115年前の日本の大韓帝国外交権剥奪が無効である理由

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    • 1独り言2020/11/12(Thu) 14:00:05ID:QzNTc1ODQ(1/1)NG報告

      顛末を読んでみると、疑問が生じる。この日、政府会議は開かれたのだろうか。強圧的な雰囲気だったが、とにかく政府会議を通じて条約案の可否が決定されたのか。しかし政府会議が開かれたという証拠はない。

      ここで『奏本』に収録された「中枢院官制改正件」は乙巳勒約を理解する重要な資料だ。中枢院は甲午改革期に設置された国政諮問機構だった。途中、中枢院を議会に改編しようとする独立協会の動きもあったが、概して有名無実だった。ところが勅令第46号「中枢院官制改正件」(1905.10.24)により中枢院は「君国重要事項と法律勅令の制定と改廃」を審査して議定(議会活動)できる権限を得た。なら、乙巳勒約の案件は議政府の会議を経た後にも、皇帝の裁可を受ける前にまた中枢院に諮問すべきことだった。

      ◆開かれもしない御前会議、日本も自認
      一つ確認しておく問題がある。17日夜の勒約の現場にいた韓国の大臣のうち李完用(イ・ワンヨン)、朴斉純(パク・ジェスン)、李址鎔(イ・ジヨン)、権重顕(クォン・ジュンヒョン)、李根澤(イ・グンテク)が3日後に連名の上訴をした。韓国の大臣は17日、日本公使館で林と条約案について争論したが、権重顕は議政府会議と中枢院への諮問がない状態で決議できないという点を明確にした。林は皇帝の決裁一つで終わる問題だとし、これを無視して強制的に拝見し、韓国の大臣は高宗に会って状況を報告し、対策を議論した後に伊藤と会った。

      ここからが重要だ。伊藤が参政大臣に会議を始めさせ、参政大臣が各大臣に意見を述べさせると、伊藤が割り込んで御前会議の状況だけを話せばよいと干渉した。伊藤は韓国君臣の御前会議が条約案についてすでに結論を出し、韓国の大臣は伊藤と交渉しに来た人ではなく御前会議の決定を履行しに来た人だと言い張った。韓国の大臣の可否意見も伊藤が判定した。実際、御前会議は日本側が条約案の強制妥結のために吹っ掛ける概念だった。会議は伊藤が来る前にすでに終わり、伊藤は会議の結論を確認すればよいということだが、これは17日夜の伊藤と韓国大臣の協議が会議として意味がないということを彼らも自認するというものだった。しかしそのような意味の御前会議は開かれることもなく、開かれる必要もなかった。乙巳勒約は無効だ。

      https://japanese.joins.com/JArticle/272219

    • 9名無し2020/11/12(Thu) 16:01:29ID:QzMzQ4ODA(1/2)NG報告

      >>1
      日本が教育する前の旧韓末、朝鮮人の95~99%が文盲だった。

      日帝治下1920年代朝鮮の人口は2000万人だった。
      かれらの中で、教育を受けた人は1%に過ぎなかったという。
      すなわち99%の朝鮮人たちが、文字を読むことができなかったと見なければならない。
      一例として、1922年1月5日の<東亜日報>社説を見ると、「新聞一枚はおろか、日常のコミュニケーションに必要な書面の一枚を作る者も100人に1人いれば幸いだといえる」と、ひどい朝鮮人の文盲状態を指摘した。

      朝鮮末の非識字率は、日帝時代の1920年代の識字率(朝鮮時代の人口の95%が文字を読めなかった)とほぼ変わらないことが知られている。朝鮮は、ただ1~5%だけのための国家だった。朝鮮は自ら滅びたのだ。日本を恨むこともない。それでは、日本の事情はどうだろうか?

