TSMC「サムスン半導体は不良品が多いな」サムスン「嘘をつくな!」

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    • 1名無し2021/03/31(Wed) 14:44:32ID:c0Mzk0OTc(1/3)NG報告

      台湾メディア・業界では、サムスン電子のファウンドリスパンキング... なぜ?
      記事入力2021.03.31。9:24

      - 10nm未満工程、TSMC・サムスン電子のみ... 両社の競争激化

      [デジタルデイリーキム・ドヒョン記者]半導体受託生産(ファウンドリー)市場がチョホファンを迎えた中でメーカー間の競争もますます激しくなっている。全体的な規模では、台湾TSMCが圧倒的だが、高度なプロセスに限定すると、サムスン電子との格差が大きく狭められる。サムスン電子が高速で小柄を育てよう、台湾ではこれを警戒している様子だ。

      31日、業界によると、台湾メディアと情報技術(IT)企業が連日サムスン電子のファウンドリ収率を指摘している。収率は、全体の生産量のうち良品の割合をいう。収率が低いということは、不良品が多いことを意味する。

      最近、台湾、このスース試遊シェン猶予最高経営責任者(CEO)は、「NVIDIAのグラフィックスカードが不足し、価格が上がっている。保存が容易ではない状況」とし「上流サプライヤの収率が低いと思われる」と述べた。

      NVIDIAの最新グラフィックス処理ユニット(GPU)「GeForceのRTX30」は、サムスン電子、8ナノメートル(nm)の生産ラインに作られている。

      デジタイムズなど台湾メディアは、サムスンファウンドリの低い収率のために、いくつかの顧客の半導体調達に支障が生じたという内容を報告した。

      サムスン電子は反論した。収量問題は事実無根であり、世界的に半導体の需要が増え、供給不足の事態が発生したと強調した。

      国内業界も同じ反応である。半導体設計(ファブレス)会社の関係者は、「業力や規模などではTSMCに押されるが、製造技術の分野では大きな差はない」と伝えた。

      機器メーカーの関係者は、「台湾の方サムスン電子収率の話が続いてくるようだ、そうでないと聞いている」とし「TSMCが追われる感じがして、そのように言っているようだ」と説明した。

      https://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=001&oid=138&aid=0002100890&rankingType=RANKING

      俺は台湾が本当のことを言っていると思うな。

    • 103名無し2021/04/01(Thu) 05:07:17ID:U0NjQ0NjQ(14/14)NG報告

      サムスンは国有化の道に進みそうだよね

      副会長の刑期も更に伸びそうなんだっけ?

    • 104名無し2021/04/01(Thu) 05:24:16ID:gxMzI1ODE(3/3)NG報告

      >>90
      うっかり見ちゃったよ。
      深田「HUAWEI、Foxconn、TSMCはフロント企業って批判したら何か狙われてる感じがする!
         家が燃えたのもそのせいかも? 警察に告発した!」

      警察官「おかのした(調書にはそんな事、書けないよな)」

      深田「警官が調書を改ざんした! 国民を守らない!」

      う~ん?

    • 105名無し2021/04/01(Thu) 05:32:52ID:E4MzkwMDY(1/2)NG報告

      >NVIDIAの最新グラフィックス処理ユニット(GPU)「GeForceのRTX30」は、サムスン電子、8ナノメートル(nm)の生産ラインに作られている。

      8nmが自慢なのか。このあたりの歩留まりが悪くて大きな仕事を取れないる。

      こんな話がある。
      https://news.mynavi.jp/article/20201214-1589914/

      >Samsung Foundryの8nmプロセスの製造歩留まり低迷が原因で、NVIDIAの新GPU「GeForce RTX 30シリーズ」の供給不足が引き起こしているという話を韓国半導体業界関係者の話として12月11日付けで報じている。NVIDIAが採用しているSamsungの8nmプロセスは同社の10nm FinFETプロセスの縮小版であり、EUVリソグラフィは使用していない。

      サムスンは反論で出してくるチップすらEUVが使えず8nmで歩留まりが悪い。
      TSMCは7nmどころか、ここんところ5nmで世界的に先端の需要をこなしまくって大人気!昨年の末には3nmの公表建屋が出来て今年はリスク生産。

