하버드 미쓰비시 교수 자폭 논문, 학술詐欺문제로 비화하나

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    • 1名無し2021/02/20(Sat) 15:58:08ID:Q1MzU2NjA(1/1)NG報告

      "계약서도 진술도 실체가 없다"…정체 드러나는 램지어 논문

      하버드 대학에서 동아시아 역사를 가르치는 앤드루 고든, 카터 에커트 교수가 위안부 피해자를 자발적인 매춘부로 규정한 램지어 교수의 논문에 반박문을 준비하고 있다는 건 하버드 교내 신문 크림슨을 통해 예고됐던 사안이었습니다.

      위안부가 자발적 매춘부라고 주장하는 램지어 교수와 그렇지 않다고 맞서는 역사학과 교수들의 공방으로 기사를 써야 하나 예상했었는데, 이 반박문은 내용을 자세히 보니 연구 진실성 보고서에 가까웠습니다.

      교수들도 처음에는 램지어 교수가 위안부 제도가 운영됐던 일제강점기의 정치, 경제적인 맥락을 생략했다는 것에 대해서 질리도록 놀랐다고 표현했습니다. 하지만 이들은 반박문을 쓰면서 주장 대 주장의 논리를 펼치기 보다는 황당한 램지어 교수 논문의 출처를 하나하나 따지는 영리한 전략을 선택했습니다.

      램지어 교수는 위안부 피해자들이 자발적인 매춘부라고 주장하면서 논문에 계약서의 존재에 대해서 여러 차례 언급했습니다. 하지만 이걸 추적해보니 램지어는 계약서의 실체를 한 개도 확인하지 않고 위안부와 위안소 운영자가 계약을 맺었다고 주장한 걸 밝혀낼 수 있었다고 역사학과 교수들은 말했습니다.

      그렇다면 차선책으로 그런 문건에 대한 3자의 구두, 서면 진술이라도 있어야 하겠지만, 이마저도 전무했습니다. 미얀마의 한국인 위안부 계약서 주장은 전쟁 전 것이었고, 그나마도 표본 양식에 불과했습니다.

      이러한 태도는 학술 논문의 진실성에 대한 지독한(egregious) 위반이라고 비난하면서 다른 학자들이 추가로 논문의 오류에 대한 기록을 정리하고 있다는 예고까지 덧붙였습니다. 두 교수는 학술지가 이 논문에 대한 전문가 조사 결과를 기다린 후 게재를 철회해야 한다고 요구했습니다.

      https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=104&oid=055&aid=0000875972

    • 104名無し2021/02/20(Sat) 23:24:33ID:Y2ODU2MjA(6/9)NG報告

      >>101
      「反日種族主義」の本がアメリカで翻訳出版されたと思った?
      自分は最初そう思って良く読むと…。

      黒田氏も誤解を招くような変な記事書くもんだ。

    • 105名無し2021/02/20(Sat) 23:24:52ID:Y3OTAwODA(14/14)NG報告

      論文の内容の否定にはなってない

    • 106名無し2021/02/20(Sat) 23:25:49ID:Y2ODU2MjA(7/9)NG報告

      >>103
      でもそれで論文潰しが成ったら希望はなくなる。
      韓国での常套手段がアメリカでも通用するようならね。

    • 107名無し2021/02/20(Sat) 23:27:55ID:Y2ODU2MjA(8/9)NG報告

      日本人は理屈で勝ったらそれで勝ちだと思いがち。そもそも自分もそうなんだが。
      でも韓国人は違う。相手の理屈自体を潰せばそれで勝つし、それが彼等の必勝パターン。