      開港前の日本人たちの全体的な意識のレベルは、朝鮮と比較して、すでに西洋文明を受け入れる準備ができていた。日本の国民的小説家、司馬遼太郎は「幕府時代、文字を読める日本人の割合は70%にのぼった。当時の日本人の約10%がサムライだったが、かれらは識者階級だった。農・工・商に従事していた者も、文字を知っていた」と述べている。

      明治維新前の徳川幕府時代のサムライを、刀を振り回す無知な人々というのは、日本を見誤っている。明治維新期の日本人は、両班が治めていた朝鮮時代の民よりも、文盲率がはるかに低かった。特に、藩主などの日本のサムライたちが残した文と芸術品を見ても、そのレベルは非常に高く、かれらが全人的教養人だったことを知ることができる。

      日本の知識人たちは、朝鮮が辛未洋擾と丙寅洋擾を介して斥和碑を建てることに熱を上げるはるか前の1774年に、オランダから取り寄せた西洋の医学書を、辞書も通訳もないのに、まるまる4年かかってって日本語に翻訳した。 「解体新書」と呼ばれるこの医学書籍を翻訳した人は、杉田玄白という人物で、彼と彼の仲間たちが挑戦したオランダの医学書の原題は「Tafel Anatomy」だった。解体新書が翻訳されて、日本の医学の技術は急速に発展し、蘭学(オランダの学問)の普及のきっかけとなった。以下省略
      http://www.chogabje.com/board/view.asp?C_IDX=54310&C_CC=BA

    • 10名無し2020/11/12(Thu) 16:21:20ID:kxODgzNTI(1/3)NG報告

      誰かスレ立てるとは思っていたので...

      また不遡及理論の無視だよね...
       簡単に言えば、朝鮮が日本国の一部として統治された事は違法だとw
      これを大学教授が言ってるんだから、南鮮の知能程度が知れるw

      この理論を認めると、百済も新羅も高句麗も全部違法w
       も う、う ん ざ り し て き た よw
      https://ja.wikipedia.org/wiki/韓国併合ニ関スル条約

      韓国帝国の王様が、日本に帝国を譲渡した。合法
      帝国内の領土と奴隷民は王様の所有物だった。合法→日本が奴隷制解放
      奴隷がつけあがって、調子にのる...
      奴隷が嘘をついて奴隷を騙し、主人を裏切る...

      半島民は、再び上下で戦火に包まれ、
       どちらも蒸発・消炭になってしまえば良いと思います...

    • 11名無し2020/11/12(Thu) 16:32:02ID:QzODg3Mjg(1/1)NG報告

      大韓帝国は、専制君主制で皇帝の権力は無限で不可侵と国制、つまり我々の言うところの憲法に書いてあろう
      皇帝が臣下の言い分を聞くかどうかは大韓帝国の内政問題であって、日本人の知ったことでは無い

    • 12ボンド2020/11/12(Thu) 16:35:08ID:c3OTE2NTY(1/1)NG報告

      >>6
      無効を国際的に訴えかけたことがあります。
      それが「ハーグ密使事件」

      第二次日韓協約(乙巳条約)とは大韓帝国の外交権を大日本帝国に譲渡し、保護国とする内容。
      高宗は第二次日韓協約の不当性を訴えかけるためにハーグで行われた国際会議に3人の密使を派遣した。
      しかし、大韓帝国は既に外交権(国家間の国際関係を交渉する権利)を失っているので、どの国も門前払いした。
      (韓国では日帝の圧力があったと教えているらしい)

      そもそも、第二次日韓協約の締結後に大韓帝国にあった米国など各国の公使館や公使は撤退している。(どの国も協約を認めている)

    • 13名無し2020/11/12(Thu) 16:37:15ID:gxNzUyMA=(1/2)NG報告

      当時のルールだと、仮に武力で脅迫して無理矢理条約を結ばせても合法だからね

    • 14名無し2020/11/12(Thu) 16:51:58ID:QzMTIyNDA(1/1)NG報告

      楽韓さんの記事から
      -----
      エドワード・ルトワックが「韓国がいまだに日本を恨んでいるのは、戦わずに併合された父祖を恨んでいることを日本に対して当たり散らしているだけ」と中国4.0で看破していました。
      そうであれば「日本に戦争を仕掛けて勝つ」か「国力を増大して日本を二級国として併合する」くらいしか恨を晴らす方法がない。
      -----
      まぁ、解決策の両者とも腰抜け朝鮮民族には無理な話なので、未来永劫朝鮮人の劣等感は解決しないわな。

