한국인의 역사 인식에 대한 의문

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    • 1名無し2020/12/20(Sun) 21:14:18ID:Q4NDMzNjA(1/2)NG報告

      한국인들은 일본을 전쟁 범죄 국가라고 한다. 그러면서 일본을 악하다고 비난한다

      그러나 이런 인식은 나에게 6가지 의문을 남긴다

      1. 몇년전을 기준으로 선악을 나눌것인가?

      2차대전는 약 100년전이다. 그럼 1000년전일을 없는일이 되나? 천년전에 고려는 몽골과 함께 대마도를 침략했다. 그럼 한국도 악한건가?

      만약 100년전을 기준으로 한다면 왜 6.25전쟁 때 한국을 침공한 중국과 북한은 전쟁 범죄 국가라고 비난하지 않나?

      2. 전쟁 자체가 잘못된것이라면 2차대전의 승전국들은 잘못이 없나? 연합국 측인 미국, 영국은 잘못이 없나?

      3. 패전국이라서 잘못이라면 독일은 왜 비난하지 않나?

      4. 자발적으로 일본제국군으로 참전한 조선인들은 한국인들의 조상이 아닌가?

      5. 만약 현재 상황을 기준으로 역사를 보는거라면 왜 같은 민주주의 국가이자 우호국가인 일본을 중국이나 북한, 러시아보다 비난하나?

      6. 국가 자체가 범죄국이 될수있나? 전쟁 범죄를 일으킨건 일부 지휘관과 군인들이다. 넓은 범위에서 보더라도 특정 정권이다. 하지만 이로인해 국가 자체를 범죄국으로 비난할수있나?

      그렇게 따진다면 현대 국가에서도 수많은 범죄자들이 일반 국민들과 공존하고 있다. 그러면 범죄국이 아닌 국가가 존재하나?

      난 한국인이다. 하지만 한국인들은 논리적으로 이상하다. 도저히 동조할수가 없다.

    • 67ボンド2020/12/21(Mon) 14:41:42ID:Y4MzQ3MjM(2/2)NG報告

      >>66
      これ一作だけで韓国史の『日帝強占期』に矛盾が出てきますね。
      ハングルの使用禁止とか。

    • 68名無し2020/12/21(Mon) 14:42:22ID:U5MzIyNzE(2/2)NG報告

      >>62

      君みたいにきちんと事実を直視できる韓国人が大勢いれば、日韓の政治問題なんてとっくの昔に終わってるんだけどね。でも実際はそうじゃない。

      大多数の韓国人は日本より朝鮮が優れてたはずだし、自分たちに価値あるものが残されていないのは、全部野蛮な日本人が奪ったからだと信じて疑わない。そのためなら、どんな無茶な妄想でも平気で信じてしまう。

      そもそも当時の世界は有色人種は奴隷になるしかなかった弱肉強食の植民地時代。そんな中で、列強で最弱の力しかなかった新興国の日本にすらまったく抵抗できなかった朝鮮がどうやって独立を維持できたというのか。

      本当に朝鮮が優れていて自力で独立できたと言うなら、日清戦争や日露戦争も自分で戦わなければならなかったし、もちろん日本との戦争にも勝たなければならなかっただろう。でも実際には、朝鮮は自分がやるべきだったことを全部日本に肩代わりしてもらったわけだからね。

      韓国人の言い分は全部、子供が駄々をこねてるのに等しい。

    • 69名無し2020/12/21(Mon) 15:19:53ID:UwNzE1MzI(1/1)NG報告

      >>62

      大韓民国臨時政府
      この組織は日本と併合する前から李王家の統治に反発していた。
      日本統治となって政権奪取の希望が無くなり海外に逃亡。
      海外から中国勢力の支援を受けながら日本統治を妨害

      戦後
      アメリカによる日本分断で日本、朝鮮、台湾、沖縄を分割
      日本に再合流させない為に日本統治に反発していた反政府組織に政権を持たせる

      独立後
      日本統治の方が真っ当な統治だった事を忘れさせるために反日
      ・文化封鎖(日本のメディアを禁止)
      ・歴史改変(優秀なコリアン、素晴らしかった大韓帝国)
      ・思想教育(民族精気分断、民族文化虐殺)

