現在大氾濫している球磨川のダム計画を、民主党政権が潰していた

　球磨川の支流、川辺川では国が昭和４１年、九州最大級のダム建設計画を打ち出した。しかし、「清流が失われる」「無駄な公共事業だ」との批判が高まり、長期間にわたる未着工の末、平成２１年９月、前原誠司国土交通相が建設中止を明言した。

https://www.sankei.com/region/news/150412/rgn1504120041-n1.html

>>26
歴史を精査しなければならない❗
YouTubehttps://youtu.be/JmVybgcbQfQ

事実です。
過去を精査しなければならない。

コンクリートから人へを謳っていた民主党政権の実態がこれ。

>>53
わーすごいねー
そんな視野が狭くて考えの浅い僕ちゃんにイロイロ教えてあげよう。

僕ちゃんの視野は「中止を決めた案件側の視点」しかありませんねー
並んでようやく得られる権利を放棄したという事は、「放棄した権利が別案件に渡った」って事で
結果的に割り込まれる事になる他案件との調整をオール無視してまーす。
「いやー、あの時ノリでやめるって言ったけど気が変わったかやるわー。俺入り直すから君どいてねー」
とか言って割り込むのを容認できませんよね？
そんなことが乱発したら大混乱ですよ。
リソースに限りが有るから合理的に消化しないと何もできませーん。
数百億案件だもの保留も無し、無駄な選択肢です。フワフワした夢物語に時間を費やせる公務員なんて居ませんから。中止しかありませんね。

それから考えが浅い点について、十年のスパンを甘く見すぎ
全体を短くして考えてみようね。
最低工期が２年かかる案件があります。依頼１ヶ月後に見に来て終わっていませんでした。
相手は無能ですか？
「なんで出来てないんだ」とか言い出す奴の頭がおかしいですよね。

後、国家運営と会社経営は基本は同じなんですよ。
日本の国家運営システムって先人の知恵でとても合理的に作られてます。
気に食わないなら破壊できも出来ますが、破壊する方が日本終わりますね。
がんばれよー

>>69
それ昭和の大日本帝国そのものだよねぇ(*´エ｀*)

あ、今も似たようなものか。

ちょっと足りなかったから補足

国家は国民利益、会社は利潤で目的は異なるけれど
会社経営も国家運営も同じなのは「限られたリソースで最大成果を目指す」所
どちらにしても資源も労力も限られてるから秩序とシステムが不可欠なんだよ

>>70
うん、お前やっぱり馬鹿だろ
現代の国家システム自体は明治政府が土台だよ

国家鎮守、安全保障（何も軍事だけではない。国家・国民の安全を保障する観点では災害防止・対応も安全保障。）を
「難しくてできません～」とか言ってる政治家って、お前的にはOKなんだよね(*´エ｀*)


すごいね。

そういうクソみたいな政治家って掃いて捨てるほどいるよね。

自民党も混ざった連合与党政権で「村山富市」なんて御仁もいたし(*´ｗ｀*)

出来ないなりに丸投げしただけ、村山のほうがマシか。

>>73
最後に言っておいてあげよう
「現実はシムシティじゃありません」

難しい案件を放り投げてるんじゃなく、
現実的に解決するために動いているだけ
マウスクリック一つで社会問題が片付くなら世間に困りごとなど発生しない

>>58
ネトウヨ連呼しかできないパヨ在ゴキの方がよほど哀れだけどな

>>72
恐慌に成れば片面印刷の札を即日で刷ったり、金本位制を即日辞めたり、
日進日露に連勝が明治とその政治家なんですが？(*´エ｀*)


「安倍晋三」こときを明治の元勲と並べるなよ。聞いてるほうが恥ずかしい。

増税ｘ２の分際で、明治と肩を並べるとかさぁ。

嘲笑しかないわ(*´エ｀*)

減税ｘ５０くらいやってるトランプのほうが支持が低いとかさぁ、

日本ってどんだけ政治の人材不足なんだよ、って感じ(*´ｗ｀*)

「コンクリートから人へ」当時はそんな感じで進んでたからな…
バランスが難しいね

>>75
「現実に対応してたら国民の安全保障が出来ませんでした」

死んだ野中広務や土井たか子にも言ってあげたら？(*´エ｀*)

きっと喜ぶぜ。

国民の生命と財産を守らずして、何のための国家と政治家だ？(*´エ｀*)