    • 15名無し2020/11/12(Thu) 16:57:42ID:QxMDU2MA=(1/2)NG報告

      「勒約」なんて言う言葉を知らなかったんで、いろいろ検索してみた。

      Googleでも第二次日韓協約(乙巳条約)の話しか出て来なかった。
      「勒」とは、馬に噛ませて制御する「くつわ」の事。結局「勒約」とは「無理に結ばされた条約」と言う様な意味らしい。

      https://ko.dict.naver.com/#/search?query=%EB%8A%91%EC%95%BD ←朝鮮語辞書

      「辞書」なのに、「高宗は裁可しなかったから無効な条約である」とか書いてある。
      言葉の意味を書くべき辞書に、その「評価」まで書いてしまう。
      韓国人の異常な民族主義が、こんな所でも見て取れる。

      ちなみに、中央日報朝鮮語版のURL
      https://news.joins.com/article/23918357

    • 16名無し2020/11/12(Thu) 16:59:08ID:kxODgzNTI(2/3)NG報告

      そうなると、与党だけで勝手に押し通した
       ゴ ン ス チ ョ も、当然違法になるが?
      公捜処、高位公職者犯罪捜査処
      https://ja.wikipedia.org/wiki/高位公職者犯罪捜査処

    • 17名無し2020/11/12(Thu) 17:08:42ID:k5MTg5MjA(1/8)NG報告

      >>1
      日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約(にほんこくとだいかんみんこくとのあいだのきほんかんけいにかんするじょうやく、朝鮮語: 대한민국과 일본국 간의 기본 관계에 관한 조약 (大韓民國과 日本國 間의 基本關係에 關한 條約))は、昭和40年(1965年)6月22日に日本と大韓民国との間で結ばれた条約。通称日韓基本条約。12月18日、ソウルで批准書が交換され発効した。

      当条約では、明治43年(1910年)に発効した日韓併合条約は「もはや無効」であることを確認し、日韓併合により消滅していた両国の国交の回復、大韓民国政府が朝鮮半島における「唯一の合法的な政府」であることが合意された。また当条約と付随協約により、日本が朝鮮半島に残したインフラ・資産・権利を放棄し、当時の韓国の国家予算の2年分以上の資金を提供することで、日韓国交樹立、日本の韓国に対する経済協力、日本の対韓請求権と韓国の対日請求権という両国間の請求権の完全かつ最終的な解決、それらに基づく日韓関係正常化などが取り決められた。

      ●【無効】の話

    • 18俺おっさん2020/11/12(Thu) 17:21:03ID:E3Mjc2ODg(1/1)NG報告

      >>17
      あまりにもFACTすぎてこれにて終了

    • 19名無し2020/11/12(Thu) 17:21:26ID:QxMDU2MA=(2/2)NG報告

      韓国人って、「先祖の無能の責任を日本に押し付ける」と言う行動をするんだよな。


      お前らの先祖が馬鹿で無能だったんだよ(笑)↓

    • 20名無し2020/11/12(Thu) 17:27:07ID:c5MzkxNzY(1/1)NG報告

      元々朝鮮は外交権を中国に丸投げしていた属国だ。日本帝国は独立させた大韓帝国だが、貧窮し借金だらけでソビエトには国土を切り売りしている惨状だった。ロシアの南下を阻止するために日本は日露戦争を戦い、日韓併合をしたようなものである。当時の朝鮮にはその国体維持能力と外交権にまともな主体性を期待できない状況だったということだろう。現代の文在寅政権も似たようなものだ。

