【ソウル共同】韓国の与党出身の無所属議員、梁貞淑氏は12日、韓国人元徴用工と元従軍慰安婦の補償問題を解決するため、人権財団を新設し、日韓両国だけでなく他の国も含めた政府と企業、個人から拠出金を任意で募り補償に充てる法案を、与党議員9人と国会に共同提出した。
元徴用工の訴訟を巡っては2018年10月に韓国最高裁で日本製鉄に賠償を命じた確定判決が出た後、原告側が同社の韓国内資産を差し押さえて売却する手続きが長引いている。元慰安婦が日本政府を相手取った損害賠償請求訴訟も進行中だ。
梁氏は法案を、日韓で対立が続く両問題の「新たな解決策」としている。
https://news.livedoor.com/article/detail/18723891/>>213 ちょっと違います。
(ダッカ事件: https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%83%E3%82%AB%E6%97%A5%E8%88%AA%E6%A9%9F%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
これはハイジャックに日本政府が身代金を支払ったため、その後ハイジャックが相次ぐようになり、そのため日本が国際的に非難されたもの)
これと同じ理屈です。
今回の訴訟で支払うと、世界中で戦時中の損害賠償訴訟が相次ぐ可能性がある、という意味です。
したがって、不利益は日本のみに生じます。>>215
日本と韓国は戦争をしていないので、戦時中の損害賠償ではなく植民地支配の損害賠償だね。そうですね。 植民地支配それ自体が違法と言われると、さらに拡がりますね。
では板を離れます。
この訴訟、法的にはほんと厄介なので、関心が広がることを願ってます。
で、あんまり有利でもないので、穏便な関心の持ち方をぜひwパヨクは馬鹿で無知すぎワロタwwwww
「日本は不利ニダ」
「帝国陸軍の途を歩むがよいニダ」
「企業と個人は条約には書いてないニダ」
「植民地支配は違法ニダ」お金の払い方をどうするかではなく
それ以前に、約束事を反故にするなと言ってる訳で
日本政府は約束を守れと言うだけでいいし、そう言わなければならないと思うけどとりあえず、日本が国際的に不利になるだけというならば、
どうなるか、根拠を持って見積もりを出せよパヨク。企業ガークンが粘着してるけど徴用を普通の雇用と一緒にしてるのって無理がね?
募集は国がして国が必要な物資を生産してるだけの下請けな訳じゃん
フロントエンドはあくまで国でしょ?>>1
スレを全部読んだ訳ではないんで恐縮だが
>日韓両国だけでなく他の国も含めた政府と企業、個人から拠出金を任意で募り
他の国も含めた?
法案を提出するからには勝算があるんだおるけど
どこ?
どこの国が、そんなアホみたいな戯言に賛同して拠出金とやらを出してくれるの?
教えて糞チョン>>221
企業ガー君が無知なだけだから無視してもいいよ。
司法は屁理屈の言い合いでは無いから。
何でもかんでも屁理屈が通るのなら、屁理屈の言い合いになって司法は崩壊するよwww
今までは、司法とは関係なしに(アメリカの命令で?)南朝鮮に対して折れてただけ。
この件で日本が折れたら、次は「強制的に軍事主義の教育をされたニダ」って来るよwww朝鮮脳は姑息な手段ばかり考え出すな、やっぱり朝鮮人と関わっては駄目だ。
最初に出てきたブン・ヒサン案のゾンビ
河村もこれならOKとほざいた案の焼き直し。
でも、これを認めることは慰安婦問題処理と
同じ轍を踏むことを許容するにつながる。
何よりもSF体制の崩壊、
ひいては併合無効論の再沸騰を引き起こすことになる。
優しい顔をして、トラブル回避、不愉快状態からの脱出を
図ると、日本はますます
酒乱隣人(神経異常国)の迷惑行為に悩むことになる。
手を出したら、人間やめますか?の嵌め込み状態。
