>>58 사실과 동시에 자학. 자아성찰이기도 하지요. 한국대단해! 한국은 아름다워! 생각만해도 기분나쁘지 않습니까? 원래 한국인들이 제일 싫어하는게 이런 말이라서..ㅋㅋ;; 아직 정부수립후 60년이 지난 나라라서 아직은 갈길이 멉니다.. 제 생각에. 지금 20대인 저희들이 아마 내각을 구성할 시대쯤이 되면 뭔가 많이 바뀔거 같네요. 제발 지금 늙은이들이 그 이전에 토대를 잘 유지했으면 합니다..
>>51
> 民族自決という言葉はいいが。実際には本当の意味での近代の民族はまだ完成していません。
近代概念語としての「民族」は、列強が植民地に於ける武力行使を正当化する為の、便宜上の概念です。 その為、現実の「民族」は、為政者側が自らの願望で定義し拡張することで勢力域外の覇権拡張を正当化する為に、声高に叫ばれる呪文むに成っていることを認識しておきましょう。
仰る通り、同じ民族なら同じ民族なのだからまとめて「民族自決」と言えば「御尤も」と大半の方が迎合しますが、日本も中の違いを視ると言語は、ポルトガル語とスペイン語の差を超える程の差を方言レベルでは、未だに保っているくらいで、明治初期に在っては、話し言葉は北と南では全く通じませんでしたし、特に一般の百姓は土地に結び付けられていましたから、日本人というより村社会への帰属意識くらいのものでした。それは半島でも変わりません。「国史」として歴史教育をするのは、同一民族との欺罔させる目的も有るのです。
民衆に縁も所縁も無い王朝一族の歴史なんか他所の家の歴史と言うのが事実なのです。民衆はそれに振り回しれただけなのかもしれないことを、そこから学ばねばプログラミングされたロボットとして利用されるだけなのです。南北統一も一つの中国もその欲望は同源であることを踏まえた上で、民主国家としてどうあるべきかを考える主権者に総ての「韓国人」がなれば理想でしょうね。日本も成ってませんけど(笑)。>>60 남북통일은 원래 하나였던 나라가 다시 하나가 되는것이라 일본과는 전혀 다른 관계지요. 언제 일본과 한국이 같은 국가였던 적이 있습니까? 36년말고는 없지 않습니까? 북한과 한국이요? 역사를 공유한 세월만 2천년이 넘습니다. 같은 취급을 하지 말아주시기 바랍니다. 하나의 중국! 말은 멋지지만 어떨지요.. 중국인들은 티베트와 東투르크메니스탄을 1950년대에 합병했습니다. 만주도 청나라의 건국 이전에는 중국의 영토도 아니었고. 청나라도 만주는 신성한 지역이라서 공백지로 남겼습니다. 그리고 만주에 한족이 이주한것이 19세기 입니다. 100년이 조금 넘는 시간만으로 만주가 중국의 역사라? 중국인들이 그렇게 주장하고 싶다면 그것도 좋지만. 문제는 만주가 중국의 역사라고 주장한 역사가 30년밖에 안된다는 말 입니다. 이 문제로 중국과 한국의 의견차이는 결국 天下를 바라보는 시각의 차이. 총과 칼로 해결해야 된다고 생각합니다.
>>60 그리고 착각하시는데. 통일을 한국만이 원한다고 생각하십니까? 이번에 귀순한 발해왕족의 후손인 북한 영국 공사관은 '내가 죽더라도 나는 조국통일에 반드시 공헌할 것 입니다.' 라는 의견을 밝혔습니다. 이 사람이외에도 밝혀지지 않은 수많은 북한 엘리트들이 남한으로 귀순하고 있습니다. 이들이 귀순한것이 단순히 한국이 국경이 가까워서라고 생각하십니까? '三韓一統' 이라는 말이 있습니다. 이 말이 나온 역사가 1500년이 넘었고. 진정한 三韓一統이 이루어진 것은 14세기가 되어서 입니다. 그 전통을 일본과 한국의 관계에 넣기에는 무리 입니다. 내선일체? 솔직히 말하자면, 저로서는 아무리 봐도 공감이 전혀 안되는 말 입니다.