    • 21名無し2020/11/12(Thu) 17:42:58ID:A1MDUxNjg(1/1)NG報告

      >>11
      その通り。
      国内法の三権分立を云々して国際条約を反古にする朝鮮人の本質は
      百年以上前から変わっていない。

    • 22名無し2020/11/12(Thu) 18:09:11ID:A2NTQxNg=(2/2)NG報告

      廷臣「どうかお考え直し下さい王様」
      王様「反復土下座はもうやりたくないニダよ」

    • 23名無し2020/11/12(Thu) 18:34:59ID:MyNDgzNTI(1/1)NG報告

      もう、韓国に関する事は、韓国と話し合っても無意味。
      中国や米国と話して決めて、韓国へは通知する形が良い。
      従わなければ、罰則を与えればいい。

    • 24名無し2020/11/12(Thu) 19:28:26ID:k5MTg5MjA(2/8)NG報告

      >>17
      続き
      なお当時の東西冷戦を背景に、当条約締結のための日韓交渉はアメリカ合衆国が仲介を行い、また朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)は当条約を「無効」と主張している。日本は韓国に対して、無償3億ドルに等しい価値を有する10年間の日本国の生産物及び日本人の役務による供与、有償2億ドルを韓国政府が希望した韓国政府に合計5億ドル分供与する形式で、相互に請求権を放棄することで合意した。しかし、最終的に日本は約11億ドルの経済援助を行った。韓国は日本からの受けた請求権資金・援助金で浦項総合製鉄、昭陽江ダム、京釜高速道路、漢江鉄橋、嶺東火力発電所などが建設されて、最貧国から一転して経済発展した。

      >>23当時もアメリカ合衆国が仲介したんだけどね。

    • 25名無し2020/11/12(Thu) 19:33:02ID:k1MDEwMzI(1/1)NG報告

      こんな昔話を適法か違法か議論したところで意味はない。好事家や学者が頑張る領域。
      事実は「日本に吸収された」というのみ。

      それで韓国人の自尊心がどーなろうと知らんがな。

    • 26名無し2020/11/12(Thu) 19:34:26ID:kzNTQ0ODg(1/2)NG報告

      >>1
      仮に百歩譲って日本による韓国の保護国化が不当だったとしても、その後、大韓帝国政府は新しい秩序を受け入れているのだから無効ではなく有効だったと思うが。

    • 27名無し2020/11/12(Thu) 20:09:56ID:k5MTg5MjA(3/8)NG報告

      >>26
      日韓基本条約で1965年以前の事は、全部無効にしてお互いの清算をして、【過去の事は、無しにして】1から国交を始めたはずなんだけどね。

      韓国とは、アメリカに仲介してもらっても、何を決めても、無駄な事に気付かなかったんだよ。

    • 28名無し2020/11/12(Thu) 20:13:25ID:Q2NTAzMDQ(1/1)NG報告

      日韓基本条約で日本側も無効だと認めているのに、今更そんな事を話すだけ時間の無駄だと思うが

    • 29名無し2020/11/12(Thu) 20:13:55ID:I1MDc3MjA(1/1)NG報告

      大韓民国帝国😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣笑う所だよな!!🤣🤣🤣🤣

      帝国ふふふ🤭🤭🤭

      世界一弱小帝国ふふふ🤭🤭🤭
      帝位を名乗るなら大韓民国帝国は何処を植民地にしてたの??🤔🤔🤔

      詳しく教えてくれよ😂😂😂

    • 30無名2020/11/12(Thu) 20:18:43ID:U1Nzg4OTY(1/2)NG報告

      韓国人て自分の願望が法なのかな?
      未開で有る知能は理解した。

      さて違法と堂々と書いたのならば
      何の法律に反したのかを書いて欲しいのだが?

      普段から国際条約や合意を反故にしてきた韓国から違法とかw

    • 31無名2020/11/12(Thu) 20:29:29ID:U1Nzg4OTY(2/2)NG報告

      しかし
      1952年に武力で一般漁民を射殺し拿捕して占拠した竹島は合法なのですか?
      国際法では違法ですよね?

