高麗までは偉大だったが朝鮮になって衰退した根拠を教えて下さい。

264

    • 1名無し2021/04/04(Sun) 14:33:10ID:M4Nzg5MjQ(1/10)NG報告

      高麗時代に100年間も元に併合され、今度は元を滅ぼした明の属国となった。
      どの辺が優れていたのですか?
      特定の文化や技術が衰退することはあっても、国全体の文化レベルが落ちる事なんてあるのでしょうか?
      北朝鮮ですら国全体で言えば併合時代よりかは発展してますよね。
      「高麗時代までは先進国だったが李氏朝鮮時代に衰退した」と言うのは間違いではないでしょうか。

    • 215名無し2021/04/05(Mon) 23:49:32ID:Y1Njc2NjA(1/1)NG報告

      読むに値しない駄文を書き連ねる一般的な朝鮮人がいると聞いて

    • 216중국과 한국은 한가족이라고 생각한다2021/04/06(Tue) 03:01:03ID:k2MjI1MjQ(1/1)NG報告

      유사 이래 지금까지, 한반도가 일본을 능가했던 적은단 한번도 없었던 것 같다.
      경제, 군사(국방)뿐만 아니라,문화, 예술 등 모든 방면에서 그렇다.

    • 217名無し2021/04/06(Tue) 03:28:34ID:YwNjAyNzQ(2/2)NG報告

      偉大ではなかったから。

    • 218日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2021/04/06(Tue) 06:18:19ID:U4NTIyNDI(26/26)NG報告

      日本では、10世紀頃には村落共同体が武装して「地侍」を形成、
      それをまとめる国人による「武士団」も生まれていく。

      侍や武士は「西欧の騎士」と比較されることが多いが、成立の背景としては「西欧の市民軍・国民衛兵隊」に近い。

      日本だけが400年ほど先行して「文明を発展」させてるのであって、
      朝鮮を日本と比較すること自体が間違い(*´エ`*)

    • 219名無し2021/04/06(Tue) 12:18:10ID:IzMDY1Ng=(1/1)NG報告

      先進国というのはありえないでしょう。当時の先進国は武力が伴っていないと安定しない時代。さらに一度得られて便利と分かったインフラは簡単には手放さないから衰退は考えられない。つまり民族が入れ替わるくらいの大規模な戦や疫病や天変地異でもない限りは大きな衰退はない。人間の勢力が拡大したのは後世に技術、情報を残すことができるので文明などが進化してきたのだから、朝鮮の古代は先進国とする歴史は全くの幻想か異なる民族の話という結論しかない。

    • 220名無し2021/04/06(Tue) 23:15:53ID:cwMzM0NzY(1/1)NG報告

      외세로 무력통일해서일까요?
      그냥싹다밀어버렸으니

    • 221名無し2021/04/07(Wed) 06:31:25ID:U4MTQzMzQ(1/4)NG報告

      >>1
      최소한 에도시대 이전 일본 요리의 수준이 수렵인 수준인 건 알고있어
      고기 요리법 전무
      해산물도 내륙에서 얻기 힘든
      육식을 금지한 처지에
      채소요리도 맛도 종류도 한국에 비해 조잡
      유일한 양념은 된장과 간장이 합쳐진 원시적인 콩 소스 하나가 전부

    • 222がおらー◆TYBVULIPSU2021/04/07(Wed) 06:35:58ID:M3OTQ5Mzk(6/9)NG報告

      >>221
      その頃の朝鮮の料理を教えてください。

    • 223名無し2021/04/07(Wed) 06:45:05ID:U4MTQzMzQ(2/4)NG報告

      >>222
      주변 나라에 인기가 있었던 음식 중에 찾아보자면
      약과라고 그 시대에 제법 유명했다는 것 같다
      일단 음식이 아니라 간식이지만
      참기름과 꿀로 반죽한 페스트리인데
      송나라와 원나라에서 고려병이라는 이름으로 인기였다는 모양

    • 224がおらー◆TYBVULIPSU2021/04/07(Wed) 06:50:51ID:M3OTQ5Mzk(7/9)NG報告

      >>223
      お菓子ですか?
      朝鮮に砂糖はあったのですか?
      蜂蜜など高価だったでしょうから一部の高級貴族だけの食べ物だったんでしょうね。