      そしてアホが大量に・・・・

    • 70熱湯浴2020/12/21(Mon) 15:20:23ID:k4MjcxMjg(1/1)NG報告

      >>1
      朝鮮人は過去に拘るが、それを未来に活かさない。質問するが、次の二人の中どちらが後世の人に義士と評価されると思うか?
      『慰安婦難題に絡まり法廷に立った「2人の女性」のストーリー=韓国(1)』
      https://japanese.joins.com/JArticle/273584

    • 71名無し2020/12/21(Mon) 15:21:41ID:AxMjY1MTE(1/1)NG報告

      >>20
      向こうだと捕まるからだろ
      韓国は掲示板を使うのに個人番号が必要だとか
      日本みたいに匿名で書き込みができない

    • 72大日本人2020/12/21(Mon) 15:22:57ID:Y5MDc0NjU(3/5)NG報告

      >>62

      おいお前!
      韓国人とは思えない賢さだな
      今まで何してたんだ?
      これからどうするんだ?

    • 73大日本人2020/12/21(Mon) 15:31:40ID:Y5MDc0NjU(4/5)NG報告

      >>62

      あんた、スレ主か
      あんたみたいな韓国人が大半なら、この日韓交流掲示板も、有意義に機能して
      互いに未来に向けて、心地いい議論が活発に行え
      管理人さんの苦労も報われるのに

      あんた、韓国に友達おらんのか?
      そのまっとうな歴史認識を共有できる友人はおらんのか?
      万難を排して呼んでくれ
      お前は、臭い毒沼に咲く一輪の蓮の花みたいなもんだ
      やはり毒沼で生き抜くことかなわず枯れるか
      種子が芽を出して、毒沼の浄化につながるか

      まぁ韓国が崩壊しても、賢い人は助けてやりたいから、
      いよいよとなったらここでヘルプを出すように
      賢ければ日本でも生きていける道はなんぼでもある

    • 74名無し2020/12/21(Mon) 15:37:10ID:A4MzIyNDI(1/1)NG報告

      >>62

      そこまで知っちゃってると韓国では生き難そう。
      その認識で韓国国内の高校・大学入試なんて受けようものなら歴史関連は殆どゼロ点な訳だろうし。

    • 75名無し2020/12/21(Mon) 15:38:10ID:QyODcyNDQ(1/2)NG報告

      >>1
      歴史認識について、歴史事実や資料等の裏付けと全く矛盾する説明を国民にしている国は、世界には珍しくはない。必ずしも明確ではない歴史は、ほぼ全世界の国で、自国に有利に説明している。
      そのこと自体は問題ではなく、それによって実害が起きる場合、それが問題なのだよ。
      具体的には、例えば慰安婦合意の蒸し返しや、決定的なのが、いわゆる徴用工判決。

      例え間違っている認識からであっても、悪口を言うだけなら、日本人の多くは実はさほど気にしない。所詮ビジネスや観光でしか相手をしないのだから、好き嫌いは度外視出来る。
      繰り返すけど、問題は認識の問題ではなく、実害の問題だと思うよ。

    • 76名無し2020/12/21(Mon) 15:39:35ID:QyODcyNDQ(2/2)NG報告

      >>1
      問題なのは、中華圏の発想が、韓国には現代も生きているということ。
      今現在はどうか知らないが、日本で割り勘する場面でも、韓国では先輩や年長者がいつもお金を出すことになっていた訳だが、その思考の根底には、金を多く持っている方が、そうでない方に施しをするのが、義務的だった過去があるからだ。
      というのが、中華にとって、生まれた富は全部皇帝のものであり、皇帝から順々に富が下に降りることで、富の再分配が行われた。
      例えると、子供が自分で稼いだ給料も含めて、全部、お父さんのものだった。そして、お父さんが、家族にお小遣いを渡すことで、それで経済活動している家みたいのものだろうかな。
      この発想では、皇帝以外にとって、富は稼ぐものではない。貰うものだと思っている。

