最新の潜水艦「停止する」、故障で1年目の修理中。戦力の空白どうしよう

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    • 1独り言2020/10/26(Mon) 17:02:58ID:c2NjY3NTQ(1/1)NG報告

      海軍が9隻を運用中の孫元一級潜水艦の第二のトラップである停止するが、1年近くが正しく稼働していないことが分かった。潜水艦に動力を供給する推進電動機(電動モータ)で故障が発生したが、海軍は正確な原因さえ把握できていない。

      国会国防委員会所属の国民の力ハ・テギョン議員が25日、海軍で提出された資料によると、停止とは、昨年10月末の推進電動機の内部構成部品であるインバータモジュールが故障した。推進電動機内のインバータモジュールの故障を確認した海軍は同年12月にウォンの制作会社、ドイツのシーメンスには、推進電動機を送って修理するようにしたが、10ヶ月が過ぎた現在も整備が完了していなかった。来年上半期頃修理が行われることができるだろうという観測も出てくるが、実現するかどうかは不確実なことが分かった。

      海軍側は「推進電動機部品は、知的財産の保護の項目に海外ウォン製作会社でのみ整備が可能である」とし「ウォン製作会社と積極的に協力して早期回復のために努力中」と説明した。


      日本と中国など周辺国が潜水艦の数を増やし、水中作戦を拡大する状況で、潜水艦1隻が長期間作戦不可能状態にあるのは、海洋戦力の空白と既存の潜水艦の運用負担を育てる結果をもたらす。海軍の潜水艦運用と予防整備などが不十分だったという指摘を避ける難しい部分だ。

      停止とは、これに先立ち、2010年と2012年AIPの核心部品である外国産燃料電池に不具合が発生して数ヶ月の修理を受けたこともある。外国産の燃料電池の故障が持続されると海軍一線部隊は、2012年4月、海軍本部と防衛事業庁に公文書を送り、「燃料電池の故障が発生している」とし「う保証期間が終了修理に1年〜1年6ヶ月かかると予想されるので、作戦に支障がないように予備品を確保してくれ」と要請した。これ海軍と防衛事業庁は2014年と2017年予備品を確保した。また、133億ウォンをかけて2023年までに燃料電池を国産化する予定である。
      https://news.v.daum.net/v/20201026114013027

    • 142日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/11/01(Sun) 22:10:09ID:I0NjAxOTE(26/36)NG報告

      で、そもそも仕様要求に合わない潜水艦を売りつけてるわけだろ(*´エ`*)

      ドイツの潜水艦は短期、浅水域、簡単に言えばバルト海での運用目的だし。

      まあ、性格は悪いよな。
      ゴミを売って荒稼ぎしてる。

    • 143名無し2020/11/01(Sun) 22:10:28ID:I4MzE1OTI(14/19)NG報告

      >>135
      …君、都合の悪い指摘を無視して、同じ話を何度も蒸し返すの止めてくれないか?
      まあ、ただの荒らしなんだから止める訳ないんだろうけど。

      コスト連呼してるけど、ナチス・ドイツはコスト計算してるよ。
      戦争の見通しを誤ったと言う話と、兵器の生産計画を無理やり結び付けるなよ。
      『戦争に負けた=何もかも全て間違っていた』って暴論以外の何物でもない。

    • 144日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/11/01(Sun) 22:11:45ID:I0NjAxOTE(27/36)NG報告

      中華に武器を売りまくって、三国同盟結ばせるような国だからねぇ(*´エ`*)

      ドイツって、基本的に好かん。

    • 145名無し2020/11/01(Sun) 22:13:45ID:I4MzE1OTI(15/19)NG報告

      >>142
      『性能』⇒『補給』⇒『コスト』⇒『性格』

      ドイツが悪いって言ってるだけで、主張の根拠が次々に変わっていく。
      基地外か…

    • 146名無し2020/11/01(Sun) 22:14:20ID:gzNjMzMjE(1/2)NG報告

      元は「209型と214型は設計自体ポンコツだ」というさほど反論が出ないであろう話なのに
      何で根拠の薄い歴史や事例を持ち出してまで「ドイツの工業力」に主語を広げようとするのかねぇ…。