ボール紙を丸めて据えてても同じくらいのことができるわ。

死んだ熊本県民に

＞「現実はシムシティじゃありません」

＞難しい案件を放り投げてるんじゃなく、
＞現実的に解決するために動いているだけ
＞マウスクリック一つで社会問題が片付くなら世間に困りごとなど発生しない

そう言って差し上げたら良いんじゃないの？(*´エ｀*)
清々、堂々と。

お前の程度が知れる。

民主党が屑籠に投げ入れた懸案を、拾って、再検討して、施策を実行してればそもそも発生もせずに

「大雨降ったねぇ～」で終わった話(*´エ｀*)

要は、前任者と同じ「無能」だったって話だ。

それ以上でも以下でもない。

＞「現実はシムシティじゃありません」

＞難しい案件を放り投げてるんじゃなく、
＞現実的に解決するために動いているだけ
＞マウスクリック一つで社会問題が片付くなら世間に困りごとなど発生しない

これ「憲法改正」「拉致被害者奪還」「北方領土返還」「竹島からの韓国排除」「尖閣への中国軍船侵入」全部に当てはめれるよねぇ(*´エ｀*)

お前、中華のスパイか？

謂われたことをやってるだけで褒められるとか、

政治家様はお偉くいらっしゃるんだねぇ(*´ｗ｀*)

僕は国民から「法」によって強制し集めたみかじめ料（通称：税金）を国民の生命と財産を安寧に保つために使用する意思決定を付託された、
つまりそれだけの決断力と、見識と、能力を見込まれて議会に送り込まれたのが「政治家」だと思ってた。
そして多数の国民からの支持と賛同を得た上で行政府を運営するのが与党で、
その与党から選出された国家行政府の首長が「内閣総理大臣」だと思ってたよ。

とんだ大間違いだ、と言うことだね。

お前の言う事を是とした場合、自民党って、ゴミそのものなんだけど？(*´ｗ｀*)

なんか反論ある？

いつか来る雨に備えて、国民から集めたカネで「傘」を用意するのが政治家だぜ(*´エ｀*)

雨が降リ始めてから「前任者が～」とかほざいてるのはゴミ以下だ。

君は「詭弁のテンプレート」を制覇する気かい？
プライド守るために吠えてるのか知らないけど、
韓国みたいな駄々っ子にしか見えない

残念だけど現実は君の口に合うように出来ていないんだよ？

いろいろ話を都合よく曲解したり、拡大解釈してるけど
小学校の通信簿で「人の話をよく聞きましょう」とか書かれてないか？

相手の意見に的外れな想像を返しても「失笑されて終わり」だよ

ま、あれだ。頑張って生きろ

>>89
以上、拉致を放置した土井たか子先生の自己弁護でした、と(*´ｗ｀*)

出来ない出来ない言ってる暇あれば、やれ。

其のために税金で喰わせているのが政治家だ。
国民の生命と財産、其の安全を保障も出来ず、放置するために存在するなら、それは廃棄物に過ぎん。

ゴミだ、いやゴミ以下。

出来ない言い訳をさせるために税金払ってるわけじゃあねぇっつーの(*´エ｀*)


「やれ」

球磨川の特性を調査し、ここに線上洪水帯が長時間停滞したことにより不幸な結果が出てしまったことは理解できます。解決策はダムでは無い可能性も考えられます。自然が起こす様々な異常事態に対応できる様に真剣に考えなければなりません。

蒲島知事（現職）のコメント　　2020年07月06日
政治家、政治学者。熊本県知事（公選第17 - 20代）、東京大学名誉教授、新しい日本をつくる国民会議（21世紀臨調）運営委員。専門は政治過程論、計量政治学。　　4選
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12159-0706m040011/

球磨川水系では1966年から治水など多目的の国営川辺川ダム計画が進められたが、反対する流域市町村の意向をくんだ
蒲島知事は2008年9月に計画反対を表明

私が2008年にダムを白紙撤回し民主党政権によって正式に決まった。
その後、国、県、流域市町村でダムによらない治水を検討する場を設けてきたが、多額の資金が必要ということもあって12年間でできなかったことが非常に悔やまれる。

駒本県民、人吉市民、球磨村民　の税金を1000%ぐらいあげて、
「ダムによらない治水」を熊本県、人吉市、球磨村で実施すれば良いと思います。

.
政治とはリアリズムです

>>92
球磨川の特性を調査し、ここに線上洪水帯が長時間停滞したことにより不幸な結果が出てしまったことは理解できます。解決策はダムでは無い可能性も考えられます。自然が起こす様々な異常事態に対応できる様に真剣に考えなければなりません。
なんて、机の上で考えることは学者がやることです

