花岡炭鉱に強制的に連行され粗悪な労働環境で死亡したり虐待で殺され
一斉蜂起して返り討ちにあい殺された花岡事件で鹿島建設は生き残った中国人や遺族に裁判を起こされ
5億円の基金を設立して被害者約1000人に賠償することで和解が成立した
三菱マテリアルも約3700人に一人あたり170万円賠償した
韓国に対しては日韓基本条約の時にお金を渡してあるから、ずいぶん前に日本側は責務を果たした
それなのにどうして韓国政府はお金をまだ払ってないの？
もしかして韓国政府はお金を使ってしまい全員に払うだけのお金がないの？
お金がないなら借金して財源を確保して払えばいいのに、韓国政府は泥棒なの？>>126
ご自身の主張の誤りを自覚いただけたなら結構です。
それでは論破完了という事でお疲れ様でした個人請求権は残っている。
だが支払う義務を負っているのは、日本から資金を得た韓国政府である。
대일청구권 자금 쓴 기업들,
징용피해 지원은 ‘나몰라라’
http://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/535413.html
도공·한전·코레일·외환은 등
지원받은 기관 10여곳 달해
“빌린 돈 다 갚았다” 발뺌만
받은 돈의 24% 쓴 포스코도
100억 내놓기로 한 게 고작
“매출 1% 출연해야” 목소리
1968년 6월15일 새벽 경북 포항 영일만 바다에 해가 떠올랐다. 고 박태준 전 포스코 명예회장은 포항제철 건설 관계자들에게 외쳤다. ‘우리 선조들의 피의 대가인 대일 청구권 자금으로 짓는 제철소요. 실패하면 역사와 국민 앞에서 씻을 수 없는 죄를 짓는 것입니다.’
박 명예회장의 말대로 ㈜포스코(옛 포항종합제철㈜)는 대일 청구권 자금으로 설립됐다. 청구권 자금이란 1965년 한일협정 타결 이후 66년부터 10년 동안 무상공여(3억달러), 유상자금(2억달러), 민간차관(3억달러) 형태로 제공받은 돈을 가리킨다. 일제 강제동원 피해자들은 한일 청구권 협상 이후 개인의 손해배상 청구권이 소멸됐다는 이유로 임금을 돌려받지 못했다.
포스코엔 66년부터 지원된 대일 청구권 자금 가운데 1억1948만달러가 투입됐다. 경제기획원이 펴낸 ‘청구권자금 백서’(1976년) 자료를 보면, 포항제철소에 투입된 자금은 무상자금 3080만달러와 유상자금 8868만달러였다. 한국 정부가 일본에서 받은 무상·유상 자금 5억달러의 23.9%에 이르는 돈이다.(<표> 참조)オリジナルの基本条約にはなかった筈の、請求権に関する文言が…!?
>>125
＞韓国にはこれで戦争前の歴史を清算する賠償金の性格であることを主張しながら、同時に、対内的には、経済協力の一環という立場を取った。
この部分が話をややこしくしている。
韓国は日本から賠償金を取りたかったが、日本の立場としては賠償金を支払う法的根拠がない。
だから当時、それで互いの主張が対立して揉めたんだよ。
結局日本の立場としては、法的根拠がない以上、韓国に賠償金を払う訳にはいかないので、経済協力金という名目にして金を支払いそれで和解した。
韓国政府も当時はどうしても金が欲しかったので、それで納得して日本と和解し国交樹立した。
そもそも韓国が日本から日韓併合の賠償金を受け取れるはずもなく、それで納得しなければその金さえ支払われず国交樹立も無かっただろう。>>132
リンク忘れちゃった...ごめんです...
これは、対日基本協定の朝鮮語のウィキのコピペ。
まぁ他の部分もあるんだけど、VANKの連中とかが、好き勝手な内容に捏造／改変してるから、正確ではないんだけど...
あまりにも毎回事実を捻じ曲げて、好き勝手なこと言ってる南鮮犬豚...
日本語がなんだとか、翻訳がなんだとか、自己都合の言い訳いうから、
おでん文字の文献をコピペしたんですわ...そもそも韓国の司法が、韓国という国ができる前に現在の日本国内で起きたことについて、日本の企業を裁く法的根拠なんて何もないだろ
大法院判決では日韓併合を不法な植民地支配としたり日本の企業が不法行為をしたとか言ってるけど、一体何の法に照らして不法だと言い、何で韓国司法が下したその不法認定を日本が受け入れなきゃならないのか
まるで東京裁判の続きでもしてるつもりの様だけど、大法院の判事っていうのは韓国がWW2の戦勝国だと本気で信じているアホな朝鮮人と同レベルなの?>>133
2012年に、南泉の最高裁判所が....
