메이지 헌법을 보니 합리적이다.

42

    • 1사이반2020/11/17(Tue) 14:03:56ID:g5NzgzNzE(1/1)NG報告

      https://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%A0%9C1%ED%9A%8C_%EC%9D%BC%EB%B3%B8_%EC%A4%91%EC%9D%98%EC%9B%90_%EC%9D%98%EC%9B%90_%EC%B4%9D%EC%84%A0%EA%B1%B0

      1890년 일본 중의원의원 선거는 1889년에 제정된 일본 제국 헌법(메이지 헌법)에 따라 일본 제국의회 중의원을 구성하기 위해 치러진 선거이다. 당시 일본 전체 인구의 1.13%에 불과했던 '1년 이상 일본 본토에 거주하고 15엔 이상의 직접 국세를 내는 25세 이상의 성인 남자'만이 선거권을 가졌다.
      ----------

      투표권을 15엔 이상 세급을 납부한 사람에게 주었다는 것을 보면

      의무를 행한 사람에게 권리를 주는 합리적인 방식으로 생각됩니다.

      그런데 1889년의 15엔이면 현재 어느정도의 가치입니까?

      세금도 안내고 빈대처럼 기생하는 계층까지 투표권을 주는 것보다,

      대표 없이 조세 없다는 원칙에 따라,

      조세의 의무를 한 사람에게 대표를 뽑을 권리를 주는 것이 맞지 않나 생각해 봅니다.

    • 2사이반2020/11/17(Tue) 15:24:05ID:QzODYyNDc(1/4)NG報告

      관심을 주세요! 메이지 유신 헌법의 정신을 다시 살려야 합니다!

    • 3詠み人知らず2020/11/17(Tue) 15:39:19ID:E3MjkwOTg(1/7)NG報告

      >>1
      明治30年(1897年)の小学校教員やお巡りさんの初任給が月8~9円程度。
      一人前の大工や工場のベテラン技術者で月20円程度だったらしい。
      このことから当時の1円は現在の2万円ぐらいの重みだったらしいな。
      詳しくはリンク先を読みなさい。

      https://manabow.com/zatsugaku/column06/

    • 4(´・ω・`)2020/11/17(Tue) 15:39:46ID:gxMTgxNDQ(1/9)NG報告

      >>1
      当時の1円で3800円くらいなんじゃないかな?

      正直言って自信が無いけど。。。。




      これについては、当時朝鮮人が日本に働きに来た時の資料があったと思うから、後で出しておくよ

      朝鮮人の、工夫の給料、農家の給料、技術者の給料があったと思う

    • 5(´・ω・`)2020/11/17(Tue) 15:41:35ID:gxMTgxNDQ(2/9)NG報告

      >>3

      あれ?だいぶ差があったw

    • 6(´・ω・`)2020/11/17(Tue) 15:42:43ID:gxMTgxNDQ(3/9)NG報告

      >>1
      現在どのくらいの価値

      価値で言えば>>3が正しいと思う

    • 7사이반2020/11/17(Tue) 15:48:09ID:QzODYyNDc(2/4)NG報告

      >>4
      >>6

      그렇다면, 현재 가치로 30만엔 정도이군요.

      1년 세금 30만엔, 300만원이면 당연히 최소세율 10%라고 하면

      연봉 300만엔이상, 3000만원 이상이면 기준 이상을 납세하게 됩니다.

      왠만한 사회 초년생으로 돈을 벌면 충분히 넘어간다고 생각합니다.

      현재 사회에서도 이정도 기준으로 투표권을 주는 것이 더욱 합리적으로 보입니다.

    • 8名無し2020/11/17(Tue) 15:50:59ID:E2NTUwNDg(1/4)NG報告

      >>1

      60세 이상 실업자 치매노인들은 투표권을 박탈해야한다.

    • 9詠み人知らず2020/11/17(Tue) 15:51:12ID:E3MjkwOTg(2/7)NG報告

      >>6
      明治時代とは生活様式が全く異なるから厳密に換算するのは不可能だよ。

      因みに1988年入社の俺の初任給は16.8万円。
      父親の初任給(1950年代後半)は確か1.3万円だったと記憶している。(共に大卒)
      もう死んだから明確に覚えてないけど。

    • 10名無し2020/11/17(Tue) 15:53:01ID:I2MDc4MDI(1/1)NG報告

      >>1
      現代の日本でこれを導入したら、日本は外国人男性だらけになりそうだね(笑)

    • 11사이반2020/11/17(Tue) 15:55:13ID:QzODYyNDc(3/4)NG報告

      >>8

      세금 내는 사람만 투표권 주면 자연스럽게 해결.