      日本人の常識に囚われている間は韓国人にやられっぱなしになる。

    • 108名無し2021/02/20(Sat) 23:35:29ID:cwNTY0NDA(2/2)NG報告

      あれやね、昔の笑ってはいけない24時の「あれ?これ浜田さん、来たんじゃないですか?(遠藤)」みたいな感じになってきたやねw

    • 109名無し2021/02/20(Sat) 23:41:59ID:Y2ODU2MjA(9/9)NG報告

      >>108
      すまん。その例え、良く分からん。

    • 110名無し2021/02/20(Sat) 23:50:36ID:cyODIwMjA(2/9)NG報告

      まあ駐日韓国大使の国外退去が望ましいな。
      加えて1万匹程度の韓国人就労ビザキャンセル、これで黙るはずだ。

    • 111名無し2021/02/21(Sun) 00:01:08ID:QwMzQ5NDM(4/4)NG報告

      しかし朝鮮人達は騒げば騒ぐ程自分達の醜さもさらけ出してる事に気付いているんだろうか?
      元々最下等だからそんな事は気にならんのかな

    • 112名無し2021/02/21(Sun) 00:15:19ID:cxMjc4OTI(1/1)NG報告

      >>111
      いいえ。被害者ヅラして騒げば世界は大抵そっちにつきます。
      日本人は圧倒的に不利な戦いをしてることを自覚した方がいいですよ。

      今回の論文は蟻の一穴です。うまくいけば状況を覆すきっかけになるが、
      そこを阻止することに韓国人は総力戦を仕掛けています。

      …ほとんどの日本人は冷笑してるだけですけどね。

    • 113名無し2021/02/21(Sun) 02:21:38ID:AxOTQyOTY(1/1)NG報告

      >>42
      軍指定の売春宿は公務員が身元チェックもちゃんとやってた
      その一つに「あなたは自分の意思で売春しますか?
      もし誘拐や強制されているなら対処します」と売春希望者に確認するのもあった
      つまり個人の事情が何であれ契約したのは売春婦たちの自主的な意思であり合法。

    • 114名無し2021/02/21(Sun) 02:22:28ID:g2MTgzODY(1/1)NG報告

      >>1
      当時の契約内容なんて幾らでも資料が残っているし、だからこそ戦勝国は極東軍事裁判で問題としなかったのだが。(今の韓国人が言うような日本の人権無視が有ったならそれを糾弾する事こそ自己正当化になるのだからしないはず無いんだわ。歴史学者を名乗るなら当時の情勢を履き違えた論理展開するなと。)

      >>66
      日本は現在給料の二重取り、三重取りを韓国の慰安婦や自称徴用工から要求されているんですが。
      貴方が言うところの最小限の懲罰とやらは1965年の日韓請求権協定で解決済みですのでお帰りください。

    • 115名無し2021/02/21(Sun) 02:41:32ID:Y0NzM3MTE(3/9)NG報告

      >>113
      >>114
      その史料を本人に送ってあげなよ。
      日本語でいい。
      https://hls.harvard.edu/faculty/directory/10697/Ramseyer

    • 116名無し2021/02/21(Sun) 02:48:21ID:k5ODc0Nzc(1/1)NG報告

      ラムザイヤーに証拠を以って反論しろと言っている人いるが、むちゃな話だよ。
      今まで、日本の一次資料付きの言い分に慰安婦の証言だけで反論してきたのは、韓国の言い分に物理的証拠がないからに他ならない。
      つまり、この教授の論文に反論は、感情論でしかできないって訳だ。
      だから相手にされていないのだ。
      ハーバードに入ろうが所詮は韓国人と言う事だよ。
      だから世界から馬鹿にされているのだ。
      勉強が出来る事と頭が良い、賢いという事は別であるとの貴重なサンプルが、韓国人なのだ。
      日本にも居るだろ、東大出の馬鹿がさ。

    • 117モーム2021/02/21(Sun) 03:24:14ID:gxNTk3MjQ(1/2)NG報告

      チョン公必死∀∀∀∀∀∀∀∀お前等ひっくり返るもんな∀∀∀∀∀

    • 118モーム2021/02/21(Sun) 03:29:09ID:gxNTk3MjQ(2/2)NG報告

      リーチ∀∀

    • 119名無し2021/02/21(Sun) 03:55:38ID:Y0NzM3MTE(4/9)NG報告

      ラムゼイヤー論文にも問題がある。
      なぜ挺対協慰安婦文玉珠(ムン・オクジュ)の証言を使ってしまったのか?
      https://apjjf.org/2021/5/ConcernedScholars.html#munok-ju