      この中華式発想が今も生きていると、日本の方が現状は金持ちだから、日本は韓国にお金を出す義務がある。そういう発想が、韓国人の中に生まれる。完全に無意識だと思うが。

      だから、韓国人には至極倫理的に見える要求でも、日本人は「その話、もう終わってない?」としか思わないし、韓国から日本への「タカリ」に見える訳だ。

      問題なのは、そこ。実害の原因はそこなのよ。
      ま、解決策が思いつかんんが。

    • 77名無し2020/12/21(Mon) 15:52:44ID:AyMTE2NzU(1/1)NG報告

      >>36
      正しい言葉。
      朝鮮人の最終目的は「factの追求」では無いという事だ。
      朝鮮人の最終目的は「日本を悪くする事」であり「日本が悪くなければならない」という事である。

      ここを訪問する日本人全員が感じる「朝鮮人と議論する事は時間の無駄」。
      これは、この「最終目的」の違いから生じる事である。
      日本人は「factの追求」「factの真正性」を冷静に議論するが、
      朝鮮人は「日本が悪い」「日本のせいにしなければならない」を最終目的に設定して大声で泣き叫ぶという事。

      率直に言って、朝鮮人は「factに無関心」という事である。

    • 78名無し2020/12/21(Mon) 16:40:24ID:M5NjY2OTQ(1/1)NG報告

      朝鮮人が何言おうとどうでもいいよ

    • 79名無し2020/12/21(Mon) 17:28:18ID:ExNzE2NDQ(1/1)NG報告

      >>1
      朝鮮人は日本が悪なら満足なんです。
      そういう欠陥プログラムを抱えた粗悪品なんですよ。

      日本が悪ではないという事に気づいてしまった
      朝鮮人は、リコールされて海外に放出されてしまうのです。

    • 80キャンセル韓国2020/12/21(Mon) 17:40:36ID:IyNTgzMzA(1/3)NG報告

      答えは簡単
      日本は大人しいから因縁付けやすいってだけ
      朝鮮人は抵抗される者に対しては凄く大人しくなる生き物だから

    • 81キャンセル韓国2020/12/21(Mon) 17:43:02ID:IyNTgzMzA(2/3)NG報告

      実際現金化も日本が反発するって言ったら何も出来ないでしょ?

    • 82キャンセル韓国2020/12/21(Mon) 17:44:35ID:IyNTgzMzA(3/3)NG報告

      人一倍臆病な癖に無抵抗の人間に対しては無敵の強さに変貌する
      それが朝鮮人

    • 83名無し2020/12/21(Mon) 18:12:12ID:cyNTUwMTQ(1/1)NG報告

      うるさwww
      韓国は中国から搾取されてるのは自明だし、日本が韓国に投資したのは、韓国も発展するし、日本も徳をするからなんだけど、身分制度を廃止されて損した一部の韓国人に国民全員がつられて反日されるなんて思わねーよwww。そういう民族だってわかったら、話し合いにならないから関わりを切ろうやwww

    • 84名無し2020/12/21(Mon) 18:20:57ID:gwMjI0Njg(1/1)NG報告

      >>62
      併合が正しかったどうかを今の価値観で問うことは無意味。
      ただ日本は当時の基準で合法的に朝鮮を併合した。
      併合が朝鮮半島にいい影響も与えたし、悪い影響も与えた。
      それだけだ。
      日本が朝鮮を併合することで利を得たかというと損得両方あった。

      韓国人に是非言いたいのは、歴史学というのは善悪を探究するものではない。
      善悪を持ち込んだ時点で、客観性が失われて、学問探究の自由度が失われる。

    • 85名無し2020/12/21(Mon) 18:29:14ID:gyODQ5MDA(1/1)NG報告
    • 86名無し2020/12/21(Mon) 18:43:46ID:kwMjk1NzI(1/1)NG報告

      韓国が恨みの国と言うのであれば中国を恨まないのは論理性に欠ける。
      中国の支配は善、日本の支配は悪。
      これは完全に矛盾している。

      中華の支配は日本よりも遥かに長い。
      最近では北朝鮮と協力して韓国人を大量虐殺している。
      韓国人の恨みの基準がよく理解できない。

    • 87大日本人2020/12/21(Mon) 22:12:13ID:Y5MDc0NjU(5/5)NG報告

      >>86

      >韓国が恨みの国と言うのであれば中国を恨まないのは論理性に欠ける。

      だって中国人は怒らせると叩くニダ
      思いっきりニダ
      それに比べて日本人の怒らないこと
      どれだけ無礼なことを繰り返しても絶対に殴り返してこないニダ
      憲法9条とかいうのがあって、手が出せないらしいニダ
      こんな気分のいいことはないニダ