분명히 말하는데 한국은 일본과 관계없고. 일본제국이 아무리 찬란했던 일본인들의 역사라도 그것은 일본의 역사이고 한국인들에게는 점령당했던 역사였을 뿐 입니다. 그 이상의 가치가 없습니다. 그것을 마치 한국이 식민 경영을 한다는 식으로 남북통일을 바라보는 것은 잘못된 시각 입니다. 언제 일본과 한국이 같은 국가에서 갈라진적이 있습니까? 우리가 북한과 합쳐지는 것은 둘로나뉜것이 다시 하나가 되는 것 입니다.
>>2
同意します。
私は嫌韓だけど日本万歳を韓国人に押し付けるつもりはない。
韓国の歴史歪曲は批判するが、韓国人の価値観を否定はしない。それは韓国人が決めれば良いこと。>>26
お見事！納得します。>>66 ?? 그래서 36년만에 한국인들이 사라졌습니까? 한국이 독립하지 못한건 그냥 한국인들이 포기하고 완전히 순응했기 때문입니다. 한국만이 그런것이 아니라. 기존에 세계체재에서 우위를 점하고 있던. 중국, 중동의 모든 국가들과 아프리카의 국가들 모두 그렇습니다. 그 사람들이 점령한 영국, 이탈리아, 프랑스, 독일 사람이 되었습니까? 당신이 생각하기에 그들이 유럽인이라고 생각하십니까? 중요한건 결국은 문화와 정신입니다. 한국인이 일본인의 문화와 정신을 완전히 이해하는것이 가능하다고 보십니까? 고구려 백제 신라는 이미 싸운 세월도 700년. 통일된 세월만 1300년이 넘었습니다. 그 세월간에 서로 이해하고 타협하며 수많은 역사들을 만들어왔는데 그속에 일본이 있었습니까? 1592~1598년 일본제국 36년 총 43년입니다. 43년만에 일본이 도대체 무슨 한국인의 영혼에 영향을 끼쳤다는 겁니까? 제발 한국인을 일본인과 연관시키지 마세요. 특히나 과거 일본제국 신민이라는 말도 안되는 말을 하지 말라는 겁니다. 한국은 한국. 일본은 일본. 중국은 중국 입니다.
>>66 百済の民は不平を言っていますか？
伽耶の民は不平を言っていますか？
高句麗の民は不平を言っていますか？
高麗の民は不平を言っていますか？
이 이야기는 모두 조선시대에 정리되었습니다. 이제와서 고구려 백제 신라는 더 이상 진정한 의미로 남아 있는것이 아닙니다. 모두 지역정신으로 대체되었습니다. 한반도에 존재하는 것은 三韓의 영혼이고 그 영혼들이 지역에 뿌리를 내리게 한것이 조선왕조 입니다. 당신들이야 말기의 조선왕조만 알기에 미개한 식민지로만 알고 있지만. 한국인들도 조선왕조의 중앙집권과 진정한 의미의 한반도 민족을 만든것은 분명히 재평가해야 할 일 입니다. 그런 조선을 당신들이 겨우 36년을 점령한 것이 조선인들이 일본인이 된다? 그것이 가능하다고 생각하십니까? 일본에 설사 독립하지 못하고 제가 일본연방의 조선인이라도 저는 제 국적을 조선인이라고 했을 겁니다. 스코틀랜드인이 자신을 스코틀랜드인이라고 말하는것과 같습니다. 스코틀랜드인이 Great Britain 이라는 말에 공감을 얼마나 할 수 있다고 생각하십니까? 300년이 지나서도 스코틀랜드인은 스코틀랜드인 입니다.>>71 그 별개의 민족이 하나가 된 것이 14세기경 입니다. 몽골의 침략이라는 거대한 他者의 침략앞에서 삼국의 유민들은 비로소 진정하게 자아 성찰을 한 것 입니다. 당나라와 같은 중화제국과는 비교도 되지 않는 세계최강의 제국과의 30년간의 항쟁속에 너무나도 많은 것이 사라졌습니다. 서북부 동북부의 무사들은 전멸하거나 몽골제국으로 편입되고 신라와 백제도 무사하지 못했습니다. 일본인들이 미국의 침략이나 중국의 침략을 받는 다면 분명히 그 속에서 '중국, 미국과 다른 우리 일본인이란 무엇인가?' 이런 질문은 필연적으로 생기는 법 입니다. 갈리아인들이 로마의 침략속에서 '갈리아'라는 정체성이 형성된것과 같은 것 입니다.