    • 32名無し2020/11/12(Thu) 20:59:35ID:k5MTg5MjA(4/8)NG報告

      >>31
      領有権は棚上げ。
      漁船と漁師の補償は、1965年以前なので日本政府が負担した。

    • 33名無し2020/11/12(Thu) 21:02:08ID:cwODY3Mg=(1/5)NG報告

      >>1
      すみません
      私は学者ではありません
      朝鮮嫌い
      それだけです

    • 34名無し2020/11/12(Thu) 21:03:54ID:QzMzQ4ODA(2/2)NG報告

      >>1
      今さら無効ってw

      ならば、36年間、何やってたのw

    • 35名無し2020/11/12(Thu) 21:05:34ID:cwODY3Mg=(2/5)NG報告

      すみません
      朝鮮ときけば

      約束守って
      下さいよ

    • 36名無し2020/11/12(Thu) 21:07:16ID:k1NDMwNDA(1/1)NG報告

      >>26
      仮にとか百歩譲ってとか、お前は朝鮮人相手の素人?
      朝鮮人相手に譲るなど10000歩でも譲ることなどないんだよ。

    • 37名無し2020/11/12(Thu) 21:08:10ID:k5MTg5MjA(5/8)NG報告

      >>34
      徒労

    • 38名無し2020/11/12(Thu) 21:10:25ID:cwODY3Mg=(3/5)NG報告

      >>36
      譲る必要もなく
      朝鮮人ゼロ
      なぜ
      115年前
      誰も生きていませんわ
      よく考えてね

    • 39名無し2020/11/12(Thu) 21:11:00ID:gxNzUyMA=(2/2)NG報告

      >>32
      確か韓国は拉致した漁民を人質にして交渉してたんだよね

    • 40名無し2020/11/12(Thu) 21:11:16ID:k5MTg5MjA(6/8)NG報告
    • 41名無し2020/11/12(Thu) 21:13:52ID:g5ODM0MDA(1/3)NG報告

      >>1
      これは「115年前の日本の大韓帝国外交権剥奪が無効で『あって欲しい』理由」では?

      朝鮮側が御前会議を開かなかったのなら、それは朝鮮側の問題。
      自国に手続き上の瑕疵があったから、国家間の条約が無効?
      もし、それが通るなら、締結済みのあらゆる条約を後付けの理由で反故に出来てしまう。
      つまり、この様な主張をする韓国人は、条約締結の主体になり得ないと言う事だろう。

    • 42名無し2020/11/12(Thu) 21:15:23ID:cwODY3Mg=(4/5)NG報告

      >>41
      朝鮮人は不在

    • 43名無し2020/11/12(Thu) 21:16:25ID:k5MTg5MjA(7/8)NG報告

      >>39
      なので、棚上げになった。
      本当の卑怯な侵略国は、韓国

    • 44名無し2020/11/12(Thu) 21:22:05ID:g5ODM0MDA(2/3)NG報告

      >>1
      以下は、英国の国際法学者J・クロフォード氏の、韓国併合に関する評価だけど、外交権剥奪にも当てはまると思う。

      >英ケンブリッジ大学の国際法学者J. クロフォード教授は「自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点からその国を取り込むということは当時よくあったことで、韓国併合条約は国際法上は不法なものではなかった」とし、また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題についても「強制されたから不法という議論は第一次世界大戦(1914年 - 1918年)以降のもので、当時としては問題になるものではない」としている。

    • 45名無し2020/11/12(Thu) 21:22:48ID:kxODgzNTI(3/3)NG報告

      >>39
      >>43

      この、おやじさん
       辛かったろうな...

    • 46名無し2020/11/12(Thu) 21:27:40ID:g5ODM0MDA(3/3)NG報告

      >>42
      >朝鮮人は不在

      なんで不在なの?
      この「御前会議」って大韓帝国の話でしょ?
      まさかとは思うけど「当時の国名は大韓帝国だから、朝鮮人と呼ぶな。韓国人と呼べ。」とか、そう言う話?