    • 225名無し2021/04/07(Wed) 07:03:52ID:U4MTQzMzQ(3/4)NG報告

      >>224
      꿀은 귀족이
      돈이 부족하면 조청을 사용했다고 한다
      일본은 에도시대에와서
      드디어 설탕 수급할수있게 됐지만
      오키나와를 침략
      설탕을 훔쳐가기 이전에는
      구하기 힘들었다고 알고있다^^

    • 226がおらー◆TYBVULIPSU2021/04/07(Wed) 07:10:44ID:M3OTQ5Mzk(8/9)NG報告

      >>225
      そうだね。
      これで日本の江戸時代には味噌、醤油に加えて砂糖の調味料もあったことが分かったね。
      あと、酒、味醂、塩、唐辛子等の様々な薬味もあったよね。

    • 227名無し2021/04/07(Wed) 07:27:44ID:U4MTQzMzQ(4/4)NG報告

      >>226
      에도시대 이후로 나아졌다고는 하지만
      어디까지나 이전에 비해서야
      여전히 조미료는 된장아니면 간
      장이 거의 전부라고 볼수있지
      근대화 시대에 적극적으로 외국 요리와 조리법을
      받아드린 게 행운이었지
      아니였으면 영국처럼 됐을것
      영국인이 자국의 요리를 소개할때 뭐라고
      하는 줄 알아?
      강한 양념을 하지 않고
      자연 본연의"소재"의 맛을 살리는 것이
      전형적인 영국요리의 특징이라 말한다더라
      어디서 많이 듣던 소리같이 않아?

    • 228がおらー◆TYBVULIPSU2021/04/07(Wed) 07:32:10ID:M3OTQ5Mzk(9/9)NG報告

      >>227
      何を仰りたいのかよく分からないのですが、
      江戸時代以前の和食は充分に豊かな料理でしたよ。
      ご存じないのですか?

    • 229かわうそ2021/04/07(Wed) 07:47:09ID:Y5NzExNTA(1/1)NG報告

      高麗までは偉大だったが

      中国から流れてきた葡萄原人が高麗人を滅ぼし

      朝鮮にしたから文明的にそこでリセットされたんじゃね?

    • 230名無し2021/04/07(Wed) 09:00:06ID:A2Njk5MzM(2/2)NG報告

      百年前の朝鮮人はまるで原始人みたいだよな。
      それまで栄えていた国がどうやったらあの姿になるのか想像できませんw

    • 231名無し2021/04/07(Wed) 09:33:51ID:MzODYyMDE(1/1)NG報告

      5000年間、中国の属国と90%の奴婢が解放されたら勘違いするヤツも出てくるよなww

    • 232名無し2021/04/07(Wed) 09:53:25ID:Q0OTUxMjM(1/1)NG報告

      そもそも本来、優れていたら朝鮮半島に住もうという思考にならない。地理的にも立地よくない。
      追いやられた、居場所を失った、という条件なら半島にいる理由がある。
      優れていたかは別として、日本列島は住む場所としては最悪。地震、火山、津波もある。それでも生きるための努力は惜しまなかった。災害という自然とも戦ってきた。嫌なら半島に逃げたかもしれないが、半島よりはマシだったのだろう。大陸に渡った記録はあるかもしれないけど。
      このことは、現代からも証明されないか?

    • 233名無し2021/04/07(Wed) 10:13:13ID:MzMTM0MTE(1/1)NG報告

      >>227
      唐辛子は秀吉軍残滓だって知ってる?

    • 234名無し2021/04/07(Wed) 10:45:32ID:A1Mjc3ODk(1/1)NG報告

      人口やら作物の生産性や産業や技術に劣る高麗が朝鮮より偉大とかまあ考えられないな
      朝鮮半島では李氏朝鮮の時代には禿山だらけになり作物の生産性が激しく低下したのかな?
      人口がむしろ減ったのか?
      そういう根拠を提示しなければどうみても李氏朝鮮と同等か程度が低いが妥当

    • 235名無し2021/04/07(Wed) 10:54:12ID:YxMjYwODc(1/1)NG報告

      で、結局まともに回答できる韓国人はいないの?