>>20
たまたま試験湛水してた八ッ場ダムよりも川辺川ダムの方が洪水対策としては『使える』っぽいね
最終計画だと穴あきダム(普段は水貯めない)みたいだし、普通に氾濫防げてたかもだな
てか氾濫したとしても、少なくとも水位はもっと低かったんじゃないかなあ

歴史にｉｆは無いし切ないだけだが

民主党政権が誕生した背景には
今までの自民党の公共事業は無駄だ、金の無駄だ
何十年、何百年に1回かあるか解らん対策の為に税金を使うのは無駄、無駄、無駄
自民党の行為は全て無駄
って喚きちらした反自民党勢力
そして、それに賛成した国民達

球磨川氾濫に「ダム頼らない治水変えず」知事強調
https://www.nikkansports.com/general/news/202007050000899.html

熊本県南部の豪雨による球磨川の氾濫を巡り、熊本県の蒲島郁夫知事は5日、自身が建設に反対し、国が2009年に中止した球磨川支流の川辺川ダムについて報道陣に問われ、決断は県民の意向と説明した上で「こういう形で続けていきたい」と反対の方針に変わりがないと強調した。

蒲島知事は県災害対策本部の終了後、取材に応じた。大きな被害が出たことに「大変なショックを受けた」とし、「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった。非常に悔やまれる」と述べた。

さらに「ダムによらない治水を極限まで検討する」「それをさらに考える機会を与えられた」と話したが、具体的な方策には言及しなかった。

国土交通省によると、球磨川では川底の掘削や堤防強化などの工事が複数の場所で続くが、住民の同意が得られないことなどを理由に未着工の工区もあるという。

国は1966年、支流の川辺川にダムを設ける計画を発表したが、建設賛成派と反対派が長年対立。知事は08年9月に計画反対を表明し、翌年9月には当時の民主党政権の前原誠司国土交通相が中止方針を示した。

蒲島知事が「ダム無し治水」で行く、
それを熊本県民が賛成してるなら、それで良いと思う。
但し、国に助けを求めるな

だけど、
普通は、政治ってのはリアリズムだから
1、期限を決めて、判断する
判断材料は　カネ、コスパ
2、（1）でダム以外の選択肢が無いなら、その方向で住民を説き伏せるのが政治家の仕事

なお、判断材料に、ダムだと観光地が水没するから・・・って考えてるなら、
それは彼が政治家ではないと言える

>>90
お前が廃棄物だということは良く理解できる。
口だけ番長。

>>99
ブーメラン飛ばすなよ、馬鹿(*´ｗ｀*)

自然災害を予測し対策を考える事に尽きるが、誰が今回の事態を予測できたのか？今も続く梅雨前線の停滞、線上降水帯の継続を予測できたのか？
自然に文句はつけられない。

>>101
誰が、ダメの建設の停止を決断したか？
ダムの効果が限定的って言うなら、　コスパの良いダムの代替えの方法を提案できてたのか？
ダムを止めたのに、代替えの対策を実施しなかったのは誰か？
ってのが問題

>誰が今回の事態を予測できたのか？今も続く梅雨前線の停滞、線上降水帯の継続を予測できたのか？
って議論するのは学者様のお・仕・事

しかし日本は自然災害の多いこと多いこと・・・

>>91
じゃ、君は部屋から出て家族以外の大人と会話することから始めた方がいいよ
税金どうこう言ってるけど、君の中身スカスカ発言見ると、ろくに税金を納めてなさそうに思える。
ろくすっぽ世間に出たこともなく、無駄に高い自意識だけ育てたウンコ製造機という印象しかない。
仕事をしてても、問題解決能力が無くて、肉体労働か単純作業くらいしかさせてもらえそうにない。

レスで意味ありそうにトンチンカンな事を言って誤魔化してるけど、全く含蓄なくてペラペラ。
周りから見たら、中身の無さを強調して余計悲惨な状態になってる。
ハゲ隠しのバーコード状態だ。

困ったときに被害者を盾にするけど、まるでセウォル号やら慰安婦やら自称徴用工における半島民族だね。
展望も実効性もない荒唐無稽な放言を「やれ」とか言っちゃうのはブラック企業か、ムンジェイン？

