유럽의 "제국주의"로 "세계"가 얻은 이득

26

    • 1竈門禰豆子의 남편 2020/10/02(Fri) 11:43:26ID:Y5NjUyNDY(1/1)NG報告

      식민주의 반대론자들은 제국주의를 무조건 "악"이라고 깎아내리지만,
      유럽의 제국 건설은 영국의 산업혁명이라는 혜택을 촉발하는 데 일조했다.
      제국주의는 역설적으로 세계에서 최초로 지속적인 경제성장을 촉발했으며
      이것을 근거로 제국주의가 없었다면 산업혁명은 수십 년 이상 지연되었을 것이다.
      그렇다면 전 세계의 경제성장도 정체되었을 것이며, 제국주의가 없었다면 지금을 살아가는 인류의 평균수명은 절반으로 줄었으며,
      낙후된 인프라와 의학, 빈곤으로 고통받았을 것이다.
      영국이 원주민들에게 패전하여 서인도 제도와 아시아 무역을 상실했다면, 도시화와 임금 수준 모두 타격을 받았을 것이다.
      그리고 임금과 도시화 수준이 올라가지 않으면, 영국은 산업화가 불가능했다.
      또한 기계화와 산업화를 통해 엔진으로 가능한 영국 경제는 대체재가 없었을 것이다.
      조선도 일본 제국을 통해서 근대화가 많이 진행 되었기 때문에, 이것을 무조건 부정하는건 옳지 않다.
      이것이 옳지 않더라도 한 가지 확실한 건 아프리카와 동남아시아, 조선 모두 제국주의 국가의 지배보다 그 전의 토착민들의 지배가 더 악랄하고 발전을 방해했다.

    • 2名無し2020/10/02(Fri) 21:01:41ID:g1MTUwNzA(1/2)NG報告

      >>1
      北朝鮮に併合してもらえばいいと思う。
      思う存分大好きな独立運動ができるYO

    • 3名無し2020/10/02(Fri) 21:04:40ID:QyNDM2NDY(1/1)NG報告

      >>1
      昔みたいに属国として、中国に飼ってもらえよ。
      駄犬でも、餌くらいは貰えるかもしれないぞw

    • 4名無し2020/10/02(Fri) 21:14:01ID:Y2MTIwNjY(1/1)NG報告

      >>1
      欧米が行った植民地の統治と、日本が行った統治手法の違い、貴方は御理解頂けていますか?

    • 5名無し2020/10/02(Fri) 21:19:25ID:I1MzcyOTA(1/1)NG報告

      >>1

      朝鮮はモンゴルや中国の支配下に置かれ、日本に統治下されて近代文明を手に入れた。
      そして今は、文大統領が北朝鮮に吸収されようと企んでいる。
      可哀想に韓国には惨めな歴史しかないが、その原因は朝鮮人そのものが劣等だから。

    • 6名無し2020/10/02(Fri) 21:20:25ID:MwMjEwNjg(1/1)NG報告

      主語述語が酷すぎる。逆説的も使い方間違ってるしその先の書き込みは思い込み。主語述語が不明瞭でよくわからん妄想に落ち込むのは高校生まででやめとけ。

    • 7名無し2020/10/02(Fri) 21:23:34ID:Y4NDQ4MzY(1/1)NG報告

      翻訳がクソなのか読みにくい
      途中で読むのをやめたわ

    • 8名無し2020/10/02(Fri) 21:24:02ID:Y2MDE5NDI(1/1)NG報告

      >>1
      いつの世も愚かな弱者は蹂躙される、弱者は己が強くなければ生き残れない、それが人間の営みである。

    • 9名無し2020/10/02(Fri) 21:24:43ID:IzNDkwOTQ(1/1)NG報告

      >>1

      そーだーよー。
      要約すると、朝鮮人は馬鹿だったのだ。
      だから日本が併合するまで発展出来なかった。

    • 10名無し2020/10/02(Fri) 21:28:01ID:g1MTUwNzA(2/2)NG報告

      >>5
      違うよ。
      日帝に奪われた不潔で無法なウリナラ民族性を取り戻すチャンスなんだよ。

    • 11名無し2020/10/02(Fri) 21:46:35ID:YwNDk3MDY(1/1)NG報告

      朝鮮人にはバカチョンらしい生き方があるだろう。

    • 12名無し2020/10/02(Fri) 22:02:20ID:M2MzY0MTA(1/1)NG報告

      >>1
      スレ主は李氏朝鮮・大韓帝国が独立主権国家では無い非文明国である事を理解したのか?