    • 236名無し2021/04/07(Wed) 10:59:25ID:k0OTcyOTA(1/1)NG報告

      答え

      王族がコリアンになったのは朝鮮が最初だから。
      高麗までは中国人王朝

    • 237名無し2021/04/07(Wed) 15:02:34ID:YxNDA0NjE(6/6)NG報告

      >>228
      大衆文化が生まれて、日本の庶民の料理が記録に残ってる日本に比べて、

      韓国人は、何故か王宮の料理を挙げて、庶民がそれを食べてたかのように語る。

    • 238名無し2021/04/07(Wed) 19:10:58ID:QwMDM2NDI(1/1)NG報告
    • 239名無し2021/04/07(Wed) 21:21:42ID:AwNjI1Njg(1/2)NG報告

      >>1
      アヘン戦争を発端として清が衰退。
      当然、朝鮮も衰退する事になったのでは無いでしょうか?

    • 240名無し2021/04/07(Wed) 21:27:32ID:AwNjI1Njg(2/2)NG報告

      >>239
      属国云々の話題もあるみたいなので少しだけ...

      清はシューフェルト条約において、属国としての李氏朝鮮を属国条項で明記しようとしました。
      しかし米国にはそれを拒否されてしまいました。

      ですが、米国に拒否された「属国条項」の代替え案として、清の馬建忠の計略(李鴻章との見解もありますが)で李氏朝鮮は清の属国である事等を明記した「照會」を、李氏朝鮮国王から米国大統領に送付させることに成功しています。

      結果的に、李氏朝鮮末期には微妙な清の属国としての李氏朝鮮、皆さんが良く知る「例の旗」だと思います(笑)

    • 241名無し2021/04/07(Wed) 21:44:14ID:A4NzM3Njc(1/1)NG報告

      >>239

      朝鮮が雑魚なのは近代の話ではない。
      秀吉の時代には既にポンコツ

    • 242日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2021/04/07(Wed) 23:48:05ID:kzNjAxOTg(1/2)NG報告

      >>240
      横からだが、僕のコメントも関係していると思うので一言。

      その件は僕も知っている(*´エ`*)
      ただ、米国は受け取っただけで、承認するとも言っていないし、返書もしていない。
      (そもそも当時、アメリカはアジアでは日本を重視していたので、朝鮮への介入を回避していた)

      なので、国際的には朝鮮は(当時の国際上の観念としての)「国」として扱われてはいるが、支那からすれば「支那の一部」。
      中華帝国における「国」とは、中華皇帝の臣下に託された土地であって、近代概念の「国」ではない。

    • 243cubic+M2021/04/08(Thu) 00:36:44ID:I5Mjk5MDQ(4/4)NG報告

      세상은 넓고 바보들은 많다.

      그 당시 망해가는 조선 왕조 = 전제 왕조 국가는 어느 쪽에 붙는 것이 더 좋았을까? 자신들의 생존을 위해서...

      그 당시 세계 정세가 급변기였기때문에 굉장히 판단하기 힘들었을 것이다.

      아편전쟁
      Russia의 남하
      미국의 뒤늦은 Asia 진출...

    • 244日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2021/04/08(Thu) 02:33:57ID:M5MzM3MTI(2/2)NG報告

      >>243
      朝鮮が自立とか、不可能だと思うわ(*´エ`*)

      19世紀末から現在の2021年に至るまで、「自主自立」の「近代国家」の概念を理解していたのは、
      金玉均と朴泳孝くらいしかいない。

      たった二人では、朝鮮は変えられない。
      変えようがない。

      今の韓国人も、近代国家を理解していない。
      そもそも、大韓民国は「立て付け」が近代国家に見えてるだけで、古代国家だし。

      1400年変わらないんだ。
      あと1000年経っても変わらんよ(*´エ`*)

    • 245名無し2021/04/09(Fri) 01:01:18ID:Q3MDgxNDE(2/2)NG報告

      いろいろなスレッドに首狩族酋長を見ますが、NG非表示が多い。解除が面倒。

    • 246名無し2023/07/13(Thu) 13:51:11ID:ExNjMxODk(1/1)NG報告

      高麗貴州の戦いで、城を陥落させたモンゴル軍は、場内の高麗民間人を討伐し、城内で遺体の塔を築いた。

      大勢の遺体が混ざっているので、自分の両親の遺体を見つけられない人もいた。

      モンゴルの兵士達は、高麗の女性を輪姦したあと、散々虐殺して遺体の塔を築いた。

      戦争が終わった後、高麗はしばらく女性が貴重で、まともな女性も少なかった。その理由は、敵軍に四肢の一部が切断された障害者であるか、ひどく輪姦されたため性機能を失った場合がほとんどであった。