    • 147名無し2020/11/01(Sun) 22:14:29ID:I4MzE1OTI(16/19)NG報告

      >>144
      嫌うのは勝手だが、意味不明のデマを垂れ流すのは止めろ。
      迷惑だ。

    • 148日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/11/01(Sun) 22:14:31ID:I0NjAxOTE(28/36)NG報告

      安全保障政策がゴミ

      想定する戦争がファンタジー

      戦争計画がゴミになり

      想定した戦場がファンタジーになり

      兵器がゴミになる

      韓国だけに言えた話じゃない(*´エ`*)
      ドイツを見てみろ。

      100年で戦争に2回負けるとか、アホだろ。

    • 149名無し2020/11/01(Sun) 22:16:19ID:I4MzE1OTI(17/19)NG報告

      >>148
      いやもう、いい加減にしろよ。
      散々間違いを指摘されているのに、一切訂正は愚か反論すらも無く、同じ主張の蒸し返し。
      どんだけ質が悪いんだよ。

    • 150日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/11/01(Sun) 22:17:10ID:I0NjAxOTE(29/36)NG報告

      >>146
      で?
      そもそも兵器ってのは、あ安全保障政策から更に降りた「想定された戦場」で最も効率的に、
      コストに見合った能力を発揮するために開発する。

      何でも出来る万能兵器なんぞないわけ(*´エ`*)

      209と214は、韓国からしたらゴミだろ。
      ゴミを掴んだ韓国も悪いが、ゴミを掴ませてるドイツも糞。

    • 151日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/11/01(Sun) 22:19:11ID:I0NjAxOTE(30/36)NG報告

      ま、日本人を「名誉アーリア人」扱いしながら、国民党相手にモーゼル売ってた連中だし(*´エ`*)

      基本、ドイツって関わるとろくなことがないんだよねぇ。

    • 152名無し2020/11/01(Sun) 22:19:23ID:I4MzE1OTI(18/19)NG報告

      >>148
      『戦争について見通しを誤った』
      その一点を5通りに言い換えしてるだけじゃないか。
      今までの「性能」「補給」「コスト」の話はなんだったんだ?
      嫌いなら嫌いで構わないが、デマを垂れ流すのは止めろ。

    • 153名無し2020/11/01(Sun) 22:22:15ID:Y0MzgzNzU(1/1)NG報告

      >>108

      ドイツ国防軍の兵器に関しては、壁が崩れ東西統一を果たし、ソ連崩壊で冷戦終結
      国境を接する国も西側に組み込まれてロシアとの間に緩衝材が出来ことや、
      何よりバリバリ左派のメルケルが国防をNATOに丸投げして徹底的に予算と人員をカットして弱体化を図ったからなぁw

    • 154名無し2020/11/01(Sun) 22:22:19ID:I4MzE1OTI(19/19)NG報告

      >>146
      >「ドイツの工業力」に主語を広げようとするのかねぇ…。
      荒らしだから、でしょうね。
      それどころか「ドイツ人は性格が悪い」みたいな話になってますし。

    • 155名無し2020/11/01(Sun) 22:22:43ID:U2MTU2MjM(4/5)NG報告

      >>148
      どっかのアホは、パンツ履くって何回書いたっけ?w

    • 156名無し2020/11/01(Sun) 22:24:02ID:Y0NzE0Mw=(1/1)NG報告

      そろそろ〆の蕎麦でも…

    • 157日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/11/01(Sun) 22:24:47ID:I0NjAxOTE(31/36)NG報告

      ところで、君等はドイツを褒めればなんかもらえるバイトでもしてるわけ?(*´エ`*)

      アイツら、国家安全保障の観点からすればアホだぜ。

      WW2にしても、中南米にナチが浸透工作をしてたのがアメリカの強行政策の原因の一つ。

      ナチの残党が、戦後南米に逃げてるだろ?

