:12:34ID:g4MzI3OTA(6/20)NG報告

      아마도 99식 초기형의 사격 장면

      YouTubehttps://youtu.be/1Z4dWY6ReDM

      >>30
    • 30名無し2023/03/15(Wed) 17:13:09ID:g4MzI3OTA(7/20)NG報告

      >>29

      실례 이건 K2

      이게 99식 초기형

      YouTubehttps://youtu.be/lvh-1bSgMsk

    • 31名無し2023/03/15(Wed) 17:14:34ID:g4MzI3OTA(8/20)NG報告

      10식의 사격

      >>32
    • 32名無し2023/03/15(Wed) 17:16:20ID:E0Mzc4NTA(1/1)NG報告

      >>31

      YouTubehttps://youtu.be/10L7jDdk5HI

    • 33名無し2023/03/16(Thu) 00:00:31ID:A2MDIxNzQ(2/2)NG報告

      99式強そうだな。
      射撃の時の反動で車体まで動いているじゃないか。
      規格も口径も違うから単純に比較は出来ないけど、相当に威力のある戦車砲なのだろうか。

      それとも単純に、10式やk2よりも砲身のスタビライズド機能や、足回りも含めて反動の緩衝能力が弱いだけなのか。

    • 34《내 일생 조국과 민족을 위하여》2023/03/16(Thu) 00:03:50ID:IyOTIzNjg(5/5)NG報告

      99식의 전차포는 125mm 구경이다.
      k2와 비교하면 포신은 길지만 120mm 구경이고 99식보다 상대적으로 무겁기 때문에 k2가 반동 제어에는 더 유리할 것이다.
      10식에 비하면 두 전차 모두 반동 제어 능력이 현저하게 떨어진다.

    • 35名無し2023/03/16(Thu) 00:52:06ID:EzODkyMA=(1/1)NG報告

      ぶっちゃけ一度も戦争で勝ったことがないと世界的にも有名な韓国だが
      日本から完全に捨てられたら米軍も朝鮮半島から出て行き中国か北朝鮮が平和的に朝鮮半島を血の海にして東アジアの平和は保たれると思う

      日本がいつまでも甘やかしてるから存在できる燃え尽きる前の蝋燭みたいな国が韓国

      カイカイで惨めな韓国人も明日には地球に存在してない可能性もあるわけで

      絶滅危惧種的な目で韓国人を見てるよ

    • 36名無し2023/03/16(Thu) 01:20:47ID:EyNjk5MzY(1/1)NG報告

      島国の日本が戦車で応戦するような状況になった時点で、日本の負けよね。
      日本は海と空で戦う国だよ。

      >>39
    • 37名無し2023/03/16(Thu) 02:06:49ID:U2OTM1NDA(1/1)NG報告

      K2戦車は開発は難航したが、成功した戦車と言える
      韓国政府は兵器輸出に熱心であり、ちょうど、韓国と同じ時期に、第3世代（+C4I等）MBTを、新たに整備したい国がいくつかあり、
      ウクライナ戦争の勃発もあって、需給がうまく合致した。

      「性能面」などは予想するしかないが、少なくとも、各国の審査において
      致命的な欠陥などは指摘されていないようだから、仕様通りの性能はあるのだろう。
      この兵器輸出は、韓国が日本に先行する分野であり、最近の韓国人の自慢にもなっている。

      >>40
    • 38名無し2023/03/16(Thu) 09:01:13ID:Y5NzU4ODQ(1/3)NG報告

      パトリア社の自走迫撃砲が直射もできると聞いて、もう全部パトリア社の装甲車にすれば良いのではないかと思った。
      日本に戦車必要か？

    • 39名無し2023/03/16(Thu) 09:05:22ID:Y5NzU4ODQ(2/3)NG報告

      >>36
      中国もロシアも大型戦車で上陸はしてこないだろうしそんな能力もないしなあ。水陸両用車や軽戦車が相手なら戦車は必要ないし。

    • 40名無し2023/03/16(Thu) 09:27:25ID:Y5NzU4ODQ(3/3)NG報告

      >>37
      ここ10年くらいで日本の軍事オタクのK2やK9への評価はかなり上がったな。

      10年前は延坪島砲撃事件やパワーパック開発難航で評価最低だった。例のブロック登れないK1も評判になったし。あれ結局重量バランス無視して120mm砲を無理に搭載した結果らしいが。