>>72 그래서 저희가 뭐 일본인이라기라도 한다는 겁니까? 황민화 정책이 조선인과 토의를 통해서 조선인의 마음을 통한 진정한 의미에서 合一을 추구한 결과 입니까? 아시아를 위한 전쟁이라고 일본인들은 말하는데. 도대체 그 아시아를 위한다는 것이 무엇입니까? 단순히 구미열강으로부터 그들의 영토를 일본이 대신 정복하는 것이 아시아를 위한 것 입니까? 이런 문제에 대해서 아무런 상의도 없이 일방적인 일본의 강요를 통한 통합을 황민화 정책이라는 이름으로 말하는 것이라면 분명히 말하는데 완전히 잘못된 방법 입니다. 그런 협소한 일본만의 세계로는 절대로 조선을 병합하지 못합니다. 신라가 그런식으로 정책을 추진했다가 전성기 이후 단 100년만에 나라가 완전히 분열됐습니다. 한국의 역사는 일본과 아무런 관련없습니다. 저희가 독립하지 않았다면 일본은 三韓은 물론이고 발해와 금나라 청나라의 역사까지도 일본과의 관련성을 말할 수 있었을 겁니다. 하지만 아무런 관련이 없습니다. 황국신민화가 동
황국신민이라는 말은 실패한 정책 입니다. 조선이 독립하지 못했다고 조선이 완전하게 병합되었을 것이라고 생각하십니까? 분명히 일본연방의 스코틀랜드가 되었을 겁니다. 서로간에 가치관이 이렇게도 다른데 단순히 일본연방의 국민이 되었다고 일본인이 될 수 있었을까요? 불가능합니다.
>>78 미국은 그냥 아시아에서 완전히 철수할 수 밖에 없지. 인구가 2억 3천만에 육군전력이랑 해군 공군 과학력 뭐 하나 빠지지 않는 나라가 미국의 개노릇을 할 이유가 뭐가 있냐?? 진작에 중국침략하고 있었겠지.. 세계평화가 지켜졌군 이것으로..; 위험했다.
赤穂事件1703年の47武士の武林隆重の祖父は、浙江省杭州府武林から帰化したとされる。
慶長の役の捕虜。医術や陶器など技術を持っていた明の捕虜達は地位を与えられ活躍した。일본이 계속 한반도를 점령해서 여기까지 왔으면 버블시대에 인구 3억은 보유했을거다. 나는 그래도 싫고. 한국인은 한국인으로 살아야지 일본연방이 뭐냐? 일본인들도 조선인들을 이렇게 싫잖아? 그것 처럼 한국인들도 일본인이 전혀 좋지 않거든? 물론 사람대 사람으로 만난다면 좋겠지만. 정치이야기로는 한국은 독립국인게 최고다.
>>82 네다찐
>>82 현실적으로 지금 중국은 덩치만 큰 실정이고. 일본도 지금의 중국은 현실적으로 못이겨. 당장 해전이 벌어지면 압도적으로 일본이 승리한다. 여기에 한국의 육군전력 + 북한의 특수전력과 재래전력의 육군이 더해지면 중국은 진작에 제패당하지.. 그냥 한국 독립이 최선이다. 아시아의 평화를 위해서는...ㅡㅡ;;;
미국이 한국을 독립시킨 이유는 분명히 알겠다. 역시 한국독립이 최선이다.
「たとえ 両班 白丁に 戻ろうとも、韓国が韓国として 独立していることが 尊いのだ」
(´・ω・｀)まあ、分からんでもないね。
「日本は 亜細亜に、悪いことを したのだ。反省しなければならない…」って、我々戦後世代は 繰り返し教育されて きたからね。
(こんな教育を され続けたら、僕らの世代は とにかく、これから後の世代の 子供達は 日本人であることに ほこり誇りが持てなくなってしまう)って、杞憂したこともあったなあ。
…たぶん、そう思った人が僕以外にも 居たんだろうね。最近の 右傾化とか、日本ホルホルとか。
…だから、自国に 誇りが持てない 苦しさは 分かるつもりだよ。
だからといって、他国(日本)を 貶めて 自国(韓国)の誇りにするやり方は、『真のpride』に なるのかな？
しかも 虚偽の妄想だし。
「青春時代が 夢なんて、後から ほのぼの思うもの」なのだよ。
「歴史を 忘れて 妄想」など している 暇があったら、(本当に)未来を 見据えるべきだね、韓国人は。韓国では独立こそ素晴らしいという価値観を教育されているので、韓国人が独立を選ぶのは当然だろう。
私は日本人として、もう二度と朝鮮を併合したいとは思わないが、たとえば今でも百済や新羅や耽羅が残っていたらアイデンティティは今と違っていただろうね。>>86 정말 다행입니다; 한국이 독립안했으면 생각만 해도 무섭네요... 망상으로 끝나서 다행이다..