    • 88名無し2020/12/21(Mon) 22:23:35ID:Q2MDQwMzE(1/1)NG報告

      韓国人にとって
      土下座した日本の頭を韓国が踏みつける
      それが絶対正義で気持ち良いから、そこに論理や真実は必要ないのだよ
      深く考察せずとも、ほんの少し考えるだけで矛盾してても関係ない
      我々が気持ち良い、スカっとする
      それが絶対

    • 89名無し2020/12/21(Mon) 22:43:10ID:I2Mzk2Mw=(1/2)NG報告

      韓国の反日を初めて見た感想は「独立したのになぜ抗日活動みたいなパフォーマンスをしてるのか?」だ
      日本人の自分だけじゃなく、他の国の人も反日を見れば似たような印象を受けるんじゃないか

    • 90名無し2020/12/21(Mon) 22:51:30ID:I2Mzk2Mw=(2/2)NG報告

      >>87
      韓国人は愚かな事に、道徳的文化的に優位な立場の韓国が卑怯で劣った日本を叱るのは当然だと考えているようですw
      中国が反英ではなく反日するのも似たような理由だと思われる

    • 91名無し2020/12/21(Mon) 23:30:26ID:c1MDAxMTM(1/1)NG報告

      >>48
      正に全羅道理論ですね

    • 92名無し2020/12/21(Mon) 23:33:36ID:E4NTU0NjU(4/4)NG報告

      >>86
      え?韓国人は中国人を恨んでいるよ。

      というか、韓国人は常に「他者」を恨んでいるよ。
      立場が逆転したら、突然攻撃的になるよ。

      その結果が「高麗棒子」じゃん…

    • 93名無し2020/12/21(Mon) 23:38:13ID:g5ODIzMTE(1/1)NG報告

      >>1
      悪いことは言わない。普通の韓国人にもどってくれ。

    • 94名無し2020/12/21(Mon) 23:49:08ID:Y4NzAyNTU(1/1)NG報告

      >>87
      韓国人は強いものには逆らわない。
      優しい相手をこそ見くびり、舐めて足蹴にしたがるのだ。

    • 95名無し2020/12/22(Tue) 06:40:49ID:I3ODE5OTg(3/4)NG報告

      >>43朝鮮人を奴隷解放したり、増やした事はいけない事。奴隷のままにしておくべきだし、増やすことは世界の害悪になる。

    • 96名無し2020/12/22(Tue) 06:42:15ID:I3ODE5OTg(4/4)NG報告

      >>48BTSの事だろ。

    • 97名無し2020/12/22(Tue) 09:27:25ID:c1NjI1ODI(1/1)NG報告

      >>1
      乞食のおまエラが歴史を口にするな!
      汚らわしい。嘘ばかりで楽しいのか?低俗・低能民族よ。タヒねや。

    • 98名無し2020/12/22(Tue) 09:36:05ID:QyMTA2MzA(1/1)NG報告

      朝鮮人は自らの父祖のあまりにも恥ずかしく情けない行為を解消するために、今現在を独立運動に勤しんでいるのさ。

      楽韓さんの記事から
      -----
      エドワード・ルトワックが「韓国がいまだに日本を恨んでいるのは、戦わずに併合された父祖を恨んでいることを日本に対して当たり散らしているだけ」と中国4.0で看破していました。
      そうであれば「日本に戦争を仕掛けて勝つ」か「国力を増大して日本を二級国として併合する」くらいしか恨を晴らす方法がない。
      -----
      まぁ、解決策の両者とも腰抜け朝鮮民族には無理な話なので、未来永劫朝鮮人の劣等感は解決しないわな。

    • 99常識疑え2020/12/22(Tue) 10:28:38ID:A5NjUyMzQ(1/1)NG報告

      >>1
      そもそも戦争を善悪で語る事自体が間違い。
      戦争とはお互いに大義を掲げて戦うものであり、
      基本的には善vs善です。
      善悪の基準は全体的な基準ではない。
      アメリカは現在覇権国だが善か?と言われれば善ではないとおもう。
      但し比較的公平性はあるとは思うが、色々な面でアメリカ優位のシステムであるのは間違いない。

