「列強が認めたら日韓併合は有効」という残酷な時代だった。韓国人は諦めよう。

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    • 1名無し2021/06/01(Tue) 16:11:10ID:E1MzAzNDk(1/8)NG報告

      下の会議を読むと、当時の列強が認めたらどんなに大きな瑕疵があったとしても無効とは言えない時代。
      逆のことを言うと、全く瑕疵がなくとも列強が却下したら無効となる時代だったのだろう。
      残酷ンだが、そんな時代を日本も韓国も味わったのだ。 併合無効論はあきらめて、未来に進もう。

      韓国併合再検討国際会議
      https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BD%B5%E5%90%88%E5%86%8D%E6%A4%9C%E8%A8%8E%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E4%BC%9A%E8%AD%B0

      韓国側は4人が参加し、「条約に国王の署名がない」ことなどを理由に不法論を主導している李泰鎭ソウル大学校教授を始め、全員が不法論で会議をリードしようとした。

      しかし日本の原田環広島女子大学教授は併合条約に先立ち、大日本帝国が大韓帝国を保護国にした日韓保護条約(第二次日韓協約)について高宗皇帝は条約に賛成しており、批判的だった大臣たちの意見を却下していた事実を紹介し、注目された。

      併合条約に国王の署名や批准がなかったことについても、国際法上必ずしも必要なものではないとする見解が英国の学者らから出された。

      アンソニー・キャティダービー大学(英語版)教授は、そもそも当時、国際法といえるものが存在していたかどうかさえ疑わしいとし、特定の条約の合法、違法を判断するに足る法を発見するのは困難であると主張。

      国際法の権威者ジェームズ・クロフォード(英語版)ケンブリッジ大学教授は、当時の国際慣行法からすると英米を始めとする列強に認められている以上、仮に手続きにどのように大きな瑕疵があろうとも「無効」ということはできないと指摘した。

    • 20名無し2021/06/02(Wed) 02:57:39ID:Y1MTc2MA=(1/3)NG報告

      >>1
      そもそも瑕疵なんて無い。
      双方の皇帝が了承しているんだから日韓併合に何の問題も無い。

      今更論ずる必要も無い(笑)

    • 21名無し2021/06/02(Wed) 05:47:30ID:M4MTA2MTA(1/1)NG報告

      チョーセン人が来ないスレだな
      撤収w

    • 22名無し2021/06/02(Wed) 05:50:51ID:MxNTQ1NzY(1/1)NG報告

      併合が嫌なら李完用を罷免するなり、処刑するなり、クーデターをするなり、併合反対運動するなりすればよかったんだよ。
      100年後に、身の安全が確保されたのを確認してから独立運動をするなよ。
      そんなことをしているのは世界で韓国人だけだぞ。

    • 23日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2021/06/03(Thu) 17:14:52ID:IyNTk4NzQ(1/1)NG報告

      >>1
      根本の間違い(*´エ`*)

      国家間の条約は、外国の承認なんぞ必要としない。

      日米安保に日米以外の他国の承認が必要かね?
      米韓FTAの米韓以外の他国の承認が必要かね?

      大日本帝國は大韓帝國と条約を締結して併合した。
      以上

    • 24名無し2021/06/03(Thu) 18:04:42ID:A4NzIyNDc(3/8)NG報告

      >>23
      そのような時代だったのだと思います

    • 25名無し2021/06/08(Tue) 20:11:19ID:M5MzM3Mjg(1/2)NG報告

      法より礼や徳。

      北朝鮮や韓国の繰返しされる非協力の均衡の理想,
      2国間、多国間での利害対立は複雑、
      貢献にただ乗り前提の理想も多く、日清戦争以前から同じ。

      紛争解決への合意形成拘束、利益と費用の共通認識、
      合意を順守の枠組み、当事者の自発や主体や自律重視の参加などは、
      北や韓国には不利益認識。
      朝鮮半島の民族解放は阻止され、
      親日派米帝傀儡が南部を統制。
      拘束される合意や法や枠組みは公平性で反革命性のもの。

      公平性や信頼が国際関係では不可欠、
      合意の違反国に対する罰則を活用する規則作り、
      トリガー戦略のようなしっぺ返し戦略で相互に満足できる落としどころはある。