徴用工なるものの慰謝料請求先は、日本からその分の金をせしめた韓国政府と、
その金を融通してもらった南泉企業にあるとの判断を出しているファクトをねw
日本語版とかだと、捏造だとか言い出す南泉人が必ず出てくるから、
おでん文字での記事を探し当てて、それを読めと...
拙？ チャキチャキの江戸っ子ですよw>>138
このへんだな記録にあるのは
韓国側 未払金はわかったが、補償金においては日本人死亡者、負傷者に対しても相当に
補償しているが、特に他の国民を強制で徴用して精神的、肉体的に苦痛を与えた
ことに対して相当な補償をしなければならないのではないのか。
日本側 徴用当時は外国人ではなく、終戦後外国人になった。
韓国側 その当時日本人だったと言うが、もう少し事実関係を正確にすれば理解が行くだ
ろう。日本ではどのように動員されたのか知らないが、韓国では道行く人を捕ま
えてトラックに乗せて炭鉱に送った。カイロ宣言やポツダム宣言にも表明されて
いるように日本は韓国人を奴隷扱いしたのだが、その当時日本人だったというの
は事実を隠蔽するものだ。
日本側 とても痛々しいことだったし当然援護しなければならないと思うが、その家族が
外地にいたら援護できない。このような人たちの名簿を明確にしたら早く解決で
きると思うが、明確にできないか。
韓国側 若干の資料があるが不完全だ。
日本側 われわれもその点整理させていて不完全だが、相互対照したら明確になると思う。
日本の援護法を援用して個人ベースで支払えば確実になると思う。日本側として
は責任を感じるし、被害を受けた人に対して何ら措置もできず申し訳なく思い、
特に負傷者、行方不明者、死亡者や、その家族に対して措置できないのに対して
遺憾に思っている。チョンコはクラッシャーで潰して豚のエサにして差し上げろ
この後にネトウヨがよく引用する↓の内容に続く
韓国側 同じ話だが、それをわれわれは国内措置としてわれわれの手で支給する。日本側
で支給する必要はないのではないか。
日本側 徴用者の内には負傷者もいて死亡者もいて、また負傷者の内にもその原因とか程
度があるが、このような事実を全然しらずに、伏せて置いてお金を支払う分けに
は行かないではないか。日韓間に国民的感情があるとしたらこのような問題だろ
うし、相互国民の理解を促進させ国民感情を柔和にするためには、個人ベースで
支払うのが良いと思う。
韓国側 補償金の支払い方法の問題なのだが、われわれはわが国の国内問題として措置す
る考えで、この問題は人員数とか金額の問題があるが、とにかくその支払いはわ
が政府の手でする。
日本側 人員数、金額、被害程度は具体的にしなければならないと考え、韓国側でもその
ような意味で請求していると考えるが、個人の権利として具体的な申告を受けて
支払うのが妥当ではないか。
韓国側 その点もう少し討議をすれば理解が行くと思うし、われわれも何の資料もなく請
求するのではない。
日本側 1953 年 5 月 23 日の AIDE MEMOIRE によれば韓国側は名簿を提示するとあった
が、名簿を提示できるか。
韓国側 名簿は不完全だ。その後調査をしなかったが、必要な場合には調査する。まあ河野談話と同じで、日本政府が余計なこと言ってしまったもんだから、そこを付かれていろいろと言われるというのは仕方ないかもな。
どちらにしろ日本の立場は決まってるから、韓国としては日本ととことん喧嘩するか、ICJにでも提訴するしか無いだろう。
まあ提訴しても勝ち目は薄いと思うけど。>>145
確かに日本政府が現金化まで制裁しないのは、韓国に対して少なからず譲歩してると思う。
普通なら資産差し押さられて、それを韓国政府が放置している時点で制裁発動している。
あれは明らかに韓国側に解決できる猶予を与えていると思われる。
なので現金化せずにそのまま韓国政府が肩代わり。
しかし判決は無効にしない、日本企業は判決は受け入れたわけではない、という曖昧な解決しか無いかなぁ。
でもこれだと韓国側からしたら、結局騒ぎを起こしただけで、マッチポンプで終わるだけのような気も（笑）中国は国として賠償金をとらなかったよ。
放棄した。朝鮮半島は韓国が受け取った。
北朝鮮は国として認められて無かった。
韓国政府が代位弁済をして、その求償権を放棄するのが
日韓基本条約の法理です。
韓国政府がお支払いください。>>53
日韓請求権協定を締結する際の交渉記録が残っている。この記録は条約を締結した際の二国間で合意した公式記録。そこに徴用工への金が含まれていることが書かれている。