    • 120名無し2021/02/21(Sun) 04:09:03ID:Y0NzM3MTE(5/9)NG報告

      クソチョンにとって慰安婦問題とはの民族の名誉ではなくカネ。
      この動機の卑しさをラムゼイヤーはまず説くべきだったな。

    • 121名無し2021/02/21(Sun) 05:16:04ID:U1NTEzNjU(1/1)NG報告

      金を前借りした証文て、金返した時点で破棄しちゃうだろ?
      「これできれいさっぱりなくなった」って破るか燃やすかだ。
      返済完了したら証文自体なくなるから、「契約書」は普通残らない。
      後日「労働契約」を証明するために残すなんて発想なんてまずないし。

    • 122名無し2021/02/21(Sun) 05:53:34ID:Q2NDkyMjA(1/1)NG報告

      >>78
      韓国人はアメリカには生きてる売春婦像
      も輸出してるのに、詐欺師の作った売春婦像も
      何がしたいの?

      韓国人は今も昔も売春婦と、宣伝したいの?

    • 123名無し2021/02/21(Sun) 06:44:18ID:Y0NzM3MTE(6/9)NG報告

      >>122
      いい視点だ。

      ラムゼイヤー論文を補強するには、古代から人身売買が朝鮮民族の基軸産業である点にも触れておくことだ。
      中国では唐の時代すでにチョンは性奴隷として売買されていた。
      https://ja.wikipedia.org/wiki/中国の奴隷制#唐

      IMFの統計によると韓国の地下経済は何とGDPの25.7%に上る(1991~2015年の平均値)。
      https://www.imf.org/~/media/Files/Publications/WP/2018/wp1817.ashx
      人身売買がこの数値に占める割合に関する説明はないが、半導体産業の寄与度を上回っちゃってる可能性がある。

      現代の従軍慰安婦は원정녀(遠征女)と呼ばれるが、ラムゼイヤーはこの言葉を知らねえだろうなあ。
      https://namu.wiki/w/원정녀

    • 124名無し2021/02/21(Sun) 07:03:32ID:U2Nzg3ODI(1/1)NG報告

      >>1
      そういや、契約書は見たことないけど、そういうもんなのかね?俺は拉致があったとは勿論思わないが、日本人の場合でもそういう契約書は見たことない気がする。韓国軍慰安婦も全員が拉致ではないはすだが。ちなみに朝鮮の奴婢契約書みたいなのは見たことあるな

    • 125名無し2021/02/21(Sun) 07:17:04ID:Y0NzM3MTE(7/9)NG報告

      遠征女は売春婦ばかりではない。
      昨年MD州知事ラリー・ホーガンは韓国人妻ユミの祖国の政府と結託して詐欺を働いたが、ドナルド・トランプはその際「韓国人は恐ろしい奴らだ」と非難した。
      https://www.huffpost.com/entry/larry-hogan-trump-south-koreans-terrible-people_n_5f132890c5b619afc4020195
      チョンはカネに卑しいクズ、とトランプに見透かされたわけだ。

    • 126名無し2021/02/21(Sun) 07:22:49ID:cwOTc2OTc(1/1)NG報告

      >>42
      >>16の記事はその朝鮮人業者の悪行が事件化して
      問題になってるというものだが。

      日本政府に許可を受けてやっているのになぜ事件化するのかね?

