韓国政府 ユネスコに明治産業遺産の登録取り消し要求へ

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    • 1名無し2020/06/22(Mon) 00:25:42ID:A4OTM2MA=(1/4)NG報告

      https://jp.yna.co.kr/view/AJP20200621002000882?section=politics/index

      【ソウル聯合ニュース】韓国政府が、世界文化遺産に登録されている「明治日本の産業革命遺産」について、国連教育科学文化機関(ユネスコ)に対し登録取り消しを求める文化体育観光部長官名義の書簡を今月中に送る予定であることが21日、分かった。同遺産に関連し、日本による植民地時代に朝鮮半島出身者が強制徴用された事実をきちんと知らせるという約束を日本側が履行していないことへの対応。
          ・・・・・続きはソースで。


      韓国人 「日本に興味無いnida」

    • 49名無し2020/06/22(Mon) 09:44:42ID:czMDE3NzA(1/1)NG報告

      >>1
      ユネスコも中国化してるらしいし、登録しちゃうと保存修理も規制が入るし、抜けて日本独自で保存した方がいいような気がする。

      完全な第3者的な世界ライブラリは、ロマンがあるけど

    • 50名無し2020/06/22(Mon) 09:50:37ID:Q3ODMyNjQ(1/2)NG報告

      こんなこと世界広しといえども、
      考えつくのは精神からロクでもない人間性の持ち主だと世界的に広めるようなもの。

      いちいちこんなことで既に決定したことがひっくり返ってたら世界遺産そのものが無意味だわ。

    • 51名無し2020/06/22(Mon) 09:54:34ID:Q3ODMyNjQ(2/2)NG報告

      そもそも世界遺産登録自体に良い印象がない。
      観光客が訪れることは地元が潤って良いが反面その地域が汚されているなどの報道を見ると、諸手を上げて賛成する気にはなれない。

      大切に維持していくことの方が大事だと思う。

    • 52名無し2020/06/22(Mon) 10:31:10ID:IzMTE3Njg(1/3)NG報告

      まーでもこれは約束した日本が悪いやろw
      事実がどうだったじゃなくて、約束を履行してない点はそのとおりやから。
      「履行している」との理屈で通すやろけど、世間的には分が悪いわな。

      んでも訴訟の方が決着してない状況で、日本政府から強制性を認めるような展示はできないのはよく分かる。
      結局、徴用工訴訟に全部がかかってるんだよね。。。

      僕は嫌韓とはむしろ反対の立場やけど、今の韓国政府にはほんま腹たつわ。
      解決する気もなく、救済する気もなく、交渉する気もなく。
      宗教家か哲学者かになればいいのにね。

    • 53名無し2020/06/22(Mon) 10:38:49ID:Y5NDEwNjI(3/9)NG報告

      >>51

      注目で汚れるのと、注目で集まる資金で維持されるセットだからね。

      近所で誰も注目してない廃墟みたいな古い建物を、市が税金で年間数千万かけて保護してたら、大抵の市民は怒るでしょ?

    • 54名無し2020/06/22(Mon) 10:44:37ID:k2NzY2MTY(1/1)NG報告

      >>37
      釜山だっけ?
      日本人の共同墓地の上に作った、墓石を階段やら石垣やらに使った街を世界遺産登録する話しが出てるらしいですね

    • 55名無し2020/06/22(Mon) 10:46:50ID:cwNzk0OTI(2/4)NG報告

      >>51
      インバウンドをあてにする政策で世界遺産は呼び込みの道具になると考えてたのか、数年前に世界遺産目指すの多かったよね。
      インバウンド自体をコロナ後は見直さないといけないんだから、もう世界遺産の登録を目指すのを止めてほしいわ。
      世界遺産の何にでも韓国が絡んで来る、関係ないのに関係あると言い掛かり付けて来られて、腹立たしいし気持ち悪くて仕方ない。

    • 56名無し2020/06/22(Mon) 10:47:19ID:Y5NDEwNjI(4/9)NG報告

      >>52

      「一部の施設で徴用工が働いていた事実を日本が自発的に説明」

      情報をトリミングされてる一般人は騙せても、当事者は騙せないでしょ。
      韓国が妄想しすぎてて、妄想部分を現実として交渉するから毎回食い違うw

      日本
      ・一部の施設の指定が無ければ瑞浪にコリアン徴用工が居た証拠を韓国側に要求
      ・徴用工の働いた事実=ほぼ日本人徴用工なので、戦時には徴用工が働いたと書けばOK