    • 12詠み人知らず2020/11/17(Tue) 15:55:33ID:E3MjkwOTg(3/7)NG報告

      >>8
      そのような乱暴な意見は自分の無知と無教養を晒すだけだな。

    • 13名無し2020/11/17(Tue) 15:57:05ID:E2NTUwNDg(2/4)NG報告

      >>12

      열등이라든가, 노예라든가 하는 단어를 아무렇지도 않게 쓰는 사람이 무슨 말을 하는거야?

    • 14詠み人知らず2020/11/17(Tue) 15:58:00ID:E3MjkwOTg(4/7)NG報告

      >>11
      かつて多額の税金を納めた高齢者を無視するのか?
      物事は乱暴に単純化できるもんじゃない。
      もっと深く考えろ。

    • 15(´・ω・`)2020/11/17(Tue) 15:58:55ID:gxMTgxNDQ(4/9)NG報告

      >>1

      朝鮮人が、日本で仕事した場合と、朝鮮で仕事した場合の差額


      ソース(内地及朝鮮に於ける朝鮮人労働賃金比較表)    (大正十一年中平均熟練職工労銀)


      一、農事に関するもの   
          内地 朝鮮
      農作夫 1.64    .92
      農作婦 .87    .56
      植木職 ○3.21 1.62
      漁夫    ○2.83 1.70


      元料身装に関するもの
        内地 朝鮮

      染物職 1.90   1.25
      洗濯職 1.80   1.20
      洋服裁縫職 ○3.22 2.30
      靴職    ○2.78 1.90
      理髪職 1.98   1.24

    • 16詠み人知らず2020/11/17(Tue) 15:58:56ID:E3MjkwOTg(5/7)NG報告

      >>13
      真面目なスレだったので俺も真剣に考えているのだ。

    • 17사이반2020/11/17(Tue) 16:00:41ID:QzODYyNDc(4/4)NG報告

      >>14

      세금을 많이 납부하는 노인이면 당연히 투표권을 많이 주어야 한다.

      늙어서도 국가의 납세의무를 그렇게 잘 하고 있는데..

      하지만 대부분의 경우는 은퇴하면 세금은 별로 내지 않고,

      연금을 받으면서 국가 혜택으로 살아간다.

      세금 내지 않으면 국가을 위해서 고민하지도 않고, 오로지 복지 혜택만 받을려고 한다.

      투표권을 줄 필요가 없다.

    • 18名無し2020/11/17(Tue) 16:05:53ID:U2OTY2ODE(1/2)NG報告

      >>13
      過去kaikaiで君達が行った発言を見てご覧よ!。
      性的差別、人種差別、経済格差に依る差別、地域差別のオンパレードでしょ。

      その上、朝鮮人同士でもまともに議論できないのでバカにされる。
      因果応報。

      悔しいと思ったら火病を拗らせずに検証可能な事柄やデータに基づいて冷静な議論をしてみなさい。得るものは多いよ。

    • 19詠み人知らず2020/11/17(Tue) 16:06:26ID:E3MjkwOTg(6/7)NG報告

      >>17
      働きたくても働けない事情を抱えている人間は沢山いると思う。

      もし君が交通事故に遭って働けなくなったとしよう。
      そのとき君は投票権を放棄できるのか?
      社会福祉に力を入れている政党に投票したいと思わないのか?

    • 20(´・ω・`)2020/11/17(Tue) 16:08:50ID:gxMTgxNDQ(5/9)NG報告

      >>1
      >>15を書き直す

      農事に関するもの   
            内地     朝鮮
      農作夫   1.64     .92
      農作婦    .87     .56
      植木職   ○3.21   1.62
      漁夫    ○2.83   1.70 

      元料身装に関するもの

      染物職   1.90    1.25
      洗濯職   1.80     1.20
      洋服裁縫職 ○3.22   2.30
      理髪職   1.98    1.24

      大体、朝鮮の人達は、朝鮮で働くよりも、日本で同じ仕事した方が、給料は1,5倍だったんだね

    • 21詠み人知らず2020/11/17(Tue) 16:08:57ID:E3MjkwOTg(7/7)NG報告

      >>18
      そう言うことです。

    • 22名無し2020/11/17(Tue) 16:11:44ID:M5NjU4NTA(1/1)NG報告

      >>1
      そりゃあスタートラインが同じならね。
      産まれた瞬間から一生遊んで暮らせる人もいれば、奨学金を貰えなければ大学に進学するのも難しい人もいる。
      親から受け継いだ資産からの納税は、果たして本人の貢献なのか?