何にせよ安倍叩きという安全地帯での八つ当たりしたいのは勝手だけど、
代償行為で他人にケンカ売って回っても、君の人生は「一切」好転しないとだけ言っておこう。

グロービスでフレームワークでも学習して来ることを薦めるよ。

>>103
自然災害に対抗するには、地道に対策を積み上げるしかありませんからね。

学者の知見や情報を元に自治体が対案を講じる
国民が適切な知見を得て、プロパガンダに騙されないようになる

当座、他山の石とするにも
非常事態の行動規範を見直すことと救助体制の再編くらいでしょうかね

あの水害の多かった大阪でも何度も水害を繰り返しながら、何年もかけて今の状態になった。
熊本とか人口が少なく優先順位を低く見る地方は、もっと水害を繰り返さないと、水害が無くなる様なコトは難しいんじゃないかな。
県別GDPを見ても、万年最下位の鳥取ほどは低くないけど、そんなに高い訳でも無いし。

http://www.pref.osaka.lg.jp/kasenkankyo/boujyo/kakonosaigai.html

熊本豪雨　浸水6100戸超　死者44人、不明10人　迫る「72時間」雨の中捜索続く『毎日新聞』2020年7月6日

　熊本県南部を襲った記録的豪雨の死者は6日、入所者14人が心肺停止状態だった同県球磨村の
特別養護老人ホーム「千寿園」で全員の死亡が確認されるなど、新たに22人が明らかになり計
44人になった。
心肺停止は1人、行方不明は10人。被災地は7日未明に安否不明者の生存率が下がるとされる
「発生72時間」を迎える。

https://mainichi.jp/articles/20200706/k00/00m/040/203000c

そう言えば、「国土強靭化！」とか叫んでた政党が有ったね。

どこだっけ？(*´エ｀*)

まったく。
寝言は寝て言え、ってところだね。

そういえば、「危機管理」ってあるよね。

危機に際しての迅速・的確な把握と対応だと思ってるやつも多いだろうけどさ、

事前に対処し、未然に防ぐのも「危機管理」だから(*´エ｀*)

安全保障が良い例。
攻め込まれてる時点で「負け」なわけ。

日露戦争後の桂外交が危機管理としては良い例だけどさ。
日露戦争後にロシア帝国と再び戦うことになる可能性に対処するため、
「ロシアを敵」にするのではなく、味方に引き込んだ。
日本主導でフランス、英国、ロシアと相互に協商条約を締結。
後背であるアメリカとは高平・ルート協定で領域を確定。

日英米仏露の事実上の同盟関係を「日本が主導」して構築したわけだ。

ところで、民主党から政権を奪還した自民党は、何やってたの？

寝てたの？(*´エ｀*)

もう一つ。

>>1のニュースのヒント。

自民党の国土強靭化プロジェクトの中心人物は、二階幹事長。
そりゃあ、公共事業のばら撒き＝票と献金、だからねぇ。

だれか「悪者」がいないと困るわけ(*´ｗ｀*)

ま、踊り狂え、馬鹿共。

ダム計画も、単なる土建屋の利権で
生態系ぶっ壊すだけの、役立たずが多い

中国の三峡ダムが、その史上最悪の事例だが
スケールがけた違いだし、手抜き決壊はなくても
日本にも、無能なダムが多い

治水の技術を、江戸時代まで遡って
研究する必要があると思う
ただダムを作ればいい訳ではない

川辺川ダムが建設されていたら災害は防げたか～九州豪雨
https://news.1242.com/article/233499

ニッポン放送「飯田浩司のOK! Cozy up!」（7月8日に放送）に数量政策学者の高橋洋一が出演。豪雨災害が広がる九州各地の現状について、熊本県人吉市、福岡県小郡市での現地取材を交えて解説した。

高橋）現場は本当に大変ですよね。このような水害で思い出すのは、民主党政権時代にあった東の八ッ場ダム、西の川辺川ダムの建設中止です。

飯田）ダムの建設ですね。

高橋）当時、サンクコスト理論を使って「建設中止は間違いだ」と、猛烈な批判を書いたことがあります。八ッ場の方は関東の知事さんなどが推してくれて、「中止はけしからん、続行だ」として再開しました。川辺川は地元の知事さんが猛烈な反対をして、中止されたままです。それが悔やまれます。川辺川は球磨川の上流ですよね。この川辺川ダムがあったらどうかということを、ぜひ検証してもらいたいですよね。

飯田）ダムのない治水をやろうとした。ただ、それは非常にお金もかかるし、地域のコンセンサスを得るのが大変でしたので、去年（2019年）ようやく方針が立ったようですが、進行が遅く間に合わなかった。

高橋）ダムのない治水というのは、あり得ないです。

飯田）堤防をつくるのはお金がかかりますしね。

高橋）難しいです。ダムをつくる方がコストパフォーマンスもよいです。

>>1
ネトウヨのデマスレ恥ずかしくないのかなネトウヨはw
>>2

>>1
地元住民がダムはいらないと言い、そういう知事を選んだ。
こりゃ仕方がないね…

>>113
お前が恥かしいだろ。