      日本=悪という認識自体が根本的に間違いなのよ。
      善とも言わないが明らかに大義はあった。
      日本の戦争の目的を領土的野心と言う認識である限りそこは理解できない。
      当時は白人至上主義の世界。
      そんな中で有色人種で唯一文明開化を出来た日本。
      何とか白人が有色人種より優れるという価値観を壊して、どんな人種でも基本公平であるという世界観を構築したかった。
      その為には力も示さなければならないし、アジアから白人を追い出すことも必要だった。

      加えて朝鮮人は李氏朝鮮=大韓帝国が併合されたのは、根本的に力がなかったからだという認識を持たなければならない。
      そこに善悪を持ち込む時点で負け犬の遠吠えだよ。

    • 1002020/12/22(Tue) 10:31:49ID:U0NzQ1MjQ(1/1)NG報告

      >>1 至極、全うな意見ですね…

    • 101名無し2020/12/22(Tue) 13:49:07ID:E3MDExNjg(1/1)NG報告

      >>1
      君はおそらく中学生くらいだと思うが高校生になる頃には考えても無駄だと理解する
      どんなに矛盾があろうと理論的に変だろうと朝鮮では思考そのものが無駄になる

    • 102名無し2020/12/23(Wed) 03:13:34ID:IzMjkzNTI(1/1)NG報告

      >>1
      韓国だけに存在する「戦犯旗」という呼び方 「歴史知らず」と「反日カード」が激化して
      https://www.dailyshincho.jp/article/2020/12220600/?all=1

    • 103名無し2020/12/23(Wed) 12:23:30ID:QyMzc1OTQ(1/1)NG報告

      일본이 중국이랑 다를게 없다는 것은 현재 일본의 영토만 봐도 알 수 있는 사실..
      신라의 이주민들이 오키나와로 정착하여 세운 나라인 류큐 왕국을 본인들의 것으로 병합시키고..
      시베리아계 인종 에스키모 이누이트 민족 (일본에서는 아이누 민족이라고 자기네들 멋대로 호칭) 이 터를 잡은 북해도를 본인들의 것으로 병합시키고..
      한민족이 거주하던 대마도를 강제로 빼앗아버리고..
      사실상 대한민국도 일본의 손아귀에 넘어갈 뻔한 것도 이상하지 않은 상황..
      이런 것들을 봤을 때 일본은 티베트, 홍콩, 위구르의 독립을 지지할 자격이 없는 나라..

    • 104名無し2020/12/23(Wed) 12:32:30ID:Q5OTE4NjI(1/1)NG報告

      >>103
      想像で話をしないで、遺跡や書物の裏付けを持ちながら話しをしないといけないな。

      韓国の話は孤立してるから。
      自分達の話が正しいと主張してるだけで
      文献と物証で正しくないという日中の意見を聞かないから話にならんよ。

    • 105名無し2020/12/23(Wed) 12:36:30ID:czMjAzNzM(1/1)NG報告
    • 106名無し2020/12/23(Wed) 12:37:49ID:YyMTAzNzc(5/5)NG報告

      >>103  虐殺の歴史である韓国には、どんな資格があるんだい?

      1)済州島四・三事件
      1948年に6万人もの島民を無差別に虐殺し、日本に数十万人もの難民を送り出すきっかけとなった。

      2)麗水・順天事件
      1948年に反乱共謀者という名目で8000人を虐殺。

      3)補導連盟事件
      1950年に李承晩元大統領の指示により120万人もの虐殺が行われた、アジアで最大規模の虐殺。

      4)居昌事件
      1951年に無実の自国民を791人無差別虐殺した事件。

      5)国民防衛軍事件
      1951年に韓国国民防衛軍司令部の幹部が物資を横領したことにより9万人もの兵士が餓死。

      6)江華良民虐殺事件
      1951年に江華島で1000人以上もの島民を無差別虐殺。

      7)光州事態
      1979年に軍部が行った市民運動鎮圧し5060人死傷。

      8)ベトナム無差別虐殺
      1968年に戦争とは関係のない住民を30~60万人虐殺し、ベトナム女性を数十万人レイプしライタハン3万人を放置

    • 107大日本人2020/12/23(Wed) 14:15:59ID:k4NzcwOTM(1/1)NG報告

      >>103

      >韓民族

      まじめな質問
      お前ら、自分のこと韓民族って言ってるの?
      北朝鮮の奴らは朝鮮民族?
      それとも韓民族??