    • 26名無し2021/06/10(Thu) 00:41:54ID:g1Njg4OTA(4/8)NG報告

      >>25
      2021年の現在、朝鮮半島の統一を阻止する外国勢力は少ないと思います。安全保障上、陸続きの隣国のロシアも中国もリスクが高まる状況ではありません。日本も米国も海を隔てた安全保障を日本列島でやるだけの話です。

      どちらかというと南北の両政権が相手に併合されることが嫌だから進んでいないと思います。ただ、今の大統領は韓国が併合する側になろうという強い意思は無さそうですね。

    • 27名無し2021/06/10(Thu) 00:55:14ID:g4OTM2OTA(1/1)NG報告

      >>17 당시 강자를 뽑자면 영국이랑 미국 프랑스 같은 나라를 말하는거려나?

    • 28名無し2021/06/10(Thu) 01:10:53ID:g1Njg4OTA(5/8)NG報告

      >>27
      러시아와 독일도 열강이라고 할 수 있습니다.

    • 29日本人2021/06/12(Sat) 06:38:57ID:g1MzMxMzI(1/1)NG報告

      >>11
      ジェームズ・クロフォード ケンブリッジ大教授の言葉が全てだな。
      「文明国が支配していた時代、未開な朝鮮が文明国の日本に併合されるのは当たり前。今頃なにぬかす」って事だよな。

    • 30名無し2021/06/12(Sat) 06:55:23ID:ExNjMzNg=(1/1)NG報告

      韓国人の思考回路で最も欠損してることは・・・現在の価値基準で過去や先人たちを裁くような言動。

    • 31名無し2021/06/12(Sat) 08:03:03ID:QxMTk2NDg(1/1)NG報告

      日本の平和的な併合を極悪とするなら
      列強は悪魔になっちゃうもんなw

    • 32名無し2021/06/12(Sat) 08:18:16ID:g0OTg4MDA(1/3)NG報告

      思考回路でなくて、脳味噌の欠落と思う。

    • 33名無し2021/06/12(Sat) 09:00:28ID:YwMDMyNzI(1/3)NG報告

       韓国人は日本人から「日本統治により発展できた」と指摘されると「いや、日本統治が無くとも発展できた、それどころか、日本が収奪をしなければ、もっと発展していた可能性もある。きっとそうだ。もっと豊かになっていたはずだ。(謝罪と賠償を要求する)」
      などと、言い返してしまうことが多いが、実際の所は、李氏朝鮮属国(または属領)時代500年もの間、発展を続けるどころか、むしろ後退してしまったのが事実。その結果、朝鮮は日本に対して、1000年もの遅れを取ることになった。その1000年の開きを100年ほどまでに短縮しようとしたのが日本統治というわけだ。

       北朝鮮は、朝鮮戦争後、どれだけの発展を遂げたのか?現代科学の所産を沢山持ち込んでいるかもしれないが、北朝鮮の統治制度は相変わらず、独裁専制政治と現代版奴隷制度であり、国民には自由な移動の権利もない。これは支援したロシア、中国が無理矢理そうさせたのではなく、朝鮮民族が自ら選んだ道なのだ。
       当然、南朝鮮も、アメリカ、日本の強大な関与が無ければ、そのような体制になっていた。

       いつでも軍事独裁政権が復活し得るし、奴隷制度の復活もまた然り。これが朝鮮民族本来のあり方だからだ。
       だから、日米との関係が弱まると、自然にそのような体制に近づいていく。

       今、南朝鮮は、当人たちは自覚していないかもしれないが、奴隷制度に向かっている真っ最中なのだ。
       朝鮮人の民族的自尊心などと言う、時代を逆行させて尚且つ、500年続いた奴隷制度を礼賛するような価値観を振り回している余裕など、ありはしない。
       だが、しかし、日本人は、朝鮮人がそれをどうしても望むというのなら、現在の北朝鮮に対する姿勢と同じように、そのまま認めてあげなければならない、と思うし、実際にそうなるだろう。誰も本能に逆らって行動し続けることなど、不可能だからだ。