      その差はとても大きい。 EUVを使いこなせず間を詰めれてるとか笑える。

    • 106名無し2021/04/01(Thu) 05:35:26ID:E4MzkwMDY(2/2)NG報告

      >>90

      もえちゃんは頭の良い電波だよ。

    • 107名無し2021/04/01(Thu) 05:50:29ID:A1NTgyNTA(1/1)NG報告

      >>75
      全くおっしゃる通り、サムスンの8nmはインテルやTSMCの実質9-10nm相当と言われています。
      4年以上前の時からEUVの歩留まりやAP以上のチップサイズの製造に難があったのに4年たっても改善が見られません。Non-EUVだとマスク枚数が増えてコストが上がるから7nm以降EUVのみでコストを下げようとしてるがあまり改善してません。
      リーク電流に苦しんでる可能性はあるかもしれません。SD888もExynos2100も超爆熱です。ほとんどARM設計のExynos2100もダメなのはそこを疑います。

    • 108名無し2021/04/01(Thu) 07:44:48ID:YyOTMwMg=(1/1)NG報告

      >>1

      >TSMC「サムスン半導体は不良品が多いな」Wwwwww

    • 109名無し2021/04/01(Thu) 08:00:35ID:A4NDA5MjE(1/1)NG報告

      >>1
      フッ化水素、効いとるやないかいw。

    • 110名無し2021/04/01(Thu) 09:58:02ID:I4MzYyNDE(1/1)NG報告

      これサムスン側で公式に自社では需要増加に対応できませんって認めてることになってるぞ
      TSMCにいい様にやられてるな

    • 111名無し2021/04/01(Thu) 10:05:58ID:AyMjQ1ODc(2/3)NG報告

      やはり韓国人はサムスンとbtsに対しては、思った以上に発狂するな。

    • 112名無し2021/04/01(Thu) 10:08:02ID:I0MTE3MTA(1/1)NG報告

      そもそも不良品チェックしてから出荷してないんだな
      ヒュンダイ車の事故も同じ

    • 113名無し2021/04/01(Thu) 11:26:15ID:g5MTE2OTU(1/3)NG報告

      쪽빠리는 왜이렇게 삼성에 관심이 많은가?

    • 114名無し2021/04/01(Thu) 11:39:03ID:c2OTI0MDc(1/2)NG報告

      >>113
      朝鮮人の自慢がサムスンしかないからだろ?

    • 115名無し2021/04/01(Thu) 11:41:24ID:A5MTcxOTg(12/14)NG報告

      >>113
      질투와 깍아내리기는 일본인의 습성

    • 116名無し2021/04/01(Thu) 11:43:08ID:c2NjIxMA=(1/1)NG報告

      >>113
      このスレはサムスンが関係してるからだけど、他の全く関係ないスレでサムスンがーって言い出すのはいつも韓国人の方だと思うよ

    • 117名無し2021/04/01(Thu) 11:45:41ID:AyMjQ1ODc(3/3)NG報告

      >>113

      サムスンを突くと、朝鮮人が火病を起こすことを知ったからだ。

    • 118名無し2021/04/01(Thu) 11:47:09ID:k2Njc5OTQ(1/2)NG報告

      >>115
      韓国人に残されたのはサムスンしかないからだよ。

      過去スレ見てみろ。

      他は可哀想で触る気にもならない。

    • 119名無し2021/04/01(Thu) 12:09:06ID:g5MTE2OTU(2/3)NG報告

      >>118
      그게 일본이랑 무슨상관인데 그렇게 관음을 하나?

    • 120名無し2021/04/01(Thu) 12:09:52ID:g5MTE2OTU(3/3)NG報告

      >>117
      쪽빠리에게 히로시마와 나가사키를 말할때와 같은건가요?