    • 41名無し2023/03/16(Thu) 14:31:03ID:czMTE2MDQ(1/2)NG報告

      湾岸戦争で、撃破されたイラク側の戦車の残骸の画像を見たことがあるが、砲塔が吹き飛んだり、炎上して高熱に曝されたからなのか、酸化して真っ赤になったような悲惨な姿だ。
      あれだけの破壊力に曝された時、中の人間はどうなってしまうのだろうか？

      >>42
    • 42《내 일생 조국과 민족을 위하여》2023/03/16(Thu) 14:34:38ID:A3MzY1ODg(1/2)NG報告

      >>41
      전차의 파괴 정도에 따라 다르지만, 방금 언급한 사례의 경우 전차병의 시신을 회수하는데 가장 유용한 도구는 철제 컵이다. 컵으로 잔해를 긁어서 수거하는 것이다.

      >>43
    • 43名無し2023/03/16(Thu) 14:37:13ID:czMTE2MDQ(2/2)NG報告

      >>42
      成る程。　納得だ。

    • 44名無し2023/03/16(Thu) 17:56:01ID:kwODU2NTY(9/20)NG報告

      K-2 흑표

      중량 : 56t
      크기 : 길이 7.5m 높이 2.4m 넓이 3.6m
      주무장 : L55 120mm 활강포
      부무장 : 12.7mm 중기관총 7.62mm 동축기관총
      적재량 : 포탄 40발
      엔진 출력 : 1500마력
      최고속도 : 평지 70km 야지 50km
      항속거리 450km

    • 45名無し2023/03/16(Thu) 17:56:52ID:kwODU2NTY(10/20)NG報告

      99식A

      중량 : 55t
      크기 : 길이 11m 높이 2.37m 넓이 3.5m
      주무장 : L50 125mm 활강포
      부무장 : 12.7mm 중기관총 7.62mm 동축기관총
      적재량 : 포탄 42발
      엔진 출력 : 1500마력
      최고속도 : 평지 70km 야지 60km
      항속거리 450km (외부연료통 장착시 600km)

      >>49
    • 46名無し2023/03/16(Thu) 17:57:37ID:kwODU2NTY(11/20)NG報告

      10식

      중량 : 44~48t
      크기 : 길이 9.42m 높이 2.3m 넓이 3.2m
      주무장 : L44 120mm 활강포
      부무장 : 12.7mm 중기관총 7.62mm 동축기관총
      적재량 : 포탄 22발
      엔진 출력 : 1200마력
      최고속도 : 70km (전진 후진 전부)
      항속거리 : 미상

    • 47名無し2023/03/16(Thu) 18:11:09ID:kwODU2NTY(12/20)NG報告

      비교적 최근 북한 열병식에 등장해

      존재가 공식화된 일명 M-2020

      제원은 미상이지만

      전차장 조준경과 포수 조준경이 따로 존재하고

      동적포구감지기가 장착된 것을 볼 수 있다

      꽤 현대적인 모습

    • 48名無し2023/03/18(Sat) 16:27:45ID:A0MTExNjY(1/1)NG報告

      日本は、戦車並みの砲塔105ｍｍを持つ16式機動戦闘車もあるよ。

    • 49名無し2023/03/19(Sun) 14:00:22ID:U0NDk5NTk(1/1)NG報告

      >>45
      日本90式vs中国99式 FCS & 砲スタビライザー (実際はもっと古い96式のようだけど)