      モンゴル軍に殺害された高麗の民を見ると、体がバラバラになっただけでなく、眼球がカタツムリのように垂れ下がっていることも多かった。

      1253年、モンゴルが高麗を5次侵略し、抵抗した高麗軍を20万人虐殺し、遺体の塔を築いた。

      これだけ被害を受けた為、現代でも韓国人の遺伝子にモンゴル人が関係していないとは言えない程の影響は残っている。

      高麗が遷都した江華島は税金をよく徴収できるため、江華島に隠れた高麗王朝は40年間酒を飲んで遊びながら民が天国で暮らしているなど楽園のような詩や著(ソシオパススの良い例)を残した。

      その間、モンゴルは思う存分高麗人を虐殺 した。

      https://www.fmkorea.com/best/5952528285

    • 247太極旗バスター。2023/07/13(Thu) 22:13:54ID:g5Njk1MzA(1/1)NG報告

      >>173
      中華歴代王朝は王朝交替が起こる度に、幾度となく領土と勢力圏などが編纂されていた。
      北京政府が明清時代に朝貢していたから沖縄県を中国に返還しろと主張するなら、モンゴル、台湾、朝鮮、ベトナム、ミャンマー、ネパール、タイ王国などはどう成るのでしょうか?

    • 248名無しさん2023/07/14(Fri) 00:31:33ID:AyMTIwODg(1/1)NG報告

      朝鮮人がどうだったかなんて、現在の北朝鮮を
      見れば明らかだよーーーーーーん

    • 249名無し2023/07/14(Fri) 02:36:15ID:QwODA0ODQ(8/9)NG報告

      >>205
      「現代用語の基礎知識」ノビがノビた。

      ノビが退屈する聴衆を前に長々とノビた(述べた)。
      ノビが伸び伸びとノビた。
      ノビが背伸びしてノビた。
      ノビが忍び(しのび=忍者)に襲われてノビた。
      ノビが忍びこんでタダ飯を食おうとしたが家主に見つかってノビた。
      ノビがのび太をからかったら、ドラえもんのひみつ道具で反撃されてノビた。
      ノビが日本人にもらった植物の種を植えたら、あっという間にすくすくとノビた。
      ノビが無一文(No ビタ)になってノビた。
      ノビがカレーうどんを作ろうとして中の火(び)[=中火]でトロトロと煮続けていたら、麺がノビた。
      ノビが間延びした反日抗議デモに参加したが、あまりにもつまらなくてノビた。
      ノビがオビワン・ケノビの真似をして模造刀を振り回していたら、自分の脚にぶつけてしまいノビた。

      さて、正しい用法はどれでしょう?

    • 250名無し2023/07/14(Fri) 03:11:33ID:Q3MDc5OTI(1/2)NG報告

      1392年に李成桂が中国で李朝=明王朝を建国
      1627年に後金の侵攻により
      李朝は中国の都、南京から韓半島に遷都した

      証拠はユダヤ人、トインビーさんの地図だよ
      李朝もユダヤ人だったし、日本の明治もユダヤ人だったよ

    • 251名無し2023/07/14(Fri) 03:21:27ID:c4MjMyMA=(2/6)NG報告

      >>250
      お前は精神異常だから、明日必ず病院へ行って、「生命活動を停止する薬」を貰って、キチンと飲みなさい。

    • 252名無し2023/07/14(Fri) 03:22:20ID:Q3MDc5OTI(2/2)NG報告

      >>高麗までは偉大だった

      1392年まで高麗(北宋)の国旗は日の丸
      高麗は中国と台湾の倭国を支配した
      高麗の国旗は日の丸だったよね
      台湾の倭国の鎌倉幕府の源氏が
      母国の高麗の国旗だった日の丸を
      現在の日本列島に持ってきて
      日本の国旗になったよね
      本国の高麗が敗亡し
      台湾の鎌倉の源氏は日本で
      北朝政権を樹立する