    • 121名無し2021/04/01(Thu) 12:18:15ID:k2Njc5OTQ(2/2)NG報告

      >>119
      サムスンに関わる韓国の嘘が多いからな。

      それをここの住民が逆手にとって、からかっているわけだ。

      韓国人がスレ立てするようなサムスンの情報が本当であれば、ファウンドリーでTSMCに勝ってなければおかしいし、今年あたりにはイメージセンサーでソニーと逆転していなければおかしい。
      日本からの輸入もゼロになってなければおかしい。

      それに気づかないのが韓国人。

    • 122名無し2021/04/01(Thu) 12:26:34ID:gwNjMxMjc(1/4)NG報告

      >>72
      そうだよね。アメリカ人の友人から聞いた
       「サムスンも軍需産業に進出したようだ、スマート・フォン型の手りゅう弾を作っている。」
      なんてジョークが一時期流行ったそうだ。

    • 123名無し2021/04/01(Thu) 12:30:13ID:Q4OTU3MDY(1/1)NG報告

      >>121
       COMSイメージセンサーの売上額は、サムスンはソニーの1/3、利益に到っては更にその差が広がっている。
       需要が伸び悩んでいるスマホ用のシェアを増やしただけで「ソニーに対する追撃体制を固めた」なんていう記事を連発して、いかにもサムスンがソニーに追いつきそう、みたいなイメージ作りをしているが、実態は更にその差が広がっている。
       1円スマホキャンペーンを繰り返して「ついに日本のスマホ市場でもサムスンシェアが拡大」とかやっているのと同じ。売上が伸びていないのに、台数シェアの増加(平均単価の低下)だけで、好調みたいな雰囲気作りをしている。実態は、利益率の低下に過ぎない。

    • 124名無し2021/04/01(Thu) 12:40:27ID:A5MTcxOTg(13/14)NG報告

      >>122
      실제 미군에 납품하는구나~ 너의 상상과는 다르지만

    • 125名無し2021/04/01(Thu) 12:47:42ID:gwNjMxMjc(2/4)NG報告

      真面目に話すと、今でもサムスンに日本企業側から高純度のフッ化水素、フッ化ポリイミド、レジストが輸出されないと、サムスンは粗悪品を作る、韓国の町工場になる。加えて日本の味の素グループの半導体用層間絶縁材ABFが手に入らないと、これまたサムスンの製品は、世界のどこも買わなくなる。最低の粗悪品化して。

    • 126名無し2021/04/01(Thu) 12:50:11ID:c2OTI0MDc(2/2)NG報告

      >>124
      別にサムスンだけではないけどね。

    • 127名無し2021/04/01(Thu) 12:59:31ID:gwNjMxMjc(3/4)NG報告

      ムン・ジェイン大統領の韓国が、中国、北朝鮮にベッタリ張り付いて「赤組連合」に入ったあかつきには、
      日米豪印英仏独等対中封じ込め「青組連合」とは敵対する訳だ。敵方に武器転用素材なんか送る訳がない。
      やはり韓国のサムスン、LGに代わる台湾半導体企業が必要だな。日米で支援すべきだ。台湾の半導体企業
      支援の為には、韓国企業に輸出する余力が無い。やはりサムスン、LGへの輸出はストップすべき。
      かつての戦勝国の米、英、仏、豪等は買収等で中国に乗っ取られ、私物化された国連等の国際組織にはウンザリしているようだ。トランプは国連とは別組織を作るべきと言っていたとか。UN,WTO、WHO等を有名無実とすべきで、何を言ってきても青組連合で無視すべき。ニュートラルな姿勢を保てなくなった時点で存在意義が無い。

    • 128飛ばない豚はただのオレ22021/04/01(Thu) 13:01:31ID:EzOTkxODQ(1/1)NG報告

      たかが組み立て工場、されど組み立て工場。
      それすらもまともに運用出来ずに、名前と過去のシェア数だけの悲しい姿になったってだけじゃない?台湾はそうはならないよアピールかな?(・ω・)?
      日米と、緊密に連携出来ていれば、そうはならなかった未来もあっただろうが、
      必死にサムスンという名前に醜くくしがみつき、財産だけ奪い、会長を拘束し、株価操作で延命し、奴隷達から金を巻き上げる。
      しかし、実体は、サムスンを苦しめ、潰しているだけ、こんな喜劇はYouTuberでもなかなか居ないよ?