    • 13熱湯浴2020/10/02(Fri) 22:19:21ID:QwNTE0NTg(1/1)NG報告

      >>1
      朝鮮人は国や人が歴史を意図的に綴って来たように考えているが、あの頃は必然的に生々流転して来たのだ。
      普段はマルクス主義的思考をする朝鮮人が上記の点については唯物史観を採らないのは矛盾している。
      帝国主義は他国を支配して多民族を収奪したくて進出したのではなく、国内の資源・資本では限界に達したカネ(資本)がそれらを求めて外国に拡大し、それに伴って移住した自国民の生命・財産を守るために軍隊が付いて来ると言う必要悪だったのだ。
      逆に日本人としては撤収して欲しいのに南朝鮮を助け続けるみずほ銀行等の日本企業もカネ(資本主義)の奴隷と言える。
      却って国の意志として帝国主義国のやり方を今やっている中国の方が悪質と言える。その違いに朝鮮人は気付いてない。

    • 14名無し2020/10/02(Fri) 23:50:22ID:E4NTgzMjg(1/1)NG報告

      >>1
      自動翻訳が悪いのか、お前の韓国語の記述が悪いのか、何を言っているのかよく分からないが、朝鮮半島にとっては、帝国主義というより、カリフォルニアのゴールドラッシュの方が影響は大きかったのかもしれないよ。

      カリフォルニアが1848年にメキシコからアメリカ領になったのとほぼ同時に、金鉱が発見される訳だが、その金目当てに集まる迄、北米西海岸に文明と呼べるものはなかった。
      その後、現代でも考えられない異常なスピードで西海岸に人間が集まり、1853年にはペリーが日本に開国を迫ることになる。太平洋が帝国主義の通路になったのだ。(ペリーはインド洋経由で日本に来たが。)

      何しろゴールドラッシュ以降の、極東にとっての時代のスピードは異常だった。

      韓国人は認めたくないだろうが、李朝と徳川時代では、圧倒的に日本が先進的であり、日本はどうにかそのスピードについていけた訳だが、李朝はついていけなかった。

      もしゴールドラッシュと、その後の情勢の急変が無ければ、李朝も時代の流れになんとかついていけたのかもしれないし、その後の歴史はかなり変わっていたのかもしれない。

      孫引きになるが、
      「さてアメリカだ。この国に生じた最も重大な、2月革命よりもっと重大な事実は、カリフォルニア金鉱の発見である。これがアメリカの発見そのものよりも、遙かに大規模な結果を 齎らすだろう。」(――カール・マルクス 1850年1月31日)
      服部 之総. 汽船が太平洋を横断するまで 、1931年。青空文庫

    • 15名無し2020/10/03(Sat) 01:17:09ID:QyODc0OTU(1/1)NG報告

      産業革命以前の植民地獲得と、産業革命以後の植民地獲得では、目的が違うんだけどね。キーワードはマーケット。

    • 16名無し2020/10/03(Sat) 05:49:51ID:k5MTIyMDE(1/1)NG報告

      海外に自国の植民地や統治領を持った経験も無く、逆に何処の国からも植民地化された事の無い「韓国」人が、そんな事について論じる事に、何の意味があるの?また統治されたいの?

    • 17白妙2020/10/03(Sat) 06:30:27ID:Y4NjgwNw=(1/1)NG報告

      韓国は平和的に日本によって併合されたのであって、日本の植民地ではなかった。残念でした。
      日帝に支配された、苦しめられたといいながら、結局は人口を2倍に増やしたのだから、日帝支配の勝者は朝鮮人と言えなくもない。
      白い米が食えるようになったのも、海苔が養殖できるようになったのも、すべて日帝残滓。
      韓国人の自主独立は、まず主食をコーリャンに戻すことから始めようか。

    • 18竈門禰豆子의 남편 2020/10/03(Sat) 07:54:17ID:c4MjM3OTE(1/1)NG報告

      >>6 요약해서 말하면, 제국주의는 영국의 산업혁명을 촉발했으며, 이것은 세계의 경제 성장으로 연결된다.