    • 34名無し2021/06/12(Sat) 09:09:59ID:YwMDMyNzI(2/3)NG報告

      >>33
       台湾には、李登輝がいたが、朝鮮半島にはいなかった。
       居たのは、独裁者と虐殺魔だった。それは一人の人間がそれをもたらしたのではなく、民族の精神がそれをもたらしたのだ。

       韓国における奴隷制度復活を阻止したい韓国人は、李登輝氏の業績を学ぶことから始めたらどうだろうか。

    • 35名無し2021/06/12(Sat) 09:13:55ID:Q2OTMwMDQ(1/1)NG報告

      >>1
      今もやっていることは何も変わってない。
      大国の間で蝙蝠してる。

      半島は、時が経っても成長しない。
      だから信用されない。

      たどり着くのは吸収。
      今度は中国にその役割を負担していただきたい。

      もう日本は充分面倒をみてやった。

    • 36名無し2021/06/12(Sat) 09:14:42ID:I3MDU2MA=(2/3)NG報告

      「世界最貧国を売って、世界の一等国の貴族になったnida~~~」 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ


      悪いのはこいつ等↓ (笑)

    • 37名無し2021/06/12(Sat) 09:16:04ID:A5ODIwMTY(1/2)NG報告

      >>36나쁜것은 일본원숭이 nida

    • 38名無し2021/06/12(Sat) 09:17:57ID:A5ODIwMTY(2/2)NG報告

      >>33

      일본 원숭이 입만 열면 거짓말이다.

    • 39名無し2021/06/12(Sat) 09:18:43ID:I3MDU2MA=(3/3)NG報告

      結局韓国人は、「自分達が今も昔も無能で、日本に負け続けた」って事が癪に障るから、大声で騒いでいるだけなんだよな。

    • 40名無し2021/06/12(Sat) 09:20:03ID:g0OTg4MDA(2/3)NG報告

      >>38
      嫉妬の塊朝鮮人。大爆笑

    • 41名無し2021/06/12(Sat) 09:20:26ID:UxNjgyMDA(1/2)NG報告

      >>37その日本に併合された先祖が1番悪い!な?
      勉強しなさい。悪いのは、朝鮮人?

    • 42名無し2021/06/12(Sat) 09:21:47ID:c0OTAyMTY(1/3)NG報告

      >>1
      > 下の会議を読むと、当時の列強が認めたらどんなに大きな瑕疵があったとしても無効とは言えない時代。

      どんなに大きな瑕疵があったとしても
      どんなに大きな瑕疵があったとしても
      どんなに大きな瑕疵があったとしても


      そもそも
      どんな瑕疵があったの??

    • 43名無し2021/06/12(Sat) 09:21:59ID:UxNjgyMDA(2/2)NG報告

      >>38北朝鮮を見ればわかるだろ?朝鮮人ができるのは、北朝鮮レベルな?

    • 44名無し2021/06/12(Sat) 09:26:17ID:E5MDcyNzI(1/1)NG報告

      韓国人は歴史の史実を無視して自分達の都合だけで歴史を改ざんしその歴史感を、あろう事か当事者の日本にゴリ押しする盗人猛々しい民族だと(笑)

      頭がイカレポンチの韓国人
      何処の惑星の生命体なのか……
      韓国人は朝鮮半島から一歩も出るな!
      迷惑でしかなく、歴史改ざんするので世界史の混乱を招く不届き者

    • 45名無し2021/06/12(Sat) 09:44:58ID:g0OTg4MDA(3/3)NG報告

      >>37
      人並みの生活すらできなかった朝鮮人。
      惨めだな。

    • 46常識疑え2021/06/12(Sat) 10:41:30ID:ExNzkxNjg(1/1)NG報告

      >>1
      過去について現代から無効だ有効だなんて言ってること自体が馬鹿でしかない。

      誰が何と言おうと当時の朝鮮半島は日本の領土だった。
      そして朝鮮人は日本国籍だった。
      これが事実である。

      当時朝鮮人は日本国籍だったから日本本土に移住も出来たし、日本の公共サービスも使えていたし、日本政府が発行したビザで東南アジアなどの占領地に行ってたんだよ。
      オリンピックにすら日本国籍で参加してただろ。
      日本の法律に従って日本の国会議員すらいたよな。