    • 129名無し2021/04/01(Thu) 13:02:43ID:gwNjMxMjc(4/4)NG報告

      >>127
      赤組のボス国のWTO違反である対日、対米「レアアース禁輸」への返礼に、赤組の子分国への半導体製造のマストアイテムの禁輸はどうかな?。「製造量が需要に追い付かない」という理由で。「できないものは、仕方がない。」。

    • 130名無し2021/04/01(Thu) 15:27:42ID:k0ODI3OTk(1/1)NG報告

      >>115
      もうちょっとマシな反論できんのか?
      低能乞食だから無理なのは知ってるが、もう少し考えてから書き込め。
      まぁ、無理だなw。

    • 131名無し2021/04/01(Thu) 15:39:05ID:M0MzE1Mzk(1/1)NG報告

      >>124
      おお、SAMSUNGは米軍用のマッチを納品しているのか。
      良く燃えるらしいからね。

    • 132名無し2021/04/01(Thu) 15:39:59ID:A2MDE0MDc(1/1)NG報告

      SAMSUNGのイメージセンサーが優秀もしくは少し劣るくらいなら韓国のテレビ局、メディアのカメラが韓国製になるよねww 。
      レンズが作れないならレンズだけ輸入しても済むんだから。

    • 133名無し2021/04/01(Thu) 16:00:16ID:YwMjc4ODc(1/1)NG報告

      >>1
      真実は知らないが、韓国人が怒るということは本当の事を言われたんだろうなwww
      真実はいつも韓国人の敵だからwww

    • 134名無し2021/04/01(Thu) 16:21:18ID:Q1Njg1MTQ(1/2)NG報告

      GeForce RTX 30供給不足の原因はSamsungの歩留まり低迷か?、台湾メディア
      https://news.mynavi.jp/article/20201214-1589914/
      台湾の元記事
      https://www.digitimes.com/news/a20201211PD200.html

      GeForce RTX30seriesは、噂の段階で7nmで製造しようとしてた。
      https://ascii.jp/elem/000/004/013/4013140/2/
      ↑の記事はサムスンが8nmで製造すると発表する前の5月の記事で、RTX30seriesと同じ、NVIDIA Ampere アーキテクチャで作っている、データセンター向けのA100っていうGPU。
      こっちは「TSMCの7nmプロセス」で作ってる。
      つまり、同じアーキテクチャで7nm製造が出来てないわけではないので、設計面でNvidia側の落ち度は無く、単純にサムスンが作ったらK-歩留まりで採算が取れないから8nm製造にしたというだけの話。
      TSMCから見たらBtoB向けで7nmを俺たちが作れてるのに、BtoC向けのRTX30で7nm作れてないんだから不良品が多いんだろうなとは普通に想像は付く。
      サムスンはアメリカに工場作って生産性を上げて供給数増やす!って言ってるんだけど、7nm製造の問題点が解決できないならTSMCに劣ってる事実は変わらないんだよな

    • 135名無し2021/04/01(Thu) 16:40:49ID:Q1Njg1MTQ(2/2)NG報告

      8nm製造(8LPP)は技術的には10nm製造の発展版という分かりやすい画像貼っておく
      https://ascii.jp/elem/000/004/027/4027542/#eid3095962
      TSMCの7nm製造はちゃんとEUV製造。

      じゃあ日本は?というと、EUV関連で日本は絶対に避けて通れない

    • 136名無し2021/04/01(Thu) 17:11:40ID:c3OTAxMTM(1/4)NG報告

      三星電子の製品に不良が多いのは品質に対する考え方が、というより品質という意識が無いからだと思う。

      以前、洋上で使用するシステムを開発した時、どうしても動作範囲-40~80℃が必要で、軍用ならMILLとかJANスペック(−55〜125℃)の部品が使えるんだけど、コスト的な問題で民生品を使った(低温はヒータでごまかしたりして)んだけど、環境試験で外気温60℃あたりから動作がおかしくなる。
      最初はDSPかと思ったんだけど問題無く動いている(仕様も-40~125℃で)様だし、そこからが地獄で・・・。んで原因はメモリだった仕様で0~95℃なんだけど表面温度70℃あたりからD-RAMがデータ化けを起こす(安いから三星製を使ったんだけど・・・;)。サンプルとデータを添えて商社経由で文句を云ったら直ぐに別の製品が送られてきたが、これもダメ。バーンインという高温試験済みの物を使ったんだけど、これもダメで、以降(当社試験で異常無し)と梨の礫で仕方なく Micron に替えたら90℃位迄問題無く動いたよ。