日韓請求権並びに経済協力協定，合意議事録（１）
https://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/JPKR/19650622.TFJ.html
２ 協定第二条に関し、
（ｇ）同条１にいう完全かつ最終的に解決されたこととなる両国及びその国民の財産、権利及び利益並びに両国及びその国民の間の請求権に関する問題には、日韓会談において韓国側から提出された「韓国の対日請求要綱」（いわゆる八項目）の範囲に属するすべての請求が含まれており、したがつて、同対日請求要綱に関しては、いかなる主張もなしえないこととなることが確認された。
https://ja.wikisource.org/wiki/韓国の対日請求要綱
http://www.f8.wx301.smilestart.ne.jp/nihonkokai/zaimusyo/zaimusyo-2/139.pdf
第５項 韓国法人又は韓国自然人の日本国又は日本国民に対する日本国債、公債、日本銀行券、被徴用韓人の未収金、補償金及びその他の請求権の弁済を請求する。
本項の一部は下記の事項を含む。
1. 日本有価証券
2. 日本系通貨
3. 被徴用韓国人未収金
4. 戦争による被徴用者の被害に対する補償
5. 韓国人の対日本政府請求恩給関係その他
6. 韓国人の対日本人又は法人請求
7. その他
当時金額交渉が難航したことは間違い無いが、日本が韓国に支払った金の中に徴用工への金が入っているのは間違いない。しっかりと日韓で合意しているのだ。個人請求に対してはまず韓国政府が補償し、不足があれば日韓請求権協定に基づき日本と再交渉するのが筋だ。しかし韓国政府がまともな補償をせず、手続きを踏まずに日本に金払えと言うからおかしなことになっているのだ。今の徴用工問題は韓国政府の思惑が一番の原因だ。
1. 日韓請求権協定は韓国外交の敗北。それを認めたくない。
2. 徴用工への支払いを韓国の金でしたくない。
3. 日本への憎しみを煽り求心力を得たい。
4. そもそも今の韓国政府の人間や官僚が、日韓請求権協定を知らない。>>147
その代わり賠償金以上の価値があった満州国の全てを接収したんだけどね
中国にしても韓国にしても日本の譲歩や経済協力については国民にほとんど伝えないから>>151
そんなもの〜そんなもの〜♪日本から養ってもらうニダ〜♪チョンチョンガチョン♪金くれる日本が好きニダ〜♪wwww徴用工問題がおかしなことになったのは、韓国が民主化されてから。ポピュリズムが横行し、韓国の政治家が人気取りのために反日を利用するようになった。
慰安婦問題の時の金泳三なんかその典型だ。
日本と交渉する際、人権団体からの突き上げ強くなった途端、態度をころっと変えて日本に責任を押し付け逃げた。
アメリカの大統領は自らの強いリーダーシップをアピールし民意得る。
韓国の大統領は民衆の意見に右往左往し、民意にそぐわないと降ろされ投獄される。
韓国の民主主義は先進的とは感じない。強いリーダーが絶対に出ない仕組みになってしまっている。ポピュリズムを許した結果、愚衆政治になっている。中国とは戦争して捕虜に労働さしたからね。
中華民国は表向き賠償は必要ない・分割統治も必要ない！て事だったし(後、中華人民共和国にはＯＤＡで莫大金渡しだけど)
韓国に至っては戦争はおろか武力侵攻もしてない。
しかし、日本が譲歩して「日韓基本条約、無償3奧ドル・有償2億ドル渡した」のに、個人には渡さなかった！条約には、英語・日本語・朝鮮語で明記してある。まさか韓国人はハングルも読めないほど退化したのか❓>>149
停戦調停にサインしたのは、北朝鮮と連合国なんだけど❓
内戦で北朝鮮は独立、韓国はアメリカ統治されたんだよ！
北朝鮮の方が独立早かったんだけど❓元々韓国は賠償金を貰う権利がなかったから、独立祝い金名目で日本から金を貰ったんだけどね
独立祝い金であって賠償金じゃないﾆﾀﾞって言ってる韓国人がたまにいるけど
どんなに屁理屈こねても金を受け取って全ての問題解決と取り決めを交わしたのは事実だから
賠償金を払え謝罪しろってのは韓国による強要でしかない要するに北朝鮮と中国を潰したら騒いている連中の資金源がなくなる。当然日本のパチンコ屋もね。
>>81
>記録されているか？www
何が面白いのか知らないが、嗤うべきは個人への補償をネコババした韓国政府では？
日本政府が「個別補償します。」って言ってるのに、「まとめて韓国政府に支払え。個人への給付は韓国政府がやる。」って受け取ったお金を、韓国政府は横流ししたのだから文句を言う相手が間違っている。>>1