      日本政府は誘拐したり騙して連れてくることを禁じていたということだろ。
      まあ当たり前の話なんだが。

    • 127名無し2021/02/21(Sun) 07:24:03ID:czMjU5MDU(1/1)NG報告

      >>1
      学者なら証明すればいいだけじゃん
      感情論とか要らんw

    • 128名無し2021/02/21(Sun) 07:29:01ID:k2ODQxMA=(1/1)NG報告

      >>124
      原本があるかは知らないけど、契約書は存在してたよ

      アメリカの日本人戦争捕虜尋問レポート No.49にも書かれてるし、契約書の存在自体は探せば色んな所から出てくる

    • 129慰安婦と言えば尹美香2021/02/21(Sun) 08:24:01ID:M3ODMyMDA(1/1)NG報告

      >>128
      いや、見せてくれよ。てか日本人慰安婦の場合も契約書はあったのかね?

    • 130とらまる2021/02/21(Sun) 08:26:42ID:Y2MDMwNzg(1/1)NG報告

      朝鮮人・中国人が拉致sたという新聞記事ならあるぞ、たくさん。

    • 131名無し2021/02/21(Sun) 08:36:07ID:gwMjAyNDg(1/2)NG報告

      >>1
      この反論は無理筋。

      論文の根拠になったのは
      『WW2末期~終戦後に連合軍が保護・捕虜にした日本軍の軍属や民間人への尋問記録』
      この記録は、連合軍が行なった『極東国際軍事裁判(東京裁判)』の根拠になった。

      米軍がまとめ、当時の連合軍と国連が承認した証言集で、米軍の公文書だ。
      それに証拠の威力無し。と談ずるのは、極東国際軍事裁判を主導した米国と、承認した連合軍と国連の決定に異を唱えることになる。

      恣意的な法律運用なんてできない。受け入れるか拒否するか。選択肢は二択。
      日本は受け入れる道を選んだ。白黒に付随する灰色部分も合わせて飲み込んた。
      これを『戦後レジーム(戦後処理体制)』と呼ぶ。

      韓国が日本に大して言いたいこと言うのを欧米各国が黙認していたのは、その方が自分達の都合にいいから。
      戦後レジームを盾にして日本に金を出せて韓国を援助する。労力はさほどいらずに、成果が出る。

      韓国は調子に乗りすぎたんだよ。
      文政権に成ってからますます増長して、『戦後レジーム(戦後処理体制)』の根拠になった証言でさえ受け入れられない。と言いだした。
      『極東国際軍事裁判(東京裁判)』の正統性の否定になるような韓国の主張を、そのまま受け入れる国なんてない。

    • 132名無し2021/02/21(Sun) 08:39:12ID:gwMjAyNDg(2/2)NG報告

      >>129
      当時の新聞報道を見る限りは必要だった。

      下関で女衒に連れられた複数の女性が渡航しようとしているのを警察が保護。
      従軍慰安婦になる事の親元の同意書や本人の契約書を携帯していたの拘束を解かれた。

      という当時の新聞記事がある。

    • 133モーム2021/02/21(Sun) 08:41:44ID:IyMjY4NDk(1/2)NG報告

       お~い金豚?南の嘘もバレ総スカン、統一してやれよ、嫌われ者同士∀∀∀

    • 134名無し2021/02/21(Sun) 08:45:16ID:Y0NzM3MTE(8/9)NG報告
    • 135慰安婦と言えば尹美香2021/02/21(Sun) 09:07:44ID:A0MjMyNTc(1/1)NG報告

      >>134
      長々書いてあるけど、要点をまとめるべきでは?根拠なしに日本軍が拉致したと書いてるわけ?

    • 136名無し2021/02/21(Sun) 09:35:38ID:I1NTIyODY(1/1)NG報告

      >>1
      何で中身について反論できないの?
      女性家族部も正義連もダンマリじゃんw。何で?