      しかし、問題はその間の三星技術担当者の対応は、カイカイの朝鮮人そのもの。実は、高温試験はホットチャック(高温でウエファー試験を行う事)のみで、それも仕様上の最高温度である95℃だけだった事が判明したが、それで大丈夫と抜かしやがる、バーンイン料金を取っておきながら。その上「バーンインは開発時の試験で量産品には使わないNIDA」とか言い出す始末。「実際は動作でて熱は出るは、パッケージに入れるからそれが籠もるわで、剝き出しのウエファー過熱して何に成る」と云うとそれには答えず「仕様に沿って試験をしているNida、良品Nida」を繰り返すばかり。

      ま、工場の技術屋がこれですから、イールドが低いので試験条件を緩めたリラックステストをしてごまかしているのでしょう。

    • 137cubic+M2021/04/03(Sat) 20:35:47ID:kwNDU3MTQ(12/16)NG報告

      삼성이 2000년대 말경 galaxy smartphone을 처음 출시했을 때 이미 smartphone이 짧으면 10년 길면 15년이라고 예상했다. 그 때 벌써 fordable 구조와 camera module 개발에 전력을 투구했다.
      삼성은 3-4년 전에 smartphone marketing 쪽의 직원을 1000 명 감원했다. TV 사업부나 명예 퇴직금 주고 잘라 버렸다.

      smartphone의 좁은 화면에서 볼 수있는 것이 무엇일까?

      그 당시 pc (notebook) 시장에서 그 누구도 이윤을 낼 수없는 상황이였다.

      TV시장도 그 누구도 이윤을 낼 수없다. 인도 동남아 시장은 거의 중국업체의 제품이 장악하기 시작했다. 하지만 삼성은 QD OLED의 가능성을 3년전에 알아 차리고 다시 betting을 했다. ink jet 방식을 쓴다고 들었다. 아마도 장비는 일본 업체...

      LG나 중국 TV 제조 업체들은 samsung만큼의 돈을 투자할 수없다. 지방 정부의 돈도 고갈되었다.

    • 138cubic+M2021/04/03(Sat) 20:37:25ID:kwNDU3MTQ(13/16)NG報告

      삼성이 2000 년대 말경 galaxy smartphone을 처음 출시했을 때 이미 smartphone의 수명이 짧으면 10 년 길면 15 년이라고 예상했다

      <=
      삼성이 2000 년대 말경 galaxy smartphone을 처음 출시했을 때 이미 smartphone이 짧으면 10 년 길면 15 년이라고 예상했다

    • 139名無し2021/04/03(Sat) 20:40:24ID:IxMzc5NQ=(1/1)NG報告

      >>138
      smartphoneが出始めた頃に、smartphoneの寿命をどうやって算定したの?
      出始めた新たな製品の寿命なんて予測さえ、出来ないだろ?

    • 140cubic+M2021/04/03(Sat) 20:46:17ID:kwNDU3MTQ(14/16)NG報告

      >>139
      완전 경쟁시장이 될때까지 소요되는 시간이다. 그 당시 Samsung이나 LG는 notebook 시장에서 이윤을 거의 내지 못했던 시점이다. IBM은 아마 이미 사업을 접었다.

    • 141cubic+M2021/04/03(Sat) 20:48:33ID:kwNDU3MTQ(15/16)NG報告

      notebook 과 smartphone에 무슨 차이가 있느냐? notebook을 들고 사진을 찍을 수 없다.
      smartphone은 화면이 너무 작다.

    • 142名無し2021/04/03(Sat) 20:50:06ID:MxOTMxOTQ(14/14)NG報告

      >>136
      미군에서도 도입하고 쓰고 있는것이 삼성 스마트폰인데 무슨 헛소리인지?