      ベネゼエラに工作掛けてた中共と一緒の愚策を行っているのがドイツ。

      こんな連中に、そもそもマトモな戦争などできない。

    • 158名無し2020/11/01(Sun) 22:27:20ID:U2MTU2MjM(5/5)NG報告

      >>157
      別にシナもドイツもどーでも良いよ。
      パンツを履くか、穿くかの違いよりもどーでも良いw

      お前はパンツを履くんだろうけどw

    • 159日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/11/01(Sun) 22:28:40ID:I0NjAxOTE(32/36)NG報告

      アメリカの裏庭で勝手に遊ぶなよ、馬鹿(*´エ`*)

      本気でアメリカが怒るぞ。

      そんなことすら理解できないのがドイツ。

      今だって中共とつるんでるだろ?
      ウクライナを餌にロシアとよろしくやってるだろ?

      で、おばさんが日本に来て日ロ関係をかき回そうとしてただろ?

      そういう国がドイツで、其の国が作ってるのが209や214(*´エ`*)

    • 160日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/11/01(Sun) 22:36:44ID:I0NjAxOTE(33/36)NG報告

      そもそも、ドイツ自身がいい例を出してるんだよ(*´エ`*)

      普墺戦争。
      兵器の性能も、動員できる兵員数も経済力も圧倒的な劣勢なのに、戦争ではオーストリア軍に勝っている。

      パンターとか、Uボートとか、見た目は格好いいが、戦争における兵器って観点からすればゴミ。

    • 161名無し2020/11/01(Sun) 22:46:08ID:QyOTg4MA=(3/3)NG報告

      韓国人が1人も書きに来ない・・・・

    • 162名無し2020/11/01(Sun) 22:49:41ID:gzNjMzMjE(2/2)NG報告

      >>150
      > 209と214は、韓国からしたらゴミだろ。
      本当に人の話を聞かん奴だな。
      俺は209/214型は設計からしてクソだと言ってるんだが?
      「兵器自体の設計良くても採用した国の事情に合わなくてゴミになる」事はあっても
      「兵器自体の設計がゴミ」ならどの国が採用してもやっぱりゴミだ。

      だがその話を雑な根拠と展開で拡散させる事には同意せん。
      個人的にはドイツが色々クソな事自体には異論はないがそれはそれ、これはこれだ。

    • 163名無し2020/11/01(Sun) 22:59:39ID:UyODE5MTA(1/1)NG報告

      漁礁🐟

      ※ビキニ環礁で旧日本連合艦隊の残りを並べて行われた水爆実験👙

      GIF(Animated) / 743KB / 2640ms

    • 164名無し2020/11/01(Sun) 23:06:54ID:g0MjYxNTg(1/1)NG報告

      >>1
      文在寅級潜水艦を建造するニダw

    • 165日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/11/02(Mon) 00:22:09ID:A2MjAyODI(34/36)NG報告

      >>162
      金儲けの「商品」としての性能、つまりカタログスペックは良いのかもね(*´エ`*)

      そもそも、209、214は使う戦場を想定して設計などされてないし。
      自力で潜水艦を作れない国が、安価に通常動力潜水艦を手に入れるための「商品」。

      運用実績を見ろよ(*´エ`*)
      ほとんどの国が中小国で、1~2隻購入して終わり。
      大規模運用してるのは韓国くらいだ。

      商品だから、そもそもお手本にも成らない。
      韓国は何をとち狂ったのか、潜水艦自国生産のノウハウを手に入れるために買ってるフシが有るし。
      そういう「商品」じゃないんだけどな(*´エ`*)

    • 166日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/11/02(Mon) 00:24:35ID:A2MjAyODI(35/36)NG報告

      いつもは港に浮かべておいて、観艦式でちょっと動かすには見栄えの良い潜水艦。

      ってのが209、214って印象(*´エ`*)