絶対に手を出さないと信じたい。基金設立が本当の目的、てのは本当みたいだな… 基金を集めて長く、より長く詐欺を働きたいKOREAN。 世界中詐欺の標的にするとか、有り得ない物乞い根性丸出しだな。
[日本人が理解できない、韓国人のラーメンの食べ方といえばコレ!!] https://share.buzzvideo.com/al/yTrNfRR韓の原発も何かしら起こしてそう☆
自分達で対処出来るか怪しいのだけれど。メルトダウンは起こさないだろうけど?>>214
日本としてはどこを目指すのかで対応方法はずいぶんと違うんじゃないかな。
安全保障
①日米韓の綿密な連携を目指す。
②日米豪印等の場合に応じた新たな安保体制を目指す。
経済
①日韓は人も企業も自由に行き来する東アジアの独自の経済圏を目指す。
②環太平洋を中心としたグローバルな経済圏を目指す。パヨクは法をろくに勉強しないで、憲法の文面だけ引っ張ってきて「自衛隊は違憲ニダ」とか平気で言って、他の人間を洗脳しようとするからな。
企業ガー君も頓珍漢な事を言っているが、日本が大前提、大原則として絶対にやらないといけないことは、
日韓基本条約を結んだ「目的」を強調して主張する事だからな。つまり
「我々は、日韓関係を正常化させるという目的で、韓国側と十分に話し合って、最大の手を尽くた。」と主張するのは大前提。
ここが抜けると面倒臭い事になる。徴用が事実を曲げて韓国人に理解されている以上、何をやっても無駄。
日本政府は、問題が未払い賃金で有り、慰謝料や補償金の名目では1円で有っても支払ってはいけない。
未払い賃金もすでに韓国政府が代理で受け取っており、補償金もすでに支払い済み。
この様に、何らかの金額を韓国に渡せば、永遠に異なる問題でいちゃもん付され、金をタカラレル。
この問題は韓国内の1部の左翼系の弁護士団体による問題で、韓国内でも批判が有る。
要は慰安婦商売と同じ。
中途半端な妥協はするな。国際裁判で最終決着をつけるのがベスト。
若しくは、徹底した韓国を潰す制裁が答え。法案への布石のつもりか...?
[インタビュー]「被告企業の謝罪を前提に、財源問題については柔軟に議論しよう」 http://japan.hani.co.kr/arti/international/37481.html
ソウル大学日本研究所のナム・ギジョン教授は12日、ハンギョレとの電話インタビューで、現在韓日関係の最大争点である日本の強制動員賠償問題について、「歴史的正義、政治的現実、司法的手続きに基づいた具体的な案を議論することが必要だ」と述べた。ナム教授は「2015年、ユネスコで日本政府は事実上強制労働を認めており、真剣に対応すると国際的に表明した」とし、「その延長線上で日本企業が謝罪できると思う」と強調した。ナム教授は、日本政治や外交、国際政治の専門家で、日本の代表的な知識人である和田春樹・東京大学名誉教授の教え子だ。
和田春樹の教え子と紹介する時点で、胡散臭さがメーター振り切っているのだがw>>231
[インタビュー]「韓日の長期的な『戦略共有』が『認識共有』を可能にする」
http://japan.hani.co.kr/arti/international/37485.html
日本の代表的な朝鮮半島地域専門家である慶応大学の小此木政夫名誉教授は、最高裁判所(大法院)の強制動員被害賠償判決と関連した韓日の対立解消のためには、根本的な認識の違いを埋めるよりも、韓日が外交戦略を共有することから始める必要があると見極めた。1970年代に韓国に留学して以来、長い間朝鮮半島研究に邁進してきた小此木教授は、根本的な認識の対立を争うよりも解決策を探すことが重要という文在寅大統領の発言が問題解決に向けた正しいアプローチだと話した。インタビューは11日、電子メールを通じて行われた。
この人も...ハンギョレの人選が懐疑的なんだよなぁ...