      韓国
      ・軍艦島でコリアンが奴隷労働していた(根拠無し)
      ・コリアンの強制労働は違法(根拠無し)

    • 57白妙2020/06/22(Mon) 10:49:02ID:IyNTMxOA=(1/4)NG報告

      それでは一体何を日本は約束したのか?まず、説明の計画の必要性が指摘されている部分。

      An interpretive strategy for the presentation of the property is under preparation, which gives particular emphasis to the way in which each site contributes to the Outstanding Universal Value (OUV) of the property and reflects one or more of the phases of industrialisation, while allowing an understanding of the full history of each site, as requested by the Committee.

      これは訳す必要はないだろう。説明が足りないので補ってね、というリクエストが機関から出た、と。

    • 58白妙2020/06/22(Mon) 10:50:23ID:IyNTMxOA=(2/4)NG報告

      >>57
      これに対して以下の具体案が宣言されている。

      An ‘interpretive strategy for the presentation of the property’ was requested by the Committee to allow for an understanding of the ‘full history’ of each component site (see Decision 39 COM 8B.14). Although interpretation has improved since inscription, following an ‘audit by international experts’, more work is planned according to the State Party. In a statement made at the time of inscription, the State Party indicated that “Japan is prepared to take measures that allow an understanding that there were a large number of Koreans and others who were brought against their will and forced to work under harsh conditions in the 1940s at some of the sites, and that, during World War II, the Government of Japan also implemented its policy of requisition. Japan is prepared to incorporate appropriate measures into the interpretive strategy to remember the victims such as the establishment of information centre”.

      http://whc.unesco.org/en/soc/3704

    • 59白妙2020/06/22(Mon) 10:51:18ID:IyNTMxOA=(3/4)NG報告

      >>58
      後半の"Japan is prepared..." 部分を自動翻訳&少し調整すると、

      「日本は、1940年代に一部の現場で意志に反して過酷な条件の下で強制の労働を強いられた韓国人やその他の多数の人々がいたこと、そしてそれは、第二次世界大戦中に日本政府によって徴用として実施しました。日本は、情報センターの設置など、被害者を記憶する解釈戦略に適切な措置を組み込む用意がある。」

      これが約束。普通に言葉だけをとれば韓国側の指摘も正当なように感じるが、

      1. この文自体が日本政府のステートメントとして情報センターに展示されているらしいこと
      2. 専門家の意見に従っているらしいこと
      3. 強制労働は「韓国人その他」ということで韓国人の被害のみを強調する必要はないこと
      4. 徴用の実態について広く記載することは全体的歴史の記述であり韓国人が気にいるかどうかは関係ないこと
      5. 訪れることができないサイトもあり、情報センターは各サイト(対象施設)にある必要はないこと

      等を考えると、日本の言い分も妥当だよなあ、というところ。

      結局のところ、外交戦争で勝ったつもりだった韓国側が、日本側に意趣返しをされて後頭部を殴られたと言っているだけ。
      unescoで問題化するのは難しいだろう。
      どうせ両国で話し合ってね、という勧告が出るくらいだろう。

    • 60名無し2020/06/22(Mon) 10:51:18ID:Y5NDEwNjI(5/9)NG報告

      >>55
      ぶっちゃけ、世界遺産に登録してくれる遺産が無くてユネスコが探し回った。
      登録無い国が金出さないから。
      ユネスコ側から登録持ち掛けてた。

      だから市の文化財レベルまで登録された。

    • 61名無し2020/06/22(Mon) 10:59:15ID:Y5NDEwNjI(6/9)NG報告

      >>59

      意趣返しというよりこれしか出来ない件

      1. この文自体が日本政府のステートメントとして情報センターに展示されている

      ・日本は言いがかり付けられてるだけで、韓国の言ってる事が何処の何なのか不明

      5. 訪れることができないサイトもあり、情報センターは各サイト(対象施設)にある必要はないこと

      ・韓国が考える対象移設に韓国の妄想した記録が無いから書けなかった。

    • 62名無し2020/06/22(Mon) 11:03:00ID:cwNzk0OTI(3/4)NG報告

      >>60
      値打ちのない組織になってるんだね。

      日本も悪いわ。韓国社会全体に流れる日本に対する嘘をいちいち見つけて咎めることが出来ないのは当然だとは思うけど、
      韓国政府が明らかな嘘を発信したのなら、日本はその嘘偽りをその都度追及して、韓国が改めるまで絶対に引き下がらないようにしないといけないのに。
      問題が解決するまでの間は信用できない国として扱うべきなんだよ。
      韓国は、日本が上品に対応するから身の程知らずに増長してるんだから。