      カネのかかったハリボテだよ。

    • 167日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/11/02(Mon) 00:43:39ID:A2MjAyODI(36/36)NG報告

      >>162
      あとさ、「設計が良い」ってなんだよ(*´エ`*)

      要はドイツにとって利益が出るような設計してる、ってことでしょ。

      そんなに「設計が良い」ならなんで日本は買わない?
      日本からすれば「設計が良い」とか、無意味なんだよ。

      国家戦略と、それに基づく戦場の策定において、十全に機能する性能とコストが問題なわけ。
      このコストには、自国での潜水艦製造技術の継承や向上も含まれる。
      要するに、日本からしても209や214はゴミ。

    • 1682020/11/02(Mon) 01:32:01ID:M1OTcxNjI(2/2)NG報告

      >>146
      いろんな話を見ると 214型はポンコツっぽい(韓国が作るにはピーキー過ぎだ)けど、209型はほどほどな感じじゃないのかね。
      209型はトラブルの話は聞かないし、インドネシアから文句を付けられてるけど、政治の駆け引きであって技術の問題では無いっぽい。
      一方、214型は可動しているか自体が怪しいレベルの話題ばかりだし。

      韓国が作る兵器開発って、身の丈に合った技術で地道にやればそれなりのものが作れる(枯れた技術は兵器開発の王道な)のに、中二病起こして先端を追っかけ失敗を重ねてるよなぁ。
      まあ、国民性を良く反映している気はするが。

    • 169名無し2020/11/02(Mon) 01:56:28ID:k5NjUyNDI(8/11)NG報告

      韓国の214型潜水艦が一度もハワイのリムパックに行けない理由
      ・3日以上の航行では必ず故障しが発生して壊れるため
      ・水中航行では真っ直ぐに進めない
      ・水中航行では頻繁に横倒し90℃以上の横転が発生している

    • 170名無し2020/11/02(Mon) 03:08:40ID:MyNjMxMg=(1/1)NG報告

      ソマリア経済 vs 韓国経済

      f-15、燃料不足韓国 (oil money)
      https://news.v.daum.net/v/20201015050149790?x_trkm=t

    • 171廃韓工2020/11/02(Mon) 04:53:44ID:M5OTI3NDg(1/1)NG報告

      脳ある鷹は爪隠す。

      韓国の潜水艦は能力世界一で全艦戦闘可能だが、敵を安心させるために革新的部品を外国で修理中とか、作戦不能とか、ワザと発表しているに違いない!

      そんなわけないか。

    • 172名無し2020/11/02(Mon) 06:01:18ID:M4MDUyNjA(1/1)NG報告

      >>167
      >要するに〜

      ドイツは第二次世界大戦で馬匹を使っていたから駄目 → 米軍以外、全世界共通だが? → 無視
      レオパルド2は対戦車ミサイルで(側面装甲を貫通されて)破壊された事があるから駄目 → チャレンジャー2は正面装甲を増加装甲もろとも対戦車擲弾で抜かれた事があるが? → 無視
      レオパルド2は(現在の)稼働率が低いから駄目 → 予算削減の結果だろ。レオパルド2は冷戦当時から使用され続けているが、予算削減前は稼働率に問題は起きていないぞ? → 無視

      …要するにお前はタチの悪い荒らしって事だよ

    • 173名無し2020/11/02(Mon) 06:30:35ID:k3OTAwNjY(1/1)NG報告

      韓国人が無言だね。

    • 174名無し2020/11/02(Mon) 07:24:27(1/1)

      このレスは削除されています

    • 175名無し2020/11/02(Mon) 07:37:29ID:g2NjU4NzA(1/1)NG報告

      >>174
      脈絡のない話を唐突に始めたけど、頭大丈夫?
      日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)と同レベルだぞw

    • 176名無し2020/11/02(Mon) 08:13:30ID:QxOTUwMTI(6/6)NG報告

      >>167
      今回は捨て台詞なしで逃亡か。
      流石に棄児院の職員に養護学校の宿題をサボってkaikaiに妄想を書き込んでいるのがバレて、デバイスを取り上げられたのかな?
      それはそれとして、首狩はその職員にオムツを穿かせてもらえたのだろうか?

