韓国報道=なぜインテルはGPU生産をサムスンではなくTSMCへ委託したのか?連日の敗戦に恨み節!

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    • 1名無し2021/08/22(Sun) 14:33:10(1/8)
    • 291名無し2021/08/25(Wed) 07:55:58ID:QzMTg5NTA(1/1)NG報告

      インテルはシステム半導体を求めてる
      サムスン電子はシステム半導体を作れない(作っても不良品だらけ)

      インテルはサムスン電子の技術的欠陥を危惧した訳で、TSMCを選んだそれだけの話
      さようなら(@^^)/~~~サムスン、そしてこんにちはTSMC(๑•̀ㅂ•́)و✧

    • 292大日本人2021/08/25(Wed) 10:01:41ID:gyOTc3NzU(1/3)NG報告

      >>1

      そもそもの素朴な当たり前の疑問なんだが

      なんで世界中に、自然状態で発火するバッテリーを撒き散らして、
      大迷惑をかけた会社が、未だにまともに存続してられるの?
      恥知らずなの?
      世界はこの馬鹿げたキチガイの国の馬鹿会社を許容してるの?
      優しすぎないか?

    • 293大日本人2021/08/25(Wed) 10:03:34ID:gyOTc3NzU(2/3)NG報告

      >>282

      >最小限の自尊心もないの?

      最小限の自尊心もないのは鮮民族の世界に誇る特徴

    • 294名無し2021/08/25(Wed) 10:04:11ID:cwMzYzMjU(1/1)NG報告

      >>217
      いや、Ryzenは全部TSMCだが?インテルも3nmでCPU頼んでるらしいがTSMCだ、サムスンではない
      >>220
      いや簡単にはいかない、どうしてもすぐに作れるものではない
      ある程度知ってるんだったらGAAのことに触れればいいのに、MBCFETのこととかさ

    • 295名無し2021/08/25(Wed) 10:04:28ID:czMDA5MDA(14/14)NG報告

      >>292
      彼らには責任転嫁と言う、無敵の自己防衛法を駆使できる厚顔無恥さがありますから。
      何があっても、自分は逃避できると信じているんですよ。

    • 296大日本人2021/08/25(Wed) 10:05:06ID:gyOTc3NzU(3/3)NG報告

      >>274

      >低能日本人がkaikaiに多いね。

      お前に援護射撃してくれる鮮人がいないことに疑問は抱かないのかね?
      低能だなぁ~

    • 297名無し2021/08/25(Wed) 10:53:35ID:U1ODU0NTA(1/2)NG報告

      賃金無理やり上げたからでしょ

    • 298名無し2021/08/25(Wed) 10:54:05ID:E5OTM1NzU(1/2)NG報告

      >>243
      同一設計で消費電力が多いのは工程管理が杜撰だからです。多くの場合絶縁膜の「膜質」が原因でリーケジや浮遊容量が大きくスイッチング時の突入電流が増える。そしてこの膜質に付いては消費電力だけでなく「動作の安定性」にも大きく影響します。
      古い話で恐縮ですが、Windows NTがリリースされた際、SamsunのD-RAMを使用したメモリモジュールだけが動作不良を起こした所謂「NT落ち」という問題が発生した。これは従来のWindowsに比べNTのメモリアクセス量が圧倒的に増え発熱量が増大した要因だが、ラボで他社のメモリの動作速度を上げ同程度まで発熱させたが問題は起きなかった。この事実をサンプルを添えてSamsunに伝えたが、答は「当社で検査を行った結果異常は認められず、同デバイスは正常」という耳を疑うモノだった。当時はNTが余り普及して居らず、Samsun製デバイスを使用した高速のモジュールの少なか為大きな問題に成っていなかったが。実際に発生した状況や他社の状況も報告したにも拘わらず、テスタに掛けて良品と判断された(後に知った事だが)からと云って市場不良を起こしたデバイスを良品と言い張る無責任さに憤慨したクライアントの社長が相当の予算を用意し「徹底的に原因を調べて欲しい」と依頼され。デキャップ(チップ剝出しにする)まで行い解析した結果、膜質に起因した異常発熱と判明、Samsun技術に直接乗り込んで改善を要求したが呆れた事にGOI(ゲート酸化膜質)の概念すら曖昧で最終的に検査時のホットチャック(テスタは実際の動作速度の数%で動作するため発熱は外部から熱を加える)の設定温度を上げ対応するしかないとの結論に至り、何度も遣り取りを繰り返し漸く満足の行く動作ができる様に成った。