    • 143名無し2021/04/03(Sat) 22:44:49ID:czMDgxNjM(4/4)NG報告

      >>142
      >>136
      への反論になっていない。
      品質管理の意味わかってないだろ。

      以前、サムスンは、折り畳みスマホで、故障出してたよな。
      あれ、日本の品質管理にそった試験やってたら、事前に不良判定が出るレベル。

      後、初期出荷製品と2次出荷製品で品質が違うというのも、韓国製品だと、たまに聞く話だなぁ。

    • 144名無し2021/04/03(Sat) 23:26:40ID:U2MjE3Nzg(1/1)NG報告

      >>142
       旧植民地さん、あなたの意見もわかりますが。
       サムスンは負けたのです!

    • 145名無し2021/04/04(Sun) 00:29:00ID:IwNzQ4NTI(2/4)NG報告

      >>143
      結論、朝鮮人には基幹産業は無理!WW。
      独自の技術って何も無いジャン。
      >>142
      の様に組み立て産業を自慢する愚者しか居ないのだから。基礎研究すら出来ず応用に飛びつく。今度膨大な国費を投じて半導体団地みたいなモノ作る様だけど、中心になる各分野の研究機関が無いからまたぞろ海外の技術屋をスカウトして数年前の技術をパクリ、バッタもんを作ってホルホルするんじゃない。
      カイカイの朝鮮人見ていると後先考えない、というより論理的に系統だって考える事が出来ていないからイノベーション無しでも現行技術のリファインで5年・10年食っていけると思っているんじゃないか。ほんと自称世界一優秀な民族がこの程度なんだから恥ずかしいよね。

    • 146cubic+M2021/04/19(Mon) 22:01:34ID:E0NzUxMjI(16/16)NG報告

      >>145
      you, miserable !

    • 147名無し2021/04/19(Mon) 22:02:50ID:MzODAzMzU(1/1)NG報告

      韓国人という欠陥品が作っているからだよ。

    • 148名無し2021/04/19(Mon) 22:13:57ID:k4NDUxMzQ(1/1)NG報告

      多分歩留まりの話なんだろうけど
      勝手に勘違いして発狂してるだけじゃないの

    • 149日向回廊2021/04/20(Tue) 00:30:05ID:AzODUzODA(1/1)NG報告

      朝鮮人が凄いものを「1から最後まで開発した」って事例、無いなぁ。

    • 150名無し2021/04/20(Tue) 02:14:21ID:E1OTM0NjA(3/4)NG報告

      そもそも半導体屋は自分達の事を「インテリヤクザの水商売」と揶揄する。
      物に依っては原価100円の物でも数万円で売れる、だから1ライン構築するのに数百億円の投資をする。しかしそれを可能とするには技術と信頼性が顧客に評価されている必要が有る。例えば今まで4個のデバイスで構成されていた機能が1個に成ったら4倍+α(管理費+組立&検査費用)と同じ値段で買ってもサイズやら耐環境性等でおつりが来る。或いは一般品が数十円でも性能や特性の良い物だけを選りすぐったロットの単価は千円でも欲しいという顧客が有る。

      前者は高機能の製品を開発出来る技術が有り、後者は契約通りの製品を納入してくれるという信頼が有る。
      TSMCは双方備えた企業、最新のテクノロジーから工程が安定し枯れたテクノロジーまで顧客のニーズに合ったプロセスを抵抗して呉れるし頻出や納期を違わない。

      しかし、三星電子は両方とも欠如している、顧客としてはたかが汎用メモリを単に安く大量に作れる会社としか考えていない。

      レスタイトルの様な遣り取りが有ったとすれば私はTSMCの言を信じる。それは両社が過去に行って来た事の集大成として自明です。

    • 151名無し2021/04/20(Tue) 02:17:37ID:E1OTM0NjA(4/4)NG報告

      >>150
      訂正
      抵抗して呉れるし頻出や納期を違わない。
      提供してくれるし品質や納期を違わない。

    • 152名無し2021/04/20(Tue) 02:29:00ID:AwOTA3NjA(1/1)NG報告

      ファクトだろ

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