    • 177名無し2020/11/02(Mon) 08:47:48ID:A1MTMzNjg(1/2)NG報告

      >>167
      本当こいつ読解力ねえな。
      こいつが「209と214は、韓国『からしたら』ゴミだろ。」とか
      意味不明な事を言うから「韓国に限らずゴミだ」と言ってるのに。
      「○○からしたらゴミ」って事は「○○以外の何者かにとってはゴミでは無い=設計自体はある程度まともである必要がある」ってのが理解できんのかね。

    • 178名無し2020/11/02(Mon) 10:20:26ID:A1MTMzNjg(2/2)NG報告

      >>168
      あー、そうだね。
      なんせ50年前の設計だもんな。設計からポンコツは言い過ぎか。
      209型についてはロートル、と言葉を改めさせてもらう。

    • 179名無し2020/11/02(Mon) 10:23:16ID:E4NjExMg=(2/3)NG報告

      韓国軍は実戦経験あり
      自衛隊は無い
      舐めたらいかんよ

    • 180名無し2020/11/02(Mon) 10:36:25ID:kxNzcwNjQ(1/2)NG報告

      >>179
      韓国軍よりも造船会社の問題だろ。

    • 181名無し2020/11/02(Mon) 10:42:02ID:E4NjExMg=(3/3)NG報告

      >>180
      そうだね
      でも軍事産業はその国の軍隊が大きく関与する
      て事は
      やっぱりダメだコリア

    • 182名無し2020/11/02(Mon) 11:00:51ID:kxNzcwNjQ(2/2)NG報告

      >>181
      もちろん、両者ともに問題がある、と言うよりも、両者とも問題しかないのは確かだが。
      しかし、「韓国軍」の歴史上はともかく、「韓国海軍の潜水艦(及び潜水艦部隊)」には実戦経験はない。
      その上で、韓国海軍が既に実績のあるドイツが設計した潜水艦を選定したのには妥当性がわずかなりとも存在する。
      それに対し、その潜水艦を完成品輸入とせず、国内で組み立てて、その潜水艦の仕様を達成できず、未だに達成できていない韓国の造船会社の問題の方が大きいだろう。韓国の造船会社に「潜水艦を建造する」という自分達がしている行為の5W1Hを適切に理解しながら作業する能力があれば、ドイツから提供さるた「設計」を見た時点で、欠陥を発見していたはずだし。自分達の能力やその能力不足がもたらす結果を考慮せず、目先の利益に食い付いた韓国の造船会社の方が問題の根が深いと思う。

    • 183名無し2020/11/02(Mon) 11:06:48ID:E2ODQxMzY(1/2)NG報告

      そうりゅう級リチウムイオン畜電池搭載型
      おうりゅう(SS-511) とうりゅう(SS-512)
      理論上は全速約20ノットで39時間連続航行が可能。

      最新型のたいげい級は内部を大幅に改めたので更に上の性能なのは確実である。

    • 184名無し2020/11/02(Mon) 11:08:09ID:E2ODQxMzY(2/2)NG報告

      >>179
      陸軍に関しては。

    • 185名無し2020/11/02(Mon) 16:56:29ID:gzMjgyMjg(1/1)NG報告

      >>167
      なんで喧嘩売るようなコメやキャッチボールできないコメばっかなの?
      もしかしてコミュニケーションできない系の人?
      例を挙げると引きこもりでママンとしか話さなかったりしてる人?w
      普通の社会人でこんなキチガイみたいな日本人に合ったことないんだけどどういう人何だろ?
      生きてて楽しいのかな?将来に希望持ってる?朝鮮ならまだしも日本の未来は明るいよ?明日も頑張って仕事しよ?