      それを後から違法だ云々と言うのであれば、当時日本本土や東南アジアに行っていた朝鮮人は全て密入国者の犯罪者と言う事になる。
      当然だが今いる在日コリアンは全て犯罪者になるね。
      もちろん当時日本政府による公的サービスを受けた朝鮮人も全て犯罪者となる。

      過去を遡及すると言うのはそう言う事だ。
      負け犬の遠吠えだといい加減理解しろ。

    • 47名無し2021/06/12(Sat) 12:09:12ID:YwMDMyNzI(3/3)NG報告

      >>46
       特別永住許可は法的に正しく適用すれば二世までだから、現在日本にいる在日韓国人の殆どは外国人居留者としての更新手続きの条件を満たさないまま滞在している違法滞在者、つまり犯罪者ということになる。
       法が厳密に施行されていない、というだけの話。

    • 48대노인2021/06/12(Sat) 16:23:05ID:A3ODY5MDA(1/8)NG報告

      >>1

      잘 생각해보면, 만약 이씨왕조가 일본에게 나라를 넘기지않았다면, 중국과 러시아가 조선을 점령했을것이라는것은 명백하다.

      만약 러시아가 조선을 장악했을 경우, 조선 민족은 중앙아시아로 강제 끌려가서 민족 말살을 당했을지도 모른다.

      적당한 시기에 일본 제국이 차지하여, 또 하늘의 뜻으로 독립된것은 천운이다.

      일본이 태평양 전쟁을 일으켜 미국을 공격하지않았다면, 한국은 여전히 일본의 영토일것이다.

    • 49대노인2021/06/12(Sat) 16:30:40ID:A3ODY5MDA(2/8)NG報告

      >>46

      헤헤, 하지만 국가적으로는 그 사실을 인정하지않는 이유

      같은 전범국가로 묶이는건 곤란하니까

      그러니까 그렇게 대한민국의 초대 대통령 이승만이 반일했던거지

      가난한 국가에서 전범국가였다는 세계의 인식까지 얻게된다면,

      그야말로 몰락은 확실하니까

    • 50대노인2021/06/12(Sat) 16:31:50ID:A3ODY5MDA(3/8)NG報告

      >>46

      나의 증조모는 2010년대까지도 일본 제국의 연금 ( 증조부가 일본에서 병원 의사를 했었음)을 받았다

      조선인이 만약에 노예였다면, 일본에서 큰 병원을 차릴 수 있었을까?

      조선인이 만약에 노예였다면, 일본군 장교가 될 수 있었을까?

      할아버지는 일본 고등학교에서 공부했는데 그 결과로 한국에서 대학교수를 하였다 ( 후에 독일으로 유학감)

      조선인이 사실 노예였다는건 거짓말.

    • 51대노인2021/06/12(Sat) 16:33:01ID:A3ODY5MDA(4/8)NG報告

      한국에서 보수 진보를 가리지않고 건국 초기에 일본을 비난해야 국제사회로부터 더 많은 지원을 받을수있었기때문에 그런 행동을 전략적으로 취하는것이다.

      실제로 생각해봐라

      옆에 일본이 없었다면, 삼성은 세계적인 대기업이 될 수 있었을까?

      한국의 대기업 대부분은 일본에게서 기술 이전을 받거나 일본인 기술자를 초빙하여 발전을 이루었다.

      적어도 조선의 지식인들은 모두 진실을 알고있다

      하지만 조선의 지배자들이 대중들에게 끊임없이 반일을 요구하는 이유는

      그것이 자신들의 자리 보전에 도움이 되기 때문이다.

    • 52名無し2021/06/12(Sat) 16:37:59ID:c0OTAyMTY(2/3)NG報告

      >>42
      > そもそも
      > どんな瑕疵があったの??