    • 19名無し2020/10/03(Sat) 08:58:02ID:A5MzM4ODU(1/1)NG報告

      >>18
      大日本帝国以外で原住民のために学校を作ったり産業を興した国があるなら教えてほしいね。

    • 20北も南も朝鮮2020/10/03(Sat) 09:06:35ID:EyNzEwNTU(1/1)NG報告

      >>18
      君の理論は 「風が吹いたら桶屋が儲かる」って奴に近い

      何を言いたいのか良く判らんが

      韓国人は 日本併合という 最大のチャンスを捨て
      反日という 最悪の道を選んだ
      中国の属国という 強烈な痛みがDNAの中に刻み込まれているんだろう

      痛みや 恐怖から逃げる為に 真実から目を反らす
      自ら 過去に戻ろうとする 哀れな韓国人に同情する



      訳ないだろ!🤣

    • 21名無し2020/10/03(Sat) 10:00:29ID:E5OTQ1NDU(1/1)NG報告

      >>1
      発展したのは確かかも知れない。
      でも、例えばアフリカ。
      大航海時代を機に、アフリカに暮らす人たちって、詐取され、虐げられ、人間扱いされない。
      当時の支配される側の人たちって、発展を求めていたのかな?
      アメリカに関しても同様だよね。当時のネイティブアメリカンが発展を求めていたのだろうか?

      支配する側・支配される側、両論で考えれば面白いかもしれないね。

    • 22名無し2020/10/03(Sat) 10:21:50ID:k2NTY0MA=(1/1)NG報告

      大韓帝国nida

    • 23名無し2020/10/03(Sat) 11:32:34ID:kyMTA5OTY(1/1)NG報告

      >>1
      >これは正しくなくても、ひとつ確かなのアフリカと東南アジア、朝鮮すべて帝国主義国家の支配よりも、その前の先住民の支配がより悪辣で発展を妨害した。


      これが結論であったなら、それはあまりに乱暴で、粗野。
      というか、世界史や人類文化を否定した古い考え方だ。

      朝鮮とアフリカや東南アジアを同列に論ずるのは乱暴を通り越している。
      統治者、さらに、国家としての統治者のいる国と、そうでない国を同等にすることは間違いだ。

      1948年は世界的に「民族の自決」という世界史が存在する。
      これにより多くの国が独立国家となったが、状況としてすべての国に幸福をもたらしたとは言えない。

      事実として早急な独立によって逆に社会が混乱し、内戦となった国は少なくない。
      世界史はすべての情報を並列して見るべきで、文化や幸福を一元的に見るのは1948年以前の古い思考だ。

    • 24いえもん2020/10/03(Sat) 12:21:44ID:c0NzEwMjc(1/1)NG報告

      >>1
      日本の併合/植民地支配を正当化しようとしてこんがらがってしまった?

      基本的に日本の植民地経営と、白人の帝国主義的植民地経営は
      “現地の人々を人権のある人として扱うか否か”で異なる

      だから同列には扱うとこんがらがるよ

      白人による帝国主義による植民地経営は、有色人種を人と見做さず奴隷にして搾取するもの

      帝国主義を列強から学んだ有色人種である日本人は、台湾、満州等で行った植民地経営は、白人のように原住民を奴隷化搾取はしていない

      奴隷化や搾取をしなくても植民地経営はできる、共に発展できるという「八紘一宇」の理想を列強に証明し、主張していたようにも見える

      有色人種からの略奪や搾取で西洋文明が発達したのは事実そうかもしれないけれど、それは単に富の移動でしかない
      共に発展するという道の方が世界はもっと早く発展しただろうと思う

      そしてその道を白人だって選ぶこともできたはずだよね?

    • 25名無し2020/10/03(Sat) 21:25:18ID:E0NjYxNTI(1/1)NG報告

      帝国主義って火事場泥棒みたいなもんで、利益がでている限りは居座るんだけど、あわないと思えば出ていく。利益=領土領民なんだよな。
      だから発展なんて二の次なんだが、日本はまじめすぎたんだよね。

    • 26名無し2020/10/03(Sat) 21:38:46ID:E3Mjg4NTM(1/1)NG報告

      >>25
      日本は真面目すぎたというよりも

      朝鮮人や台湾人を、同じアジア人=同じ人間
      として扱った。
      この一点だけでも、欧米帝国主義の植民地政策とは、全く違うよ。

      そもそも植民地ではなく、併合だからね。

      基本的には、日本人と同じ教育、医療、法律、産業を与えて、同一社会化させるのを目的としていた。
      それに対して、朝鮮や台湾の人が「民族のアイデンティティを奪われるのが、嫌だった」というのは理解できる。

      でも、あの時代の基準からすると、日帝は かなり親切で 紳士的だったんだけどね😐

レス投稿

画像をタップで並べ替え / 『×』で選択解除