    • 186.2020/11/02(Mon) 17:07:46ID:QzMTIwNTI(1/1)NG報告

      >>178
      戦前から潜水艦を作っていたドイツや日本とは違うからね。
      いきなり、高度なプラモデルを渡されたって素人が作れないのと同じように入門者用としては209は適した潜水艦だと思うよ。

    • 187名無し2020/11/02(Mon) 21:05:38ID:g4NDM2MDg(1/1)NG報告

      ケンチャナヨ(^^)

    • 188名無し2020/11/02(Mon) 21:10:40ID:QzODA1Njg(2/2)NG報告

      南鮮も北から潜水艦を譲って貰えよw

    • 189名無し2020/11/03(Tue) 01:25:07ID:AxMzM4MTM(9/11)NG報告

      lithium-ion battery Soryu class submarine SS-511、512
      All-solid-state lithium-ion battery submarine
      All-solid-state (Li-S) lithium-ion battery Soryu class submarine
      New Soryu-class submarine lithium-ion battery is an all-solid-state (Li-S) battery
      Submarine Oryu is an all-solid-state (Li-S) lithium-ion battery

      ・Lithium-ion All-solid-state battery capacity 230,400kwh
      ・Propulsion Electric Motor power (8000 hp) 6,000kw/ h (Max speed 20 knots)
      battery capacity 230,400kwh ÷ Motor 6,000kw/ h = 38.4h (travel 20 knots)

      Using a snorkel in the water, quick charging with 4 powerful generators, charging time up to 80% is 1 hour.


      ・リチウムイオン全固体電池容量は230,400kwh
      ・推進電気モーター出力(8000馬力)6,000kw / h(最高速度20ノット)
      バッテリー容量230,400kwh÷モーター6,000kw / h = 38.4h(速度20ノット)可能
      水中でシュノーケルを使用して4つの強力な発電機で急速充電すると、最大80%の充電時間が1時間。

      つまり、2日に1回だけ水中シュノーケルで1時間の発電充電するだけで、15~20ノットで潜行行動が2日
      間は可能となる。スペックは最大20ノットで連続水中航行が38時間可能。

    • 190名無し2020/11/03(Tue) 01:37:02ID:AxMzM4MTM(10/11)NG報告

      All-solid-state Lithium-ion battery (Li-S)

      The lithium-ion batteries are widely used in portable equipment such as
      mobile phones and PCs. But these batteries contain flammable organic
      solvents as electrolytes. So, it is used under high temperature or
      overcharged, they may be in a dangerous state.
      Inorganic solid electrolytes would be one of the solutions.
      All-solid-state lithium-ion secondary batteries using solid electrolytes
      instead of organic liquid electrolytes and they draw attention as next
      generation batteries.
      All-solid-state batteries do not include non-flammable organic materials,
      so it can be used in high temperature.
      In addition to working in high temperature environment, all-solid-state
      batteries can work in low temperature environment.

    • 191名無し2020/11/04(Wed) 22:41:23ID:AzMDIzODQ(11/11)NG報告

      【電池特許】 リチウムイオン等の電池技術関連特許出願数、日本が世界トップ 2020/09/23
      https://eetimes.jp/
      欧州特許庁および国際エネルギー機関は2020年9月22日、リチウムイオン等の電池技
      術に関する世界特許出願数で、2018年に日本が全体の3分の1以上を占めて「圧倒的
      世界ナンバー1」となったと発表した。

      電池技術の特許出願人の世界上位10社中7社が日本を拠点とする企業だつた。電池
      技術に関する共同調査研究「EPO-IEA Battery Study」において発表され、全技術分野
      平均の4倍、年平均14%の成長している。

      同調査によると、2005~2018年の全世界における電池およびその他の蓄電技術の特
      許出願は、全技術分野の平均の4倍となる年平均14%増と大幅な成長を続けている。

      2018年の蓄電に関連する新規国際特許数は7千件以上になり「これは蓄電能力の向
      上がクリーンエネルギー技術への移行において重要な役割を果たしていることを浮き
      彫りにしている」としている。

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