      そっか
      7時間待っても回答ゼロか

      まあ、借金を返済する代わりに
      大韓帝国が国を差し出したんだから
      瑕疵なんかあるわけないんだよなw

    • 53名無し2021/06/12(Sat) 17:25:05ID:c5MTA3ODg(6/8)NG報告

      >>52
      スレ主です。

      おそらく韓国人は、いまや韓国側の有識者が主張している条約締結手続き上の瑕疵の内容も、それに対する各国有識者の見解も知っているので、あなたがてぐすねひいて待っていても来ないと思います。

      ただ、私が思っているのは日韓併合だけではありません。
      弱い国は、どこも強い国のいいように扱われてきました。それを覆す動きに費やすエネルギーを未来を構築するエネルギーとした使う方が、生産的だと思うのです。

    • 54名無し2021/06/12(Sat) 17:43:59ID:c0OTAyMTY(3/3)NG報告

      >>53
      すなわち、結論は
      「日朝併合に、瑕疵はない」

    • 55대노인2021/06/12(Sat) 18:21:58ID:A3ODY5MDA(5/8)NG報告

      >>53
      역사는 냉정하지요. 세계역사는 결국 강자와 승자의 역사.

      승자중심의 역사이기때문에 냉정할수밖에없다

      물론 일본도 마찬가지로 다른관점에서 생각해보면 피해자

      미국에 의해 목줄이 채워졌으니까

      원자폭탄 2방을 맞은것도 사실 많은 민중들이 목숨을 잃은것은 사실인데

      미국은 그것은 당연한것이라 역사에 서술한다

      그것도 강자의 역사의 단편

    • 56名無し2021/06/12(Sat) 18:22:35ID:IzMjMyMA=(1/1)NG報告

      >>38
      お前は、そんな事しか言い返せないのか?
      ホントに情けない奴だ、もはや反論にさえなっていない
      ここに書かれた日本人の話は、動かしようが無い事実だからな
      いくら現実を直視出来ないからと言って、事実を曲げちゃいかん!
      口を開けば嘘を吐いてたのは君ら韓国人の方だろ?違うか?
      君ら韓国人風に言えば、日本は勝者で君らは敗者なんだよ。

    • 57名無し2021/06/12(Sat) 18:24:21(1/1)

      このレスは削除されています

    • 58常識疑え2021/06/12(Sat) 18:33:54ID:c5MDUwODA(1/1)NG報告

      >>55
      原爆の件だけではないよ。

      まず日本が戦争に乗り出した原因は中国にある。
      間違いなくそれまで東アジアの盟主であった清がアヘン戦争でイギリスに惨敗した事だ。
      ここで清が勝っていればそもそも日本は欧米諸国に攻められる危険性はかなり低くなり、明治維新はあったとしても中国を攻める理由は無かった。
      もちろん朝鮮半島だってロシアからちょっかい出される事は無かった。

      加えて欧米諸国が中国に占領地を持っていた時に、それに加わった日本に対して制裁を課した事だ。
      自分達は世界中を植民地にしておいて、新興国である日本にはそれを許さない、と言うアンフェアな対応をした事。
      これによって日本は攻め続けて資源を確保しに行くしかなくなった。

      もちろん最終的に戦争をした以上、敗戦しても文句は言えないけどな。
      そこについて責任逃れを言うつもりはない。
      それでも原爆は当時国際法でも禁じられていた民間人への攻撃だったから、当然戦争犯罪。
      ただアメリカが戦勝国だったから裁かれなかったと言うだけ。

    • 59대노인2021/06/12(Sat) 19:13:18ID:A3ODY5MDA(6/8)NG報告

      >>58

      그렇죠 실증적이고 논리적인 분석이네요.

      단 일본 역시 태평양 전쟁에서 전략적인 실수를 범한건 사실입니다.

      미국에 압박에 대해 전면전이 아닌 산발적인 게릴라를 했어야해요

      진주만 사건은 과도한 기습이 아니었나 생각합니다.

      뭐 역사에 만약이란 없지만.

    • 60대노인2021/06/12(Sat) 19:15:04ID:A3ODY5MDA(7/8)NG報告

      >>58
      개인적으로 일본이 아시아를 통치함에 있어서
      무력을 적게 사용하고 문화통치를 전면에 내세웠다면

      일본은 자신을 중심으로 한 아시아 연방을 건설할수있었겠죠

      하지만 과도한 전쟁, 전선의 확장, 그리고 그것에서 수반되는 필연적인 약탈과 범죄들은

      일본의 영향력을 아시아에서 상당히 떨어뜨렸습니다.