    • 23名無し2020/11/17(Tue) 16:12:59ID:U2OTY2ODE(2/2)NG報告

      >>17
      現在の貴国の状況だね、そんな事では現役世代が「納税より貯蓄」というモラルハザードに陥ってしまう。
      というか既に墜ち居ているから色々な問題が続発するのだがね、でも今までの様に日本にたかったり強請っても助けてくれないよ。
      君達朝鮮民族のエゲツ無さを多くの日本人が知ってしまっし、たかが十数%の利益にしか成らないヤクザ国家とは縁を切りたいと本気で思っているから。

    • 24(´・ω・`)2020/11/17(Tue) 16:20:52ID:gxMTgxNDQ(6/9)NG報告

      >>1
      飲食物製造に関するもの  (月賄は推定だけど、月給で食事つき)

      杜師 月賄    ○60.42      月賄 26.00
      醤油製造職 月賄 ○40.00      月賄 20.20
      煙草製造職    1.61         .92

      建築に関するもの

      家作   ○3.50  2.17
      船造   ○3.78  2.17
      左官   ○3.60  2.35
      石工   ○4.00   2.40
      家根葺  ○3.71   1.96
      瓦葺   ○4.17  2.50
      煉瓦積  ○4.11  2.59
      煉瓦造  ○3.30  1.80

    • 25いえもん2020/11/17(Tue) 16:35:32ID:A2MjgwNTM(1/1)NG報告

      >>17
      日本の年金受給者は、その年金額に応じて税金や健康保険料や老齢医療保険料諸々を払っているよ

      給付前に差し引かれる為に払っていない様に見えるから誤解されがちではあるけどね

    • 26名無し2020/11/17(Tue) 16:37:12ID:U3ODY2MTk(1/1)NG報告

      >>17
      他国の納税制度や福祉の充実してる一方で、高税率の北欧国、累進課税など、
      もう少し、お前は、もう少しお勉強が必要。
      選挙制度もそれに関連して意見すれば、多少説得力も増す。

      各国の年齢人口ピラミッドの状況すら知らないのじゃないか?

    • 27名無し2020/11/17(Tue) 16:52:39ID:I1NDk0MDk(1/1)NG報告

      >>7
      当時の直接国税の大半は“地租”で、現在の所得税に相当するものは当時はほぼ無い
      当時は所得の捕捉は難しかったので、地代ベースで税が課されたのは日本に限った話ではない

      日本で所得税が導入されたのは1887年で、300円以上の資産を持つか営業収入がある者に限られ、1889年の国税の60%が地租、23%が酒税で所得税は1.5%に過ぎない(その他16%)
      これでも世界的に見て、日本の所得税の導入は早い方

      つまり、当時の大半の国民の殆どが極貧で富が1%の人間に集中していたと言う訳ではなく、税制の都合上、(現在価値で)年収300万円の人間の大半は、当時は殆ど税を払っていない

      所得税導入と合わせて見れば、所得税を推進するための餌として設定されたものに見える

    • 28名無し2020/11/17(Tue) 16:55:47ID:c4MDI4ODY(1/1)NG報告

      >>1
      大韓国国制を以って立憲君主制とか言う韓国人もいるけど、あれは専制国家だとの宣言でしかないよな

    • 29名無し2020/11/17(Tue) 17:12:34ID:E2NTUwNDg(3/4)NG報告

      일본에서

      매년 실내와 욕실의 급격한 온도차로 사망하는 노인인구가 4천명이라고 한다...

      일본은 이런 효율적인 노인제거방법을 사용하고 있었던것인가.


      이런 좋은 문화는 한국도 받아들여야 한다.

    • 30名無し2020/11/17(Tue) 17:17:01ID:Q5NDIzMDU(1/1)NG報告

      そうか…

      韓国人の意識がようやく「制限選挙」まで来たか…

      「普通選挙」になるまでは、あと100年ほど必要だな…

    • 31名無し2020/11/17(Tue) 20:55:24ID:cyNDUzNDY(1/2)NG報告

      >>8
      あのな
      高額納税者の上位者の職業で一番多いのは「無職」だからな

      馬鹿ほど権利を主張するなら義務を果たせとか言うんだけど
      そういうお前の果たしてる義務以上の義務を果たした人間はお前をゴミ扱いしてもいいって言うのか?