    • 63名無し2020/06/22(Mon) 11:04:51ID:Y5NDEwNjI(7/9)NG報告

      軍艦島とか呼ばれて旧日本軍を連想してるだけの民間運営の炭鉱に、コリアンが妄想する世界最悪の旧日本軍なんて記録が有るわけないだろw

    • 64名無し2020/06/22(Mon) 11:09:02ID:Y5NDEwNjI(8/9)NG報告

      >>62

      頭のおかしい野党が品位品位辞任辞任と連呼しながらハッスルするのが目に見えてる。

      問題は国内の帰化人政党

    • 65名無し2020/06/22(Mon) 11:19:09ID:cwNzk0OTI(4/4)NG報告

      >>64
      日本には色々と見直しの必要な事があるよね。
      帰化人1世が政治に携われることが大問題なのよ。
      外国の干渉が簡単に入ってしまうんだから、議員になれる事自体がおかしいんだよ。
      スパイ防止法もないし、敵基地攻撃能力保有とか整備なんかあって当たり前なのに、まだグズグズしてるし。
      戦後ずっと変わらない時代遅れの憲法とか、もう性善説に則った国の運用自体が時代遅れ。
      国民も中国の脅威を軽く見過ぎてる。(ユネスコ関係ないけど)日本は変わらなきゃいけないわ。

    • 66名無し2020/06/22(Mon) 11:21:33ID:MzMzE1NTg(1/1)NG報告

      軍艦島で大金を稼いだ朝鮮人たちは故郷に大きな家を建てて幸せに暮らしています

    • 67名無し2020/06/22(Mon) 11:30:16ID:czNDE0OA=(1/1)NG報告

      国連とかWHOとかユネスコとか
      本来ならその組織設立には「人類に貢献する」ための高邁な理念があったのだろうが
      今や単なる特定の国益を誘導するための道具
      あるいは関連職員の既得権益維持が目的化した「村」でしかない

      いるか?こんなの
      必要ないだろ、特にユネスコ

    • 68名無し2020/06/22(Mon) 11:54:14ID:A0Nzc2Njg(1/2)NG報告

      >>67
      昔見たテレビ番組では
      こう言ってたと記憶してる。
      曖昧なので事実かどうかは
      後で調べてみます。

      エジプトとか、重要な世界遺産が
      修繕もされずに朽ち果てていきそうなのを見て、
      日本がユネスコに世界遺産登録を
      提案して作られた。

      起案者ではあるものの、日本自体は
      自国の遺産はキチンと修繕しているので
      自国での世界遺産登録に積極的ではなかった。

      だが、日本が観光立国となっていこうと
      国の方針が変わり、それ以降日本でも
      世界遺産登録を盛んに行うようになった。客足が増えるネタとしては美味しいので。

    • 69名無し2020/06/22(Mon) 11:56:18ID:A0Nzc2Njg(2/2)NG報告

      自己レス
      >>67はユネスコや国連などの
      組織の話でしたね。失礼しました。
      >>68 は世界遺産の仕組み誕生の話です。

    • 70エリマキエゾリス2020/06/22(Mon) 12:08:31ID:E3MDYzNjA(1/1)NG報告

      次は誰の「実は私の知り合いの話ニダ」になるのだろうか?

    • 71名無し2020/06/22(Mon) 12:18:20ID:czNTUzNA=(1/1)NG報告

      >>8
      >>9
      そうです!
      まさにその通り!
      経済的にも外交的にも内政的にも、後が無くなった文在寅政権が、国民の関心を国外にそらそうと画策!
      まー、いつものやり方だけどね、それが何度でも通用する韓国民の知能指数!
      ほっときゃいいんじゃない!!