      基本的に日本や米国から技術支援+パクリで発展したが、プロセスに比しプロダクトの改善に対しては余り興味が無い様で未だに限界性能やイールド低さが問題に成っている。

      その点、TSMCは独自の基礎技術を有し(何せ石を投げればMIT出のDrに当たると云われる程優秀な人材が多く)、幅広い世代のプロセスに対応する専用ラインも持ち、何れも最新のプロダクト技術に対応できる様、常にラインの更新を行っている、何処ぞの汎用メモリ企業の様に最新のプロセスのみに注力しそれを自慢する様な破廉恥な部分が無い堅実な企業だからね。

    • 299名無し2021/08/25(Wed) 11:29:38ID:U1ODU0NTA(2/2)NG報告

      賃金は一度上がってすぐ下がってました、すいません
      一度上げるから味覚えちゃって労組が大企業に賃金上げろと要求してますね
      韓国のストライキによる労働損失日数は日本より193.5倍
      上げないと働きませんよと
      ソウル地下鉄の労組が今月末にストライキ予定
      全国規模で地下鉄のストライキの可能性が出ているそうです
      https://news.yahoo.co.jp/articles/70ca82887e0611b021dd9a2fdc4ae79bed08f999

    • 300名無し2021/08/25(Wed) 11:30:36ID:E5OTM1NzU(2/2)NG報告

      >>286
      貴方はfoundry、いや、semiconductorに付いて何を知っているのですか?
      「韓国で勤務するサムスン電子の外国人engineerの数は20,000以上、主にindia、中国、russia、parkistan、Iran、その他の東南アジア人たち...米国内samsung電子従業員の約30,000?ここは主に営業marketing組み立て方....」
      ハイハイ立派ですね、でもそのengineerの内どれだけがproduct engineerなのですか?。foundryではdesign engineerは少数しか必要無い。逆にたかが汎用メモリでもdesign engineerは数多く必要で、此処で議論しているgpuなどの機能半導体で必要なdesign engineerの数はトータルでは貴方の云う20,000では足りません。ですからdesignとManufacturingを分けそれぞれが得意な分野を分業する体制が取られている。これが今日の半導体業界です。
      貴方の理論では全従業員が高々3.000名のARMが開発した亜プロセッサが世界を席巻出来る筈が無いですよね。

      「TSMCがどのようにsamsungを越えることがありますか?」
      「foundryには何の技術力がない」
      無知な貴方を代表するsamsung教信徒の朝鮮人にお教えしましょう、確かにTSMCはdesign engineerはさほど多くなく、与えられたdesign dataを元に製造を行います、がDesign evaluationの技術やノウハウは貴方方が自慢するsamsungより遙かに勝り(多くの企業の多種に亘る製品の製造に携わりそのノウハウの蓄積は下手な半導体利用メーカに勝る)、逆にclientにadviceする程のレベル。そしてproduct technologyに付いては他社の追随を許さないレベルに達している 。
      また、新旧のプロセスに対応できる専用ラインを多数持ち、例え古いラインでも機器の更新を行い常にroduct technologyを更新している。
      萬年トラブルと低Low yieldに苦しめられ信用の無いsamsungには超えられる筈が無いだろう。

    • 301名無し2021/08/25(Wed) 11:43:20ID:Y5NzM3NzU(8/8)NG報告

      >>288
      ハーイ!w
      こっそり見てる?ww
      またショパンやアイドル(笑)の話で話題を逸らす?www

    • 302名無し2021/08/25(Wed) 12:33:01ID:E3MzEyNTA(2/4)NG報告

      >>300
      ガチでチップを一から設計して製造まで出来るのって、それこそ現在ではIntelしかいないイメージだなぁ。

      AMDはNVIDIAは製造能力はないし、Samsungのチップはアーキテクチャ部分は結局買い入れだし、TSMCはチップを設計する気がそもそもないように感じる。

    • 303名無し2021/08/25(Wed) 12:33:31ID:k5NTIwMA=(2/2)NG報告

      サムスンに最先端の設計をインテルもアップルも最近では出していない。どちらの設計もTSMCの技術を基に設計している。しかしサムスンは旧型で安価なものや特にメモリなど、汎用型の半導体を数多く生産することで大きな利益を上げている。最先端のものはTSMCと協業で設計しないと実際の製造での誤差などを設計に反映できないので、いまのところ最も進んでいるTSMC以外の選択肢がない。数年後に製造技術が進み、製造での誤差が少なくなった段階で、TSMC以外のサムスンなどの半導体製造会社でも製造が可能になるためコスト削減のために委託している。