저도 광복이 좋아요 ^^
>>86 진정해라. 어차피 한국인들도 "망상으로 끝나서 다행이다"라고 생각하는 중이니까. 누구도 일본인으로 살고 싶지 않거든. 전부라고는 말 못해도 대다수가 일본인이 되고 싶지 않거든.
併合前の姿が本来の韓国人なんじゃない？
自然に、自分たちらしく、幸せに生きていたような気がする。この内容の言い分はほぼ韓国人の方がただしいですね
過去に日本人がなにをしてあげたのだの
今生きる韓国人には関係ないのでは？
それは逆の立場でも同じ
ある意味親切を押し付けてる言い方は
反日してる朝鮮人と同じですよ>>92
それは違う。
朝鮮側から要請されて日本は併合したんだから、親切の押しつけなんて言い訳は通用しない。>>94
その、「無意識に 区別の つもりで する差別」が、韓国の 民度が １ランク上がれない一因なのだろうね。
また、北工作員が 付け入ってきたのも、全羅道や済州が 被差別地域だったからだろう。
だからといって、『被差別民』『赤思想民』の DOUBLE差別民だから、ころしても良い…的な感情は、僕達 日本人には 理解 出来ない。
(…後の、ベトナム戦争時の 韓国兵 ベトナム良民への襲撃に 通じるものがあるのだろう。）
…じつは、「何故、左翼工作員は、北朝鮮に近い 韓国北部では無く、南部の全羅道や済州に 多かったのか？」と 不思議だったのだけど、差別されていた地域だったんだね。
今になって、『左翼思想民の殲滅』が 禁じ手になって、徐々に 韓国が赤思想に 浸食されつつあるのも、過去の愚かな行いや 殲滅された犠牲者の亡霊の呪いかと 思えば、致し方無いのであろう。
…「歴史を忘れている韓国人」には、分からない話だったね♪
(ﾃﾍﾍﾟﾛ)>>54
自意識過剰だよ。日本に併合されたアイヌの歴史も琉球王国の歴史も消え去って日本に同化された。朝鮮が日本に併合されていたなら、高句麗の歴史等の朝鮮の歴史は消え去っていたと思う。逆に日本に同化する為には必要な事なんだよ。同じ国の中で別の民族教育などしたら国が割れる元だよ。沖縄の人も今は本州の歴史が沖縄の古代史と思っている。大昔は本州と九州は別の国だったという説もあるが、九州の歴史なんか誰も知らない。本州の歴史に統合されている。簡単に考えたらいいよ。仮に北を武力で統一して、北の豚将軍の功績を讃えるかどうか…軽く無視するでしょ。立派なことを一つか二つぐらいはしてるだろうけど認めないでしょ。朝鮮人はすべからく自意識過剰だね。被害者が格好良いんだね(笑)世界基準で言うなら、被害者なんか軽く無視だよ。余裕がある国だけが被害者にも少し目を向けましょうと言ってるだけ。日本はかなり余裕があるがあるから少し目を向けるが無理はしてないんだけど過剰なだけだよ。だから、朝鮮人は勝利したと勘違いする。売春婦に10億円出すのは朝鮮政府では無理な過剰な金額なんだよ。返せないでしょ(笑)日本ならギャグで出せる金額なんだよ。日本国民はあまりの低額に大爆笑だもん(笑)日本では聞いたことのない学校法人や社会福祉法人であれぐらいの補助金貰ってる。
まず、韓国は経済の仕組みが民主主義ではない。リスクを国ではなく、国民に持たせている。
日本では
国がお金を使う→国民は国にお金を貸すという形で景気を支える。
韓国では
国は国民に借金しやすい仕組みを作る→国民がお金使い借金するという形になってる。
結局、日本では要らない体育館とかを作る傾向はあるが一応、国民の為になるものにお金が使われる。韓国ではブランド物とか車とか個人で欲しい物ばかりにお金が使われ、公共物は脆弱…小学校ボロ過ぎ、道路汚な過ぎ(笑)>>23