戦後の日本へ
軍事侵略・虐殺・弾圧・暴動・拉致・テロ・革命を騒いだ
共産勢力・南北朝鮮人は
日本に必要ありません
中国の奴隷・妓生生活に戻って
半島の外に出てこないで下さい>>1
お前管理人に嫌われているからって、管理人を騙すためにクソコテを外すのはやめなさいよ。>>1
日韓請求権協定で受け取り済みの資金に個人分配の分が含まれていた事は、韓国国民に知れ渡っていなく、証明もされていないので韓国政府は日本側が再び払ってくれれば都合が良いと思った
そして、韓国政府は「過去と同様に日本は途中で折れて払うだろう」と考察していたが予想が大きく外れ、後戻りの出来ない状態に韓国政府は追い込まれた
一部の徴用工が日韓請求権協定の議事録を基に「賠償責務は日本から韓国政府に責任移行している」として韓国政府を相手に賠償請求裁判を起こしたが、韓国の裁判所は「賠償責任が韓国政府に移行した立証をせよ」と求め
徴用工は韓国政府に対し日韓請求権協定の議事録開示を求めたが、韓国政府は「国家秘密事項」として開示を拒否し裁判所もこれを認めた
韓国国民に賠償責務が日本から韓国へと責任移行している事を説明するチャンスを逃してしまった>>81
【司法自制の原則】【統治行為論】は、韓国には無いの？
先進国では当たり前に尊重されてる事である
一般的に国際社会では、三権分立の民主主義国家の国際法や国家間の合意に関する外交問題などの国家の行く末に関わるような重大な事柄の場合、国民に選ばれた訳でなく、その上で間違った判断をした際に責任能力に欠ける裁判所（司法府）よりも、国民に選挙で選ばれた政府（行政府）の立場尊重を基本とする原則・理論
韓国政府の「三権分立による司法不介入」という言い訳は、国際社会においての国家間での問題では通用しない
「徴用工個人が勝手に裁判を起こし、裁判所が勝手に誤った判決を出した。」
こんな言い訳は国際社会では通用しない。
韓国は協定破りのレッテルを世界から貼られ孤立する事を分かってる？>>1は？阿保かよ。もう南朝鮮政府に渡してあるから、南朝鮮政府から貰うのが当たり前です。お代わりはもうない。仮にこの条約を解除すれば当時のお金で100億ドルを今のお金で換算して一括でドルで返してもらわないといけないね。
>>156つかい切っていても南朝鮮政府が払うべき。じゃないと偽物徴用工を勝訴させたのは自分達だから自分で自分の首を絞めるお決まりのパターン。
- 169
名無し2020/11/04(Wed) 07:25:56(1/1)
このレスは削除されています
少し文書が変わったが
つまらんことは変わんないな。>>151韓国政府発行「大韓民国と日本国間の条約および協定解説」(1965年)の中にもその8項目と徴用工への個人補償が含まれる旨が記載されている。
「被徴用韓国人の未収金」（解説76ページ）
「被徴用者の被害に対する補償」（解説76ページ）
「8項目を包含する形で完全かつ最終的に解決することにした」（解説82ページ）朝鮮人に正論を言っても都合の悪いことは無視するので無駄。
ここではこれの繰り返し。コリアンはアホだからこのような資料を用意する知能が無いのである↓
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B1%E5%B2%A1%E4%BA%8B%E4%BB%B6韓国人(公務員)が、日本が支払いした韓国人へのお金を強盗した。
それだけの事だろ。
韓国人が強盗したのが原因。率直に言って下さい・・根拠とか歴史とかの難しい話はどうでもいいんです、ただ金が欲しいんです、何もしなくても金がもらえる機会は無いのです！
但し、ドル又は円で、ピンハネは無しですよ、人権派弁護士さん。
補足・あのう用途は？移住資金は却下ですがと。(これは傍迷惑過ぎます)日本が払ったなら募集工個人の領収書はあるのか、と騒いでた韓国人はどこ行ったのかな？
韓国人は、韓国政府に対して、日本政府から日韓請求権協定成立当時に金をもらったのか、もらったなら募集工に渡したのか、渡したならそれはどういう個人請求権の名目で渡したのかを確認すれば、自分たちが騒いでた問題の本質が分かるかも知れん。そして、自分たちの愚かさも。
ただし、日本人並の普通の知性があればの話だが。>>176
事実を知って逃げ帰ったニダ〜♪
日本企業は中国人に過酷な労働や虐待死に対する賠償をしたのに、どうして韓国人は賠償を受けられないの？
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