    • 137名無し2021/02/21(Sun) 10:25:46ID:I2NTY2MDY(1/1)NG報告

      >>1
      当事者の日本からの公のコメントはほぼなし。韓国人とフェミニスト達だけが大騒ぎ

    • 138spr2021/02/21(Sun) 10:44:16ID:QxNDAwNjY(1/1)NG報告

      >>1
      反対論文を書くのは簡単だよ
      1、その論文の根拠となる一次資料の瑕疵を指摘
      2、結論に至るロジックの瑕疵を指摘
      いずれかを指摘出来ればその論は無に化す

      例えば、仮に
      『日本軍は朝鮮人女性20万人を強制連行、性奴隷とした。そして終戦間際に戦争犯罪がバレるのを恐れ殺害した』
      と言う論文があったとする

      ①検証可能な証拠月提示されていない
      ②慰安所日記では慰安婦移送手段と年期明けの慰安婦帰国についての記述があるが、その事実と論文の結論に整合性が無い
      本来なら①だけで必要十分なのであるが、相手が朝鮮人なのでダメ押しで②も指摘すれば朝鮮人と洗脳者以外の人類ならば理解出来る

      あっ、そうなんだよな、結局朝鮮人と洗脳者が単純な捏造事案を拗らせているのでLOOPが終わらないんだったよ

    • 139名無し2021/02/21(Sun) 10:57:36ID:g3MTM5NzA(1/1)NG報告

      詐欺罪っていうなら韓国の教授連中はどうなの?
      っていうね
      あからさまな嘘並べる基地外がたくさん居るでしょ(笑)

      資料に基づく論文なら全く問題ない訳ですよ
      これで詐欺罪ならどれだけの教授が詐欺罪になるのか?っていう話し
      韓国とか教授が全く居なくなるんじゃないの?(笑)

    • 140名無し2021/02/21(Sun) 11:02:14ID:Q3NTA5MDg(1/1)NG報告

      効いてる、効いてる。
      この論文は、分かりやすく家畜民族朝鮮人に効いてるんだな。

    • 141名無し2021/02/21(Sun) 12:10:31ID:E3MDA2NDQ(1/1)NG報告

      >>1
      延世大学・漢陽大学の教授、米メディアに「慰安婦売春」教授擁護する寄稿https://japanese.joins.com/JArticle/275758
      「慰安婦は売春婦」という妄言をしたハーバード大学のマーク・ラムザイヤー教授の主張が波紋を起こしている。この渦中に延世(ヨンセ)大学と漢陽(ハニャン)大学の教授がラムザイヤー教授の主張に力を与えるような寄稿文を米国メディアに掲載し議論を増幅させている。

      延世大学アンダーウッド国際大学のジョー・フィリップス副教授、漢陽大学政治外交学科のジョセフ・イー副教授は18日、米外交専門誌ディプロマットに「『慰安婦』と学問の自由」という題名の文を英文で共同寄稿した。

      彼らは寄稿文で「ハーバード大学教授の文に対する最近の論争は討論と議論に向けた余力がどれだけ制限されるかを見せる」としながらラムザイヤー教授に向けられた批判を攻撃した。


      背後からの射撃w

    • 142名無し2021/02/21(Sun) 12:15:51ID:E4NjEzNzg(1/1)NG報告

      >>141
      シンシアリー氏の記事でも扱ってますね。
      ■韓国の副教授2人、米外交誌に「韓国で慰安婦に異論を提起すると、当局に起訴される」
      https://sincere leeblog.com/2021/02/21/okiwotukete/

      「こちらの言い分が正しいから勝ち」(日本側)と
      「相手の言い分を潰したから勝ち」(韓国側)という
      永遠に交わらない平行線の戦いにようやく少し変化が見えてきたところですね。
      こういう点を注目すべき。

    • 143白妙2021/02/21(Sun) 14:04:10ID:Y2ODQ0OQ=(1/1)NG報告

      >>141
      そりゃあ韓国通を自認する米国人ならば、この機に韓国の特性について母国に言いたいこと知らせたいことはたくさんあろう。

    • 144名無し2021/02/21(Sun) 19:50:10ID:Y0NzM3MTE(9/9)NG報告

      >>131
      もう一度聞くが、この個所に何と反論する?
      But owing to war conditions, no one of prisoner of war’s group had so far been allowed to leave; although in June 1943, 15 Army Headquarters had arranged to return home those girls who were free from debt, and one girl who fulfilled these conditions and wished to return was easily persuaded to remain.
      https://apjjf.org/2021/5/ConcernedScholars.html#usmilitarysources