“徴用工問題”の解決法は「財団方式」?韓国の反省なしに成り立つか!?
https://www.fnn.jp/articles/-/7268 より
小此木名誉教授の解決法を以下にまとめる。
・問題が深刻化した原因は外交決着した問題に司法が介入したから。
・ただ三権分立のもと「司法の独立」は確保しなくてはいけない。
・差し押さえ資産の現金化、対抗措置の応酬は1965年の日韓請求権協定以前の「無協定状態」に戻ること。
・労働者の補償事業を担う財団を設立する「財団方式」しか解決方法はないのでは。ただ韓国は慰安婦財団を解散した過去がある。財団方式にはいくつかの条件を満たす必要がある。
① 古い枠組み(日韓基本条約、請求権協定)の正当性を破壊しない。韓国側が財団の枠組みを示す必要があること。韓国政府・企業による財団設立。そこに日本企業が自発的に参加する。
② 現実的に補償可能な範囲で考える。日韓が受け入れ可能なものであること。
③ 未来志向的で「最終的」に解決できる仕組みを持ついくら言ってもね。何を言ってもね~(笑)自分達で前例を作っちゃったじゃない(笑)約束を反故にする。
私はある報道番組で見たけど。韓国の有識者的な人はいわゆる慰安婦合意の件で。司会者(日本人)が『日本がお金を先に払うことで本当に履行してくれるんですか?』との問いに『何を心配しているんですか!!!お金をしっかり払ってくれれば(10億円)私達がしっかり対応します。日本人は心配し過ぎですよ(笑)』と笑ながら話していたよ。それからの対応は皆さんが知っての通り。『今はちょっとこじれているだけ。何も心配ない』『韓国国内の世論がね~。でも、心配ないよ。』『え~と・・・・・・・』そして最後は『私は知らない。私は関係ない!!!』これを言ったのあの癒し財団の理事長だからね。
そんな国だよ。それがまた同じことを出して。それも、日韓とは関係ない他国を巻き込む。余計こじれるだけ。と言うよりも韓国がそれを狙って言っているだけでしょ?解決する気はまったくないよ。韓国は(笑)>>234
20代~20代⇒20代~30代海外掲示板REDDIT の韓国人および韓国ファンのスレから転載
※現時点で30近くコメントついてます。リンク先でご確認ください。
What does Japan even want?
https://www.reddit.com/r/korea/comments/i9aw3l/what_does_japan_even_want/
Here's what I don't understand. The Nippon Steel case was from a civil lawsuit launched by the forced laborers of Nippon during WWII. So the prosecution office of the Korean government was not involved in aiding the plaintiffs.
If the Korean government forcefully overturns the decision, wouldn't that undermine South Korea's judicial independence? You can learn that that's constitutionally impossible for any real democratic country in a 10th grade Civics class (and a Canadian one at that). Only in a Communist country can the government interfere with its civil court decisions like what Japan is demanding.
(以下略)>>237 韓国政府の主張そのままを韓国の人が主張して、それについて議論してるスレですね。^^
この議論自体はちゃんと読まなきゃダメで、その上で解決しないといけない。
このリンク先のスレ=韓国政府の主張「三権分立のもと、民事裁判に政府は介入できない」という理屈それ自体は正しいのですが、そんなのは当たり前の中学生でも知ってる話で、>>232の小此木教授が言ってるようにその上で勧告がしなきゃいけないことがある。
日本としてはそれをちゃんと伝えないといけないんだけど。。。。できてないんだよねぇ、それが。
>>232の小此木教授の言ってることは100%そのとおりなんだけど、これを貼った日本人にすら伝わってないのが残念すぎる。司法「日本企業に賠償金の支払いを命じる」
行政「日本企業に賠償命令もしくは損害が出た場合は、韓国政府がこれを補填する」
三権分立に抵触せずに、協定を守れる。>>239
というか、そもそもこれは韓国の問題なのよ。
日本に対しては「請求権協定で解決しました。」
国内については「日本に金を出させます」
矛盾する約束を別々の相手にしてしまいましたっていう。
そういう問題を解決するのは適当な約束をしてしまった当人=韓国の問題。
一方の当事者である日本は韓国の国内法についてはなにも触れる必要はなく、
「約束を守れ」と言ってればそれでいい。
……まあ、理解力の足らない韓国人には↑を説明してあげれば
いいんじゃないですかね。そりゃ韓国の三権分立を日本人も尊重しますよ。
でもあなたはもう請求しないって約束してるんだから、それを守ってね。
両方を成り立たせるなんてできない?どうすればいいかは韓国国内で考えてね
っていう。どうせ集めたら慰安婦の財団のように解散させて懐に入れるんだろ
何回も騙されるもんか>>243
その逆。
条約自体は韓国に有利なもの。
竹島襲撃事件の人質もいたしね。
ただ、その後の韓国が、人間とは思えない程無能で、反日乞食にしかなれず、自滅して行っただけ。そもそも、この徴用工判決を出すために事前に大法院の判事を左派に入れ替えた事に対して韓国人はどう思っているのだろう?司法の中立性からは大きく一脱していると思うのだが?