    • 47名無し2020/11/12(Thu) 21:33:09ID:AxNjkyMTY(1/1)NG報告

      >>1

      当時の大韓帝国の唯一の絶対的主権者である皇帝が日本の要求を全て飲んでしまってるから合法であり有効。

    • 48名無し2020/11/12(Thu) 22:29:21ID:A5NzUzMTI(1/1)NG報告

      >>1
      どこの皇帝がロシアを引き込んで日本が戦費も英米から借款して人命的にも多大な犠牲を払ってロシアの海洋進出はね除けたと思ってるんだ?コイツ等。
      ここまで日本側が強圧的にならざるを得ない状況を作っているのにそれを全部無視して「~だから無効だ!」なんて論理通じるかボケ!!だわ。

    • 49名無し2020/11/12(Thu) 23:45:11ID:kzNTQ0ODg(2/2)NG報告

      >>27
      今現在、条約や合意で何が有効かという話ならその通り。
      だが、当時の韓国の保護国化から併合の流れが、当時としてどうだったかと言う話なら、現実に大韓帝国皇帝が日本の主張どおりの待遇に甘んじているんだから、これは大韓帝国自体がそれを認めているという話であって、手続きの不備があろうがなかろうがそんなことは関係なく有効だろって話。

    • 50名無し2020/11/13(Fri) 02:21:24ID:E3NzU2MzI(1/1)NG報告

      また、このスレでも韓国は負けたのか

    • 51名無し2020/11/13(Fri) 02:46:17ID:QzNzcwMzc(1/1)NG報告

      >>1
      そもそも既に露館播遷で韓国の主権が放棄状態って
      各国から判断されているんだけどな

    • 52名無し2020/11/13(Fri) 05:05:36ID:YyNzcxMzY(1/1)NG報告

      1世紀以上前の事をぐちゃぐちゃ言う前に
      今現在文政権がクソムーブ決めてる事の批判に労力使えばいいのにな

    • 532020/11/13(Fri) 06:05:22ID:I2MTUxMjA(1/1)NG報告

      いつの時代を生きているんだよ朝鮮人。

    • 54名無し2020/11/13(Fri) 06:11:05ID:Q2MDkyOA=(5/5)NG報告

      >>46
      この話題に
      朝鮮人は
      スレてない
      だから
      不在

    • 55名無し2020/11/13(Fri) 09:00:12ID:A2NTg5NTU(8/8)NG報告

      >>49
      その当時は、そう決まった事で無効とか有り得ない。
      韓国人が言いたい事は、「日本は不当で違法で日本が悪い」と言いたいだけなので、聞く必要は無い。
      そんな昔の事もそうだし、今も日本は、もう関係ない。

    • 56名無し2020/11/13(Fri) 09:08:59ID:k2MzUzNzM(2/2)NG報告

      >>12

      ・ハーグで皇帝の委任状を提示したという記録はまったく存在していない

      密使である事がもうダメw
      アホが三人国際会議に手ぶらで行って門前払いされてるだけ
      乙巳条約認めてないなら国の代表として行くべきだった。

    • 57名無し2020/11/13(Fri) 11:50:50ID:g0NjQyNzc(1/1)NG報告

      1つだけなら、“日本に騙された!”の類いの主張に、まだ説得力があるかもしれないが、
      当時の朝鮮政府が、合意や約束を守らない事は他にも複数あるからね。

      【また朝鮮人が約束を守らず、勝手に何かをやろうとした】醜態の一例でしかない。

      韓国人は歴史教育として、その“朝鮮人は約束を守らない”点を深く反省しないから、
      今でも国家間の合意を守らない。

      伊藤や井上が朝鮮王制を日本同様に立憲君主制にしようとしたが、
      高宗ら王族は権限の制限を嫌って、勝手に国庫を使い続けて財政破綻。その後も朝鮮王族は韓国国民に慕われる事なく王制は廃止に至ってる。
      高宗らが日本政府の進言をきいていれば、高宗や順宗は韓国国民に慕われて、今でも王制は存続出来て、親北政権なんて存在してなかっただろう。

    • 58名無し2020/11/14(Sat) 12:32:35ID:M5MjM5Mjg(1/1)NG報告

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