    • 108名無し2020/12/24(Thu) 06:05:12ID:cwNDE1NzY(1/1)NG報告

      >>103 何か悪辣なことをしていると言いたいのか ?
      2020年の今の解釈など意味がない。その当時の世界の尺度で主張してみよ。

    • 109名無し2020/12/24(Thu) 06:55:38ID:A2MDQzMDQ(1/1)NG報告

      >>103
      それなら韓国はなぜそれらの独立を支持しない?
      日本に対すると同じようにシナ共産党を非難しないのか?
      そんな矛盾を抱えてよく日本にだけ文句が言えるな。
      決して韓国の道徳と正義とは日本を一方的に非難できるほど優位ではない。バカだろ、お前。

    • 110バカなので判りません◆O9bxU9dCL.2020/12/24(Thu) 07:07:30ID:E0MjA4ODg(1/1)NG報告

      >>103
      韓民族が居住している対馬?

      少なくとも文書での記録が残っている8世紀以降で、対馬が韓/朝鮮半島国家の領土だった事実は無いよ。
      9世紀に入ると、新羅の海賊(と海賊を装った新羅の軍隊)が、繰り返し対馬や壱岐、九州北部を襲撃するようになって日本人に被害を与えている。

      歴史を語るなら、妄想じゃなく、資料に裏付けられた事実をもって語ろうね。

    • 111spr2020/12/24(Thu) 07:42:57ID:k5MTcxMDQ(1/1)NG報告

      大韓帝国皇帝が大日本帝国天皇に政権を譲位したのが日韓併合条約
      朝鮮人は独立活動家の存在を強調するが、その団体に朝鮮半島継承の正統性は無い
      もし大韓帝国皇帝が独立運動の主体であるならば百歩譲って話ぐらいは聞いてやるが、只の政府転覆勢力のテロリスト集団であるからして、その継承を言う現在の南朝鮮政府には1948年の独立以前の半島・人民とは無関係である
      本来、南朝鮮政府には謝罪・賠償などを請求する権利、正統性などあろうはずもない
      全てこれまで日本人・政府が温情を掛けてきた結果、極限まで増長した結果が今の状況である
      やはり1度断交し、南朝鮮が正常な国家として再出発出来る事を充分確認してから後、これまでの日本に対する非礼・不当行為の精算をしてから、1000年後位に再度国交を回復するかを国民投票に掛けて検討すべきではないか?

    • 112名無し2020/12/24(Thu) 07:56:38ID:k3MzM1MDQ(1/1)NG報告

      韓国って自分たちが一番不幸みたいに考えてるみたいだけど、歴史を見ると韓国よりも搾取された国はごまんとあるし日本よりエグいことをした国も少なくない。
      なのに世界で未だにキーキー言ってるのは韓国人だけ笑笑
      いい加減世界を見て歴史を学ぼうよ笑笑

    • 113名無し2020/12/24(Thu) 07:59:35ID:QxNjIzNjg(1/1)NG報告

      >>103

      >韓民族が居住していた対馬を強制的に奪ってしまって…

      妄想ではなく根拠を示して主張しなよ 

    • 114ドイツって、そんなに反省しているか?2020/12/24(Thu) 11:37:26ID:E2NTk2MzI(1/1)NG報告

      韓国人はよくそう言うけど、ユダヤ人関係だけじゃない?

    • 115名無し2020/12/24(Thu) 11:54:57ID:k5NTc1MzY(1/1)NG報告

      >>103
      モンゴルは朝鮮人を従えて朝鮮人が暮らす対馬を襲ったのか?
      朝鮮人は殺し合ってばかりだな。

    • 116名無し2020/12/24(Thu) 21:10:28ID:QzMTA5MDQ(1/1)NG報告

      そもそも大統領自ら韓国は5000年の歴史とか言っちゃうしなw

      朝鮮人っておとぎ話の中に住んでるんだよねw

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