全く知らないのか?それとも知っていて容認しているのか?>>1
朝鮮人が言う三権分立(各権力は神聖不可侵)ならこれも茶番だが、次のも矛盾。痴呆のムンジャエインは気付かないか?
『文大統領「日本と向き合う準備ある」』http://gensen2ch.com/archives/82737630.html
「日本との協議を通じて問題解決を図る考えを改めて強調した。」←大統領(行政権)が決めて良いのか?
三権分立とは神聖不可侵ではなく各権力の暴走を牽制すること。これも完全平等にすると三つ巴で永久に決着しなくなる。
よって国際標準では統治行為論と言って高度に政治的な問題は行政権が決めたことに介入出来ないことになっている。
元より大統領弾劾が立法府の発議でなく実力行使で、政権交代が激しいのに違憲行政審査など無い南朝鮮に三権分立は無いが。日本政府の了承無く、「日本政府が出資する」という法案が成立したら、どうなるんだろうね。
日本政府が、韓国の法律に反して出資を拒否したら、どうするんだろうね。
青瓦台は「三権分立の立場から、立法府が決めたことなので変えることはできない」とか言うのかな。
ここまで来ると面白いから、この法案は成立してほしい。もちろん日本政府・企業の了承は無しで。>>1
>日韓両国だけでなく他の国も含めた政府と企業
歴史をよくご存じの様で・・・
イギリスがインドで行った植民地政策。東インド会社は今はないからイギリス政府がインドに賠償。
アメリカ企業が中米にアメリカ海兵隊を派兵して行ったユナイテッド・フルーツ社が行った賠償。
オランダ政府の肝いりシェル石油がインドネシアで搾取した石油採掘の賠償。
これらを韓国政府が先導して運動して行ってください。>>1
韓国人は正気じゃないと思ったのが私だけでなくてよかった。文在寅大統領は今までのやり方を踏襲すれば血路が開けると思っているようだが、対話の争点が論じ尽くされた現在では無理な話だ。韓国に有効なカードは無い。いや、元々一枚もない。産業も空洞化し、住む場所も高騰、通貨は無価値化が進んでいる、誰も見たことのない韓国万歳往生際が悪い。
とっとと資産売り飛ばし、首を洗ってその時をまて。
都合よく物事考えるな。>>254
?
図を見ると受取先に慰安婦があるが、慰安婦問題もこっちで片付けるって構想なの?
慰安婦合意と10億円の扱いはどうなってるんだ?>>251
ま、理解出来ないだろうが、神聖不可侵ではないと言うと永久に報復人事・逆行政が出来るのか?と揚げ足を取る奴が出て来るし、日本人にも国際法が上位と言う人が多いからね。南朝鮮政府から貰え。それ以外の解決方法は無い。
請求権資金白書を調べてて、こんな記事にぶつかった...