      貧乏人ほど税金をろくに払っていないくせにこういうこと言うから笑えるんだわ

    • 32名無し2020/11/17(Tue) 21:02:41ID:E2NTUwNDg(4/4)NG報告

      >>31

      얼굴이 새빨개져서 반박해오는 60세 치매노인

    • 33(´・ω・`)2020/11/17(Tue) 21:46:02ID:gxMTgxNDQ(7/9)NG報告

      >>8
      失業者が投票できなかったら、韓国では若い年齢の人が一番投票できなくなるのでは?ww

      >>29

      ヒートショックって日本では言われてるね

      身近なところでは、お風呂と脱衣所

      急激な温度変化は、血圧とかに、急激な負担をかけるんだ

      お風呂で、血管が広がり、血圧が下がる

      寒い所で、血管が縮まり、血圧が上がる

      こんな理屈

    • 34(´・ω・`)2020/11/17(Tue) 21:49:41ID:gxMTgxNDQ(8/9)NG報告

      >>17

      その考え方だと

      投票する人間は、弱者を負担に思うだろうから

      弱者がどんどん切り捨てられる社会になるだろうね


      選挙って言うのは、民意を問うもの

      お金持ってる人だけの民意しか拾わないのであれば、それはもう、民意じゃない

    • 35(´・ω・`)2020/11/17(Tue) 21:56:02ID:gxMTgxNDQ(9/9)NG報告

      >>1
      ちなみに

      1925(大正15)年の、普通選挙法改正で、納税条件を撤廃し

      満25歳以上の男子全員に選挙権を与えてるよ

    • 36名無し2020/11/17(Tue) 22:20:45ID:kxMDg2MDA(1/1)NG報告

      >>1
      韓国でやってみたら?
      あっという間に外国人(特に中国)に乗っ取られると思うけど。

    • 37名無し2020/11/17(Tue) 22:25:33ID:cyNDUzNDY(2/2)NG報告

      >>32
      いや、馬鹿にしてるんだよ
      ものを知らない鮮人の下層民をね

    • 38名無し2020/11/17(Tue) 22:42:17ID:E1NzMwMjM(1/1)NG報告

      そんなことしたら貧富の差が開いてしまう。
      差別にも繋がる。

      それにしても…。
      昔の1円ってすげー!1円でうまい棒めんたい味がたくさん買える!
      30個入りを買ってもお釣りがくる!
      好きな野菜や果物がたくさん買える!今の時期なら段ボール箱に入ったみかん買える!

    • 39名無し2020/11/17(Tue) 23:27:40ID:I5NTgyMDk(1/2)NG報告

      >>1
      >明治憲法をみると、合理的である。

      そう思うのは個人の論理である。
      しかしそう思わない人もいるのがこの世の中。

    • 40名無し2020/11/17(Tue) 23:30:59ID:I5NTgyMDk(2/2)NG報告

      >>32
      >顔が真っ赤になって反論してくる…

      顔も見えないのに妄想やイメージでそう思いコメントするのは、コメント主の方が興奮して顔が真っ赤なのかと思ってしまうのだが。

    • 41名無し2020/11/18(Wed) 00:24:43ID:E3MjkzNTI(1/1)NG報告

      >>17
      義務を果たした者だけ(税金を納めた人だけ)が投票すると、長い目で見ると問題が起きると考える。
      ・・・そういう余計な平等意識の方が、確かに問題が多い気もするな。

      あと、話が全然ずれて申し訳ないが、明治憲法第11条に統帥権というのがある。
      軍を動かす権利を天皇にだけ集中し、徳川時代のように、人臣(臣下)が勝手に軍を動かさないようにしたのだが、これが後に、いわゆる昭和の軍閥のような存在に、利用されて危険な結果になると、早くから予見した人がいる。誰かは別に興味はないだろうが、李朝に割に関係が深い人だ。三浦梧楼。閔妃殺害に関与した人だ。
      いずれにしろ、明治憲法は、軍の統帥権を、天皇だけに集中した。結果論だが、そこに重大な欠点があった。

    • 42名無し2020/11/18(Wed) 14:10:40ID:Q4OTgxODI(1/1)NG報告

      >>1
       大正デモクラシーの時期に成ると、内地在住の成人男子の日本国臣民全員による普通選挙が実施されている。

       半島由来の皆様のご先祖様も対象でした。何か問題在ります?

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