    • 61名無し2021/06/12(Sat) 19:31:52ID:c5MTA3ODg(7/8)NG報告

      >>54
      私の論点は「有効か無効か」の点なのですが、韓国の論理展開は、
      1 勅許の証(印など)がない
      2 1がない書類は瑕疵のある書類
      3 2の書類の内容は無効

      それに対して、国際的な考えは乱暴にまとめると、
      1 当時の条約の手続きは、弱者の意向には無関係
      2 作成された条約が有効かどうかは列強の意向次第
      3 日韓併合条約は列強が承認しているので有効

      列強が現在の国連以上に強大かつ自分本意の権力を持っていた時代です。他人の癖に有効無効を決められる存在でも、しかたなかった時代です。列強が認めなければ「紙クズ」として無視されたのですから。

      韓国の瑕疵の主張展開自体が「論点として間違ってます」ということのようです。

    • 62名無し2021/06/12(Sat) 19:44:08ID:IzNjQxMDQ(1/1)NG報告

      >>60
      略だとなどないし、犯罪は現地民よりはるかに少ない。
      馬鹿なのか?

    • 63대노인2021/06/12(Sat) 19:52:23ID:A3ODY5MDA(8/8)NG報告

      >>62
      세계역사에서는 아니라고하는데요?

      조선인을 쓰러뜨리기전에 세계인을 쓰러뜨리는게 먼저다

      https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_war_crimes

    • 64名無し2021/06/12(Sat) 19:57:27ID:c2MDI3NzY(1/3)NG報告

      >>61
      無効だというのであれば
      借金の返済を続けるべきだったんだよ

      返済を止めた時点で
      併合を受け入れている

    • 65エリマキエゾリス2021/06/12(Sat) 20:09:34ID:QwNjUwMzI(1/1)NG報告

      そもそも違法な要素って何処だ?
      単に「現代の」愚民共がコンプレックス爆発させて騒いでるだけだよね

    • 66名無し2021/06/12(Sat) 20:11:49ID:c2MDI3NzY(2/3)NG報告

      借りた金を踏み倒しているんだから
      併合は成立しているんだよ

      わかったな!

    • 67名無し2021/06/12(Sat) 20:16:21ID:c2MDI3NzY(3/3)NG報告

      朝鮮人は知らないようだから教えてやるが
      現在だって、借りた金は返さなければならないんだぜ

      たとえデフォルトしても
      返済期日が遅れるだけで
      返済が免除されるわけではない

      朝鮮人、知ってるか?w

    • 68名無し2021/06/12(Sat) 20:25:18ID:c5MTA3ODg(8/8)NG報告

      >>67
      扶桑社BOOKS
      なぜ韓国人は借りたお金を返さないのか~韓国人による日韓比較論~
      シンシアリー

    • 69名無し2021/06/12(Sat) 20:33:31ID:k5NDA3OTI(2/2)NG報告

      >>諦らめよう (使役)

      晴れることのない恨み(受動)



      言語や信仰の問題もある、中華の儒教国チャイナでの 諦め は日本と同じ部分もある。
      中華の儒教国朝鮮での諦めは同じではない。仏教文化の差かも知れない。
      無意識にでも日本語での語彙には再検証の意味も含まれる。英語では含まれない。
      朝日、共同、日経新聞でも米国大統領の諦めの言葉の翻訳が大きく異なる。


      民族や祖国の「主体」の源泉は日本にあるとされる。
      「韓国」民族の自尊心は、戦後の抗日体験という触媒によって獲得され、
      「日本」に抗うことは民族の本質の一つとしてきた。
      南北共に民主化革命政権では、自尊心は得られない。
      主体性を得られるのは抗日や反米帝国。
      偉大な民族国家の理想は日本や米国を無視(朝鮮語)できるもの。

      李朝を諦めることは、南北共に戦後抗日体験を失いかねないことであり、
      自尊心を失う。血縁地縁の理想も失う。

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=BS0T8Cd4UhA。

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