対日請求権資金を使った企業ら、徴用被害支援は‘私は知らない’
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/11662.html
道路公社・韓国電力・KORAIL・外換銀行など
支援を受けた機関10個所余り
"借りた金は全て返した" 言い逃ればかり
韓国が受け取った金の24%を使ったポスコも
100億ウォンを出すことにしたのがせいぜい
"売上の1%を出資すべき" の声
登録は:2012-05-31 08:03 カイカイが始まるはるか前...
つまり今から10年ほど前に、請求権資金白書を元に、自他共に認めた賃金未払いなどの出稼ぎ工員たちは、韓国政府がピンハネした、日本政府から支払われ、本来は自分たちに与えられるべき金の行方を突き止め、ピンハネ企業たちに請求を行った。
しかし企業も裁判所も、当事者に支払う事を拒否し、裁判は終結してる。
これが何を意味するかというと、自称・徴用工たちは、企業や政府が支払わ無い事を知ってて、日本に請求を行っているという事である...立派な二重取りであるが...>>258
1968年6月15日未明、慶北(キョンブク)、浦項(ポハン)、迎日湾(ヨンイルマン)の海に太陽が上がった。 故パク・テジュン前ポスコ名誉会長は浦項(ポハン)製鉄建設関係者たちに叫んだ。‘私たちの先祖の血の代価である対日請求権資金で作る製鉄所です。 失敗すれば歴史と国民の前で拭いがたい罪を犯すのです。’パク名誉会長の言葉通り(株)ポスコ(旧、浦項総合製鉄(株))は対日請求権資金で設立された。 請求権資金とは1965年韓日協定妥結以後66年から10年間に無償供与(3億ドル),有償資金(2億ドル),民間借款(3億ドル)の形で提供された資金を言う。 日帝強制動員被害者は韓日請求権交渉以後、個人の損害賠償請求権が消滅したという理由で賃金を返還されなかった。
ポスコには66年から支援された対日請求権資金の内、1億1948万ドルが投入された。 経済企画院が出した‘請求権資金白書’(1976年)資料によれば、浦項製鉄所に投入された資金は無償資金3080万ドルと有償資金8868万ドルであった。 韓国政府が日本から受け取った無償・有償資金5億ドルの23.9%に達する金額だ。(<表>参照)
こういうことしておきながら、韓国政府って日本は支払い誠意をなんていうの?
安倍ちゃんの「韓国はまず約束を守れ」の言葉の裏付けですが?韓国人の常識
加害者が悪で被害者は善。
このアホみたいな韓国人の常識が有る限りは日韓摩擦は続きますよ。
なんせ一生日本悪にして韓国は善で有り続けたいのだから。
解決しちゃった何一つ日本より優位にたてない事を知ってる劣等感の表れですね。
日本悪にして韓国優位に出来る唯一の方法を易々と諦める訳が無い。またタカリか。
タカリと付き合っていれば
払おうが払うまいが、このように永遠に続くという証明ですね。>>1
当時の韓国政府が日韓基本条約を国民に伝えた解説書
が存在するそこには徴用工の事が書いてる。
https://www.fnn.jp/articles/-/8723韓国に対し金融制裁を課して韓国経済の機能を停止させる事が安倍政府の最後のお仕事 最後に花を咲かせろ
日本の“戦犯企業”に対する強制徴用被害訴訟、16か月ぶりに本格化=韓国
http://www.wowkorea.jp/news/korea/2020/0910/10270185.html
韓国クァンジュ(光州)とチョルラナムド(全羅南道)の強制動員被害者と遺族が、日本の“戦犯企業”を相手に起こした損害賠償訴訟。その裁判が10日、光州地裁で行われた。昨年4月に訴訟が起こされた後、16か月ぶりのことだ。
光州地裁第14民事部(裁判長イ・ギリ)は10日、強制動員被害者1人と遺族ら8人が、住石ホールディングス(元住友石炭鉱業)を相手に提起した損害賠償訴訟の弁論期日を開始した。
やるぞ!やるぞ!運動...
【一件落着!】韓国、徴用工問題解決へ新法案 与党議員ら、国会に共同提出
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