    • 145名無し2021/02/21(Sun) 19:54:06ID:Y2NjE2NjI(1/1)NG報告

      >>1
      ハーバード三菱教授 ←Wwwwwwwwwwwww

      ハーバードサムスン教授で対抗してみてはwwww

    • 146名無し2021/02/21(Sun) 20:06:50ID:Q2OTE1MDc(2/2)NG報告

      第三者による考察として、これは重要だろうね。
      アメリカってところがお互いにネックにはなるのかもしれないけど。韓国と日本の泥試合みたいな言い合いでは、冷静な論文は書けないし。これがきっかけでイギリスのオックスフォードあたりがまた新たな論文でも出せば、議論を呼ぶよね。
      当時の歴史的背景、時代、法律を現代に置き換えて語ること事態に無理がある。韓国人が騒いでくれることで、事実に基づく論文が発表されていくことはいいことだよ。
      そもそも合意して履行する義務が発生してる国際条約があるわけだし。そこに行き着くまでの論文があって、不都合もクソもないはず、だけど騒ぐ韓国。これは世界からどんどん注目されていい。

    • 147名無し2021/02/22(Mon) 16:04:08ID:QzNDA3NTQ(2/2)NG報告

      韓国の資金は日本を晒しめる為に使う。
      日本の資金は日本文化交流等々に使う。
      例えば桜祭り、ジャパンエキスポなど。
      どちらが有意義な金の使い方か韓国人には分からないらしい。

    • 148モーム2021/02/22(Mon) 17:27:02ID:k4MzY1MTg(2/2)NG報告

      >>42 推測で濡れ衣着せるなよ日本人に。慰安婦の預金通帳が存在し、朝鮮人慰安婦の証言とやらは一貫性が無い。アメリカの捕虜査察官達が導き出した朝鮮人慰安婦達が高級娼婦だったとの、記録もあるだろう。慰安所職員の日記や募集広告等の資料が物語っている。

    • 149名無し2021/02/22(Mon) 17:30:23ID:Q1Nzc2MjY(1/1)NG報告

      >>1ラムザイヤーに反論するのなら、事実、証拠を出して反論の論文を出せよ‼️

    • 150名無し2021/02/22(Mon) 17:31:17ID:A3MTQ4MjQ(1/2)NG報告

      契約書に言及すると、そもそもの強制論に証拠が皆無な話しに進むけど良いのか?

      契約書が無い!→慰安婦に確認しようとしても240人しか居ません。そもそも強制論の根拠が無い

    • 151名無し2021/02/22(Mon) 17:37:33ID:A3MTQ4MjQ(2/2)NG報告

      >>144

      >説得されました

      これが強制の証拠ニダアアアアアアアアあ!!!!!

    • 152名無し2021/02/22(Mon) 17:45:07ID:AxNTg1NjI(1/1)NG報告

      法治学的には韓国は植民地ではないぞ 韓国政府主導の国際法の学会でも結論は合法と認められてる事
      しらないのか でも違う民族だしカイロ宣言場にいた蒋介石に認識に乗ってるだけだろ

    • 153名無し2021/02/22(Mon) 19:55:57ID:Q0OTQ4MTg(1/1)NG報告

      まぁ、この問題は韓国人自身で解決するしか無い
      売春婦だとか性奴隷だとか全く別の問題で、そもそもが詐欺から始まった事だ
      この詐欺行為を止めさせる事はもう韓国内の常識的な勢力の勇気ある告発に掛かっているな
      まぁ、それを後押しする状況作りは周りも出来るがな

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