    • 304名無し2021/08/25(Wed) 13:08:03ID:E3MzEyNTA(3/4)NG報告

      今使ってるノートが11世代のCorei7やけど、GPU性能が相当上がってるのが実感できるのよね。

      動くゲームのスペックから考えてGeforceのエントリー程度の性能がオンボードで実現できてて、IntelはGPU事業への本気度が伝わってくる。

      そりゃ最新の製造技術をもつTSMCにしてさらに上目指すだろうなぁ…。

    • 305名無し2021/08/25(Wed) 13:53:21ID:IxODczNTA(1/1)NG報告

      >>302
      x86を持っていて設計して製造もできますからね、Intelくらいでしょうね、最先端技術では
      x86はライセンスは2社にしか渡してないですからねぇ、なんかfabをやるときには求められれば設計したCPUをx86で作ることも許可するそうです。すごいw
      まあfabをやるのはいろいろ思惑があるんでしょうがEUVに道筋がついたんでしょうね、IBMのおかげかな?
      前にもARMでチップを作ってましたし特にこだわろうって考えはないんでしょうね、求められればなんでも作ると

    • 306名無し2021/08/25(Wed) 20:36:52ID:U3MDY0MDA(1/1)NG報告

      >>288
      日本から制裁を受けたら半導体のマテリアル他のすべてが止まる韓国に安心して任せられるか?

      リスク管理で考えたら台湾1択じゃないか?

      未だにほとんどを日本に依存している癖に日本に喧嘩を売り付けてくる韓国政府を見てみろw

      世界がリスクを感じないと思ってる所がすごいww

    • 307cubic+M2021/08/25(Wed) 23:19:40ID:Y4NzEzNTA(33/44)NG報告

      >>290 도피한 적 없는데...?

      Xiaomi 세계 smartphone 시장 2위 삼성을 제치고.... 삼성이 웃고 있다. 삼성 memory의 최대 고객.

    • 308cubic+M2021/08/25(Wed) 23:28:30ID:Y4NzEzNTA(34/44)NG報告

      세계의 모든 IT 회사들은 samsung이 걸어 놓은 덫에 걸려 들었다는 것을 3년전 부터 깨달았다. apple, intel, SMIC, HUAWEI .... 이미 늦었다.

    • 309cubic+M2021/08/25(Wed) 23:35:13ID:Y4NzEzNTA(35/44)NG報告

      >>308
      processor는 혼자 작동하지 못한다. 그 아래에 반드시 dram을 두어야한다. ram이 크면 processor의 속도는 그리 문제되지 않는다.
      Samsung은 비웃고 있다. 삼성은 dram의 yield향상에 오래전부터 betting하고 있다.

    • 310名無し2021/08/25(Wed) 23:38:41ID:A2NzMzMDA(19/21)NG報告

      >>309

      マイクロン?

    • 311日向回廊2021/08/25(Wed) 23:39:59ID:c2MzQwMjU(2/7)NG報告

      >>277

      はい逃亡wwwwwwwww

    • 312cubic+M2021/08/25(Wed) 23:44:36ID:Y4NzEzNTA(36/44)NG報告

      >>310
      이번에 AMD가 Samsung에 전량 foundry 맡긴 걸 알지? dram이 크면 연산속도(clock)가 늦어도 된다. 따라서 발열문제가 완화될 수 있다.

    • 313cubic+M2021/08/25(Wed) 23:46:59ID:Y4NzEzNTA(37/44)NG報告

      >>311
      도망가는 것이 아니라... kaikai의 바보들과 싸우는 것을 하늘에 계신 저의 아버지가 결코 원하지 않을 것이라고 생각했습니다.