あなたの意見に賛同します。ただ、下のように行動できないものでしょうか。
1 日韓併合を実施した張本人や併合時代に日本政府におもねった人物に懲罰を与えるのは、あなたの国の自由だが、日本国政府や日本人を非難することはやめてほしい。たとえ不本意でも国際的な手順を踏んだ事実は合法かつ、日本が非難されるいわれはない。あとは、日本のプラスアルファの計らいにすぎない。
2 自分達の認識で歴史的事実を解釈するのも、あなたたちの自由だ。多少の誇張や事実誤認もとやかく言うつもりはない。だが、ありもしない空想物語や、数値的事実の改竄はやめてほしい。これは、恥ずべき行動であり、あなたたちの精神的カタルシスにはなるであろうが、事実が明白になったときに、国際的地位が下がるだけである。李承晩は北朝鮮軍が攻めてくると、ソウルを捨てて逃げ出した。その結果、取り残された罪のないソウル市民約1000人前後が命を落とした。その後も、李承晩は国連軍（実質米軍）が参戦するまで、ただ逃げ回っていただけ。いや、それどころか、戦争の最中に韓国国民を数十万人虐殺していた。北朝鮮と内通しているのではないかと疑いをかけられたものは、女だろうと赤子だろうと老人だろうと容赦なく殺しまくった。これが保導連盟事件だ。中には親日派の疑いをかけられ殺されたものもいる。当時の韓国軍、戦争経験の豊富な旧大日本帝国軍の出身者だったにも関わらず、だ。２１世紀の現代でも李承晩政権が虐殺した韓国国民の人骨が、まるでカンボジアのKilling Fieldのように野ざらしになっている。李承晩のやったことは、ポル・ポトと大差はない。李承晩政権は済州島でも島民約6万人を虐殺している。李承晩が統治した12年間で虐殺された韓国国民の数は、日本が朝鮮半島を統治した35年間の、北部も合わせた犠牲者数を軽く上回るだろう。しかも、その大半は李承晩政権の前半5年程度で虐殺されている。韓国はこのような人物を建国の祖としているのだ。
香港市民の多くは「イギリスの植民地に戻りたい」と言っている。
韓国国民も堂々と「日本の植民地時代に戻りたい」と言ってみたらどうだろう？
日本はもう絶対に韓国人と関わりたくないのでお断りですけど。>>94
１９４５年以後が、韓国人にとって最悪の時代
本当の「光複」は、日本と国交回復した、１９６５年
日本の援助によって、韓国はどん底から這い上がり、経済成長が始まる李氏朝鮮～１９１０ 極貧状態が続き、１００万人の餓死者が出る
１９１０～１９４５ 人口が倍増
１９４５～１９６５ 共産主義者狩りで、１００万人が虐殺される
１９６５～ 日本と国交回復し、経済が発展する
韓国が発展したのは、日本と関係が深い期間で、それ前後は地獄のような状態>>85
日本の国力を削ぐための分割である。
米国のアチソンラインは韓国を通らなかった。
日本を守る為の緩衝地帯として保護されているに過ぎない。今の北が核を止めることは無いし新型ミサイルも作る、容認や攻撃や様々ま関係国の思惑で動き、新しい展開に。中国は、インドが邪魔ならパキスタン方面へ核や陸路や海路や投資などを投入、情勢によって米やソと協調したり敵対したり。半島はその中に。変化した北が中心とし連邦や統一となることもありえる。35年間の日本統治で半島、満州や台湾も大きく変化したが、100年後を見ればもっと大きな変化になっていることも考えられる。変化が良いか悪いかは後の時代で評価は変化するのだろうね。
「日帝時代が良い」と言うだけで殺される韓国社会なのに、なんて酷い事を聞くんだ…
「日帝暗黒時代」と「光復後の韓国」 どっちが良い？
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