    • 253名無し2023/07/14(Fri) 03:27:50ID:c4MjMyMA=(3/6)NG報告

      >>252
      お前は精神異常だから、明日必ず病院へ行って、「生命活動を停止する薬」を貰って、キチンと飲みなさい。

    • 254名無し2023/07/14(Fri) 03:30:03ID:AxMDA2MTg(1/1)NG報告

      高麗ってモンゴルの傀儡政権だったろ

    • 255名無し2023/07/14(Fri) 06:26:48ID:QwODA0ODQ(9/9)NG報告

      >>254
      傀儡というのは、国として成立している場合で、高麗王が降伏してからは、元(モンゴル帝国)の正式な領土ですよ。

      元の勢力が弱まって、朝鮮半島という辺境に構っていられなくなってから、独立を宣言したが、すぐに明の朝貢国になった。

      1232年~1238年 高麗王室が江華島に逃げ込んで籠ってしまったので、モンゴル軍が略奪し放題の無政府状態。
      1247年以降モンゴル軍侵攻に対する戦闘が続く。
      1259年 高麗が降伏し、元の支配下に入る。(高麗王は地方行政長官代理の扱い)
      1356年 弱体化した元と断交し独立を宣言。(約14年間の間、独立国となる。)
      1370年 明に朝貢し、冊封国となる。

    • 256日出ずる国2023/07/14(Fri) 06:55:20ID:UyNzUzNDE(1/1)NG報告

      今じゃ、ブラジルに抜かれ、、、
      落ちぶれだねぇ~
      今年がこんな状態じゃ
      来年は20位かな
      ご愁傷様です

    • 257名無し2023/07/14(Fri) 08:53:05ID:g3Njk3NTY(1/2)NG報告

      李氏朝鮮500年の惰眠。この実力と実績はどうにもならん。

    • 258名無し2023/07/14(Fri) 08:59:13ID:g3Njk3NTY(2/2)NG報告

      凶状持ちの暴君をいただく金氏朝鮮も長続きしかねない。かの半島には正義もなく英雄も出てこないお国柄だからね。

    • 259Cubic+M2023/07/14(Fri) 23:13:20ID:cxOTE0NTI(1/1)NG報告

      일본의 역사도 제대로 모르는 인간들이 한반도의 역사를 이야기하고 있구나.

    • 260名無し2023/07/14(Fri) 23:28:56ID:g3ODI4MDI(1/1)NG報告

      252をどう思う?
      >>259

    • 261名無し2023/07/14(Fri) 23:58:53ID:c4MjMyMA=(4/6)NG報告

      >>257
      普通500年も国家・政権が安定すれば、
      ・戦争がなくなる
      ・兵士が要らなくなる
      ・兵士をやめて生産者(主として農業)になれる
      ・生産が上がる
      ・人口が増える
      ・備蓄が出来る
      ・余暇が出来て、文化が発展する
      なんて言う動きをするんだけど、李氏朝鮮は 500年寝てた らしい(笑)

    • 262名無し2023/07/15(Sat) 00:00:22ID:E0NDIwMA=(5/6)NG報告

      >>261 の続き
      支配層も固定されているわけだから、「支配層独特の文化」も出来るはずなんだけど、朝鮮には何もないんだよwww

      驚いちゃうよね。朝鮮人の無能っぷりは(笑)

    • 263名無し2023/07/15(Sat) 00:07:07ID:E0NDIwMA=(6/6)NG報告

      >>259
      【 朝鮮半島の歴史 】
      1)中華国家の属国・・中華国家の属国・・中華国家の属国・・中華国家の属国・・中華国家の属国・・・・・
      2)日清戦争で日本が勝った事により、清の属国の地位を脱し、独立国になる
      3)国家運営に失敗し、日本に併合を願い出る
      4)太平洋戦争で日本が敗戦した事により、日本から切り離される
      5)1948年に、北はソビエト・南はアメリカ、それぞれに傀儡国家が建設される

      以上終了。5行(笑)

    • 264名無し2023/07/15(Sat) 19:37:53ID:QwOTY3NjA(1/1)NG報告

      高麗
      仏教と儒教の勢力の腐敗を改革できなかった。
      敵は契丹やモンゴルや百済ではなく、内部のチャイナや派閥。

レス投稿

画像をタップで並べ替え / 『×』で選択解除