    • 314日向回廊2021/08/25(Wed) 23:49:04ID:c2MzQwMjU(3/7)NG報告

      >>313

      馬鹿とも戦えずに逃亡wwwwww

    • 315名無し2021/08/25(Wed) 23:49:09ID:A2NzMzMDA(20/21)NG報告

      >>313

      親父さんは頑張れって言ってると思う。

      我が息子よ、頑張るニダ。

    • 316cubic+M2021/08/26(Thu) 00:01:37ID:c2NDgxODg(38/44)NG報告

      >>315

      본인의 아버지는 태평양전쟁때 일본군의 少佐 출신. 3살때 가서 아마 30세쯤 조선에 돌아 옴. 일본에서 생활할 때의 이야기를 한 적이 거의 없슴. 아버지가 돌아가시기 전까지 본인과 대화한 시간은 30분 미만 이상한 혈통을 가진 집안. 할아버지와 아버지가 대화하는 것을 본 적이 없슴.

      그런데 본인이 한번 "일본놈들"이라고 이야기 하자... 얼굴이 시퍼렇게 변했슴. 물론 대응하는 말은 없었슴.

    • 317日向回廊2021/08/26(Thu) 00:03:33ID:g5NDgwNDI(4/7)NG報告

      まぁ、
      「朝鮮人すら信頼しない朝鮮人」という世界共通の認識があるので、


      誰も信頼しないけどな、朝鮮人なんてwww

    • 318名無し2021/08/26(Thu) 00:06:58ID:kyMTM3MDQ(21/21)NG報告

      >>316

      何を言ってるのかよくわからん。

      とにかく、あなたはおじいちゃんなんだな。

    • 319cubic+M2021/08/26(Thu) 00:09:30ID:c2NDgxODg(39/44)NG報告

      >>317
      중국놈들과 비교해라. 나는 조선인이지만 중국에가서 느낀 점은 조선인들보다 이 놈들이 더 나쁘다는 것을 느꼈다.

    • 320cubic+M2021/08/26(Thu) 00:12:57ID:c2NDgxODg(40/44)NG報告

      >>318
      너의 머리가 나쁘든지 google 번역엔진에 문제가 있다.

      나의 조선인으로서의 책무는 진실을 이야기하는 것 뿐이다. 최대한 완곡한 말투로..

    • 321名無し2021/08/26(Thu) 00:45:17ID:U1MTc5NjI(1/1)NG報告

      남조선은 반도체 전쟁에서 매우 처참한 패배어요 ~ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    • 322日向回廊2021/08/26(Thu) 00:56:09ID:g5NDgwNDI(5/7)NG報告

      >>319

      >中国の奴らと比較しなさい。


      現実を見なさい塵wwwww

    • 323名無し2021/08/26(Thu) 01:51:44ID:M1ODkwOTI(1/1)NG報告

      >>312
      あのね、それ間違えてるよ。ちゃんと調べて来いよ
      サムスンのExynosプロセッサにAMDのGPUのRDNA 2の技術を使ったものを作るってこと、AMDの技術を借りてサムスンがチップを作るんだよ
      Exynosとしては画期的なものになるだろうね、ノートPCに乗せるとかもあるみたいだけどWindowsが動作するものになるっていう話があるがArm版Windowsではx64が現状動かないし、エミュレーション速度がちょっと遅いかな、次のバージョンやWindows11ならx64サポートされるかもしれないけどどうなるやら

    • 324名無し2021/08/26(Thu) 10:50:50ID:gzNDg1MDA(4/4)NG報告

      >>323
      個人的には消費電力とか排熱の問題でこける予感がするんだよなぁ。AMDってスマホのような小さいデバイスのGPUって作ったことないはず。NVIDIAのTegraシリーズもそれなりに排熱を確保できるものなら素晴らしいパフォーマンスを発揮してるけど、スマホ向けとしては撤退する羽目になったしね。

      爆熱Exynosができあがる気がするw

    • 325名無し2021/08/26(Thu) 10:56:23ID:U3NDE5MzA(1/1)NG報告

      ライバルに仕事奪われ 世界一の超少子化 社会


      韓国には未来がないのか? 地獄しかない!

    • 326名無し2021/08/26(Thu) 11:26:33ID:c0MDQ3NDY(1/1)NG報告

      >>324
      一応snapdragonのGPU部分は、AMDから買収したものがベースになってるけどね。

      10年以上前の自社fabを持ってた頃にはAMDもSoCやってて、
      載せようと思えば、スマホというか携帯電話に乗せられるのがあったけど。
      (ただし日本では携帯電話での採用実績がないw)

      日本だとAMDのSoCは、DVDプレイヤーに使われてたなぁ。

    • 327cubic+M2021/08/26(Thu) 23:35:46ID:c2NDgxODg(41/44)NG報告

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=Bhi2rZw35MY
      [JYPn] Mama Cover | QUALIFYING | Eom Taewoong Choreography

      아마 내년 초에 debut할 한국인들로만 이루어진 girl band의 member로 유망한 여자아이.