      YouTubehttps://m.youtube.com/watch?v=5S-tARDgbt0

    • 50名無し2023/03/22(Wed) 06:55:15ID:A2MDI4NTI(13/20)NG報告

      YouTubehttps://youtu.be/R1J2xl_HCm0

    • 51名無し2023/03/22(Wed) 06:55:45ID:A2MDI4NTI(14/20)NG報告

      YouTubehttps://youtu.be/EHpqr2oW8HA

    • 52名無し2023/03/22(Wed) 07:07:05ID:A2MDI4NTI(15/20)NG報告

      YouTubehttps://youtu.be/KbObWserWUY

    • 53名無し2023/03/22(Wed) 07:13:00ID:A2MDI4NTI(16/20)NG報告

      다른 나라에서는 잘 볼 수가 없는 연막탄을 마구 사용하는 것

      타국은 거의 백린 연막을 주로 사용하기 때문에

      발사 리스크가 꽤 있는 편이라 자주 볼 수 있는 장면은 아니다

    • 54名無し2023/03/22(Wed) 07:15:46ID:A2MDI4NTI(17/20)NG報告

      단순한 연막은 아니고 특수물질을 넣어서

      적외선과 상대 레이저에 대한 차폐를 제공한다하지만


      성능은 백린이나 적린에 비해 떨어질 것으로 예상

      >>60
    • 55名無し2023/03/22(Wed) 07:34:16ID:A2MDI4NTI(18/20)NG報告

      그리고 중국제 전차를 무시하는 경향의 일본인이 많아졌는데

      결국 전차전 성능을 좌우하는 능력의 알파이자 오메가는

      주포와 대기갑철갑탄에서 나오는 관통 능력과 방호력인데

      중국이 기존 러시아식 투 피스 탄환을 버리고

      서방식 일체형을 개발 중이거나 이미 완료를 했고

      99식의 경우 전면 방호도 알려진 바로는 상당한 수준이기 때문에

      얕잡아 볼 수가 없음

      직접 공개한 내용으로 KE 700mm 이상 CE 1000mm 이상이라는데

      일본에서 이를 상회하는 관통 능력을 가진 것은 아직 없지 않나?

      마찬가지로 K1 계열은 중국의 99식에 대해서는 관통을 보장을 할 수가 없음 K2의 경우도 신형탄 정도가 관통을 보장이 가능함

      >>60
    • 56名無し2023/03/22(Wed) 07:42:12ID:A2MDI4NTI(19/20)NG報告

      스태빌라이저가 어떻고 화력통제장치가 어떻고는 결국 부가적인 이야기임

      아군은 적을 뚫지 못하는데 적은 일격에 아군측을 격파한다면

      이미 싸움이 성립되기도 힘들다는거임

    • 57名無し2023/03/22(Wed) 07:53:36ID:A2MDI4NTI(20/20)NG報告

      비유하자면

      순정 Ak-47을 든 사람과 풀 파츠 HK416을 든 사람이

      총격전을 하는데

      Ak-47로 무장한측이 정면으로 총탄을 맞아도 버틴다면

      광학장비이든 레이저 지시기이든 그게 무슨 소용이 있겠음

      어떻게 선제로 맞춰도 반격탄 맞고 저승행이지

    • 58嫁 @ ﾁｮｺザｲﾅ∀2023/03/22(Wed) 07:58:40ID:kxMDQ4MDg(1/4)NG報告

      先ず、、残念ながら朝鮮半島人には何の技術力もありません、その事を踏まえてこれからだ、Koreanの皆様？

    • 59嫁 @ ﾁｮｺザｲﾅ∀2023/03/22(Wed) 08:01:03ID:kxMDQ4MDg(2/4)NG報告

      水車も三百年間作れない当時のままじゃん？

    • 60내 인생 조국과 민족을 위하여2023/03/22(Wed) 08:01:17ID:c0NzczNDY(2/2)NG報告

      >>54
      >>55
      사용 연막이 백린 연막이 아닌 이유는 한국 전차가 타국 전차에 비해 보병과 가까이 붙어서 작전한다는 것을 상정하고 있기 때문이겠지?
      중국의 기술력은 러시아보다는 상대적으로 떨어지기 때문에 관통력을 높이기 위해서 상대적으로 관통 증강이 쉬운 일체형 탄약을 선호한다고 생각한다.
      99식 초기형의 경우에는 K2나 10식에 비해 열세라는 느낌을 지울 수 없었지만 개량을 통하여 초기 모델과는 완전히 다른 성능을 가진 전차가 되었다고 알고 있다.

    • 61嫁 @ ﾁｮｺザｲﾅ∀2023/03/22(Wed) 08:04:22ID:kxMDQ4MDg(3/4)NG報告

      水車も三百年間作れない当時のままじゃん？

    • 62嫁 @ ﾁｮｺザｲﾅ∀2023/03/22(Wed) 08:05:55ID:kxMDQ4MDg(4/4)NG報告

      朝鮮半島には何の技術力もありません、これからだ。

    • 63名無し2023/03/22(Wed) 21:41:00ID:Q5MzMxNjY(1/1)NG報告

      日本の軍事オタクの間での評価
      K1A1 近代化Tｰ72程度の戦車 2.5世代以上3世代未満
      K2 最後に登場した最低クラスの3世代戦車 初の自国開発戦車と見れば合格点
      K9 悪くない自走砲だが 諸外国と比較して安価すぎる 何か秘密があるのではないか？

    • 64正義の味方2023/03/23(Thu) 00:56:22ID:c3ODI5MTI(1/1)NG報告

      早く韓国さん日本を攻撃してくれないかな～！
      そしたら思う存分日本の自衛隊が攻撃出来るのに
      自衛権発動だ！

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