      このスケベじじい 일본의 할아버지들이 좋아할 type

    • 328日向回廊2021/08/26(Thu) 23:54:25ID:g5NDgwNDI(6/7)NG報告

      また朝鮮人が敗北宣言かwww

    • 329cubic+M2021/08/27(Fri) 00:29:39ID:g0MjUwMjY(42/44)NG報告

      >>328
      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=TM5RGrV77eI
      [Special Clip] Dreamcatcher(드림캐쳐) 유현 'Touch' Cover

      일본 여자 solo 가수 전부 패배 선언하고 할복해라.

      한국인들 중에 저 여자 아이들 아는 사람은 거의 없다.

    • 330名無し2021/08/27(Fri) 00:43:53ID:AyMjIwOTA(16/19)NG報告

      なにも行けなくなると突拍子もなくアイドルネタを持ってきて逃げる。

      韓国人って自分の発言に責任持たないし、間違い認めないし、逃げるし。

      よく今まで日本は相手してたな。

    • 331名無し2021/08/27(Fri) 00:44:29ID:AyMjIwOTA(17/19)NG報告

      >>330
      訂正
      なにも行けなくなると → 何も言えなくなると

    • 332名無し2021/08/27(Fri) 00:45:51ID:AyMjIwOTA(18/19)NG報告

      こういう時に使われるからK-POPは韓国人の逃げの道具ってイメージがついて、余計心象悪くなるわな。

    • 333日向回廊2021/08/27(Fri) 00:49:30ID:AyNjIwNTk(7/7)NG報告

      >>329
      このスレで話題を継続できなくなった以上、
      お前が「敗北宣言してるだけ」なんだがww

      朝鮮人はアホしか居ないのかwww

    • 334名無し2021/08/27(Fri) 00:59:46ID:AyMjIwOTA(19/19)NG報告

      >>329
      無条件サムスン信者さん、下↓のスレッドに行ってなんか言い訳してみてよ。
      どうせJYPの動画ベタ張りするしかないのだろうけど。
      https://kaikai.ch/board/123758/

    • 335扫猫◆TyL9eOTtkc2021/08/27(Fri) 01:00:08ID:M3NTAxODU(1/1)NG報告

      まだいいよ。
      ノムヒョン貼って逃げるメスガキヤクザより。
      しかも変わり映えせず、糞つまらねえ。
      あれ見て笑ってくれるのはイルベだけだろうよ。

    • 336名無し2021/08/27(Fri) 13:23:46ID:Y5MDgzMDQ(1/1)NG報告

      >>326
      Adrenoですね
      まあスナドラやアップルのAPに性能面では勝てなかったからGPUを強化して強みと性能を出そうというのはよくわかります。確かに発熱が気になるのでスマホ向けのSoCとしてものがでてこないとわからないですね
      EUVをやる前までは大きなチップも問題なく作れてたんですけどEUVになってからほぼダメになってるのがサムスンの厳しいところでしょうね、TSMCはなんの問題もなく作れているので

    • 337cubic+M2021/08/28(Sat) 00:45:25ID:kyMDE4NjQ(43/44)NG報告

      NAND, GPU, APU 전부 사양 산업 read ocean이다. yield가 높은 놈이 살아 남는다.

    • 338cubic+M2021/08/28(Sat) 00:51:45ID:kyMDE4NjQ(44/44)NG報告

      >>336
      margin이 전혀 업는 분야이다.

    • 339名無し2021/09/02(Thu) 01:35:22ID:Q5NTA1NDA(1/1)NG報告

      >>338

      韓国人は自殺しよう!

    • 340名無し2021/09/02(Thu) 02:07:54ID:Q1NjE3MTI(1/1)NG報告

      >>338
      サムスンはAPだけ作っていこうという気はないようだけどね
      EUVで大型チップ量産できればそれに越したことはないしね、NVIDIAのGPUを8nmで作ったのだってEUVでの量産できなかったからだし、NVIDIAの次期モデルGPUも量産勝ち取るならEUVでの安定した量産体制の確立は急務だしね、もう8nmでの性能アップは厳しいだろうから

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