    • 72名無し2020/06/22(Mon) 12:19:13ID:IzMTE3Njg(2/3)NG報告

      >>57 おーーーこういう情報は感謝する! 気になっててん。

      ただ、長崎の他の遺産に関わってたもんで当時の報道も追っかけてんけど、
      結構韓国の主張に近かった気がする。

      日本のWikiペもそういう記述。
      https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%AF%E5%B3%B6_(%E9%95%B7%E5%B4%8E%E7%9C%8C)#%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%81%BA%E7%94%A3%E7%99%BB%E9%8C%B2%E5%8F%8D%E5%AF%BE%E9%81%8B%E5%8B%95

      これを見ると、UNESCOがどうこうよりも、日韓の合意に対する違反の気がする。

      ──わたしゃ、この件はあんまり強く出ないほうがいいと思うんだよね。
      強制的な徴用が終戦近くにはあったのは事実だし、韓国人差別があったのも事実(まぁ時代的に普遍的にあった感情かもしれないが、今日基準からはなかったとは言えないだろう)。
      強制性が韓国人だけに向けられてたわけじゃなく、日本人のほうがもっと強制力の下にあったんだけどもさ。

      いちばん大切な、徴用工訴訟の解決を自分から不利にすることはないと思うんよね。。。
      まぁ、厄介な問題だ。

    • 73名無し2020/06/22(Mon) 12:24:31ID:A4OTM2MA=(4/4)NG報告

      >>72
      徴用とは、強制力がある物。
      韓国人みたいな「強制徴用」とか言う変な用語を浸かっちゃダメ。

    • 74名無し2020/06/22(Mon) 12:26:14ID:IzMTE3Njg(3/3)NG報告

      >>73 それはそうだ。 訂正感謝。

    • 75名無し2020/06/22(Mon) 12:29:23ID:g3MjA2OTI(1/1)NG報告

      また反日扇動が始まったねw

    • 76名無し2020/06/22(Mon) 12:29:56ID:E2NTg1MzI(1/1)NG報告

      >>1
      日本側にも、「韓国の嘘歴史を展示するくらいなら、
      世界文化遺産に登録するな!」って声もあるからね。

    • 77 2020/06/22(Mon) 12:43:38ID:E0NTYyMTg(1/1)NG報告

      で、大半の金は団体、弁護士に行くのか?wwww

    • 78名無し2020/06/22(Mon) 12:54:37ID:A5OTY1OTA(1/1)NG報告

      日本憎しで作り上げた捏造非話を元に、国際機関に要求を突きつけるとはね。衆愚政治、ここに極まれり。

    • 79名無し2020/06/22(Mon) 12:58:54ID:AxMDI5ODY(1/1)NG報告

      楽韓さんによりとこういうことだそうです。

       日本政府は約束したとおりに明治日本の産業革命遺産について情報センターを設立し、当時の人々の証言を見ることができるようにしている。
       その中に本人の意にそぐわずに働かされた人がいたとしても、それはILOが定めるところの強制労働(forced labor)ではないというのは日韓で同意済み。

       韓国が登録取消を申請するのであればそれもまたよいと思いますね。
       むしろ望むところ。
       記事にもあるように構成国の2/3以上の同意がなければ取消は不可能。
       つまり、総会の場で取消に失敗してしまえば、日本政府の言い分がユネスコに認められたということになるわけです。

    • 80猛獣使い2020/06/22(Mon) 13:27:38ID:Q2Mjc0MTI(1/1)NG報告

      これも韓国内向けのアピールだしな。

      仮に否決されても日本のロビーに負けたとか言っておけば愚衆は騙せる訳だし。

      チョロすぎる韓国人。

    • 81名無し2020/06/22(Mon) 13:33:54ID:QyMTI1OTA(1/1)NG報告

      強制徴用という創作用語はもとより、徴用は強制労働には該当しないのだから、日本は何も違反していない。
      いつもの韓国の無知と被害妄想です。

    • 82名無し2020/06/22(Mon) 13:52:58ID:Y5NDEwNjI(9/9)NG報告

      >>72

      >徴用工訴訟の解決

      解決なんてない。

      日本統治下の日本人動員を韓国司法で裁く事が異常だから、日本は何も譲歩できない。

      どんなに中立の立場でも、中立だからこそ法に沿った考えが必要で、その結果として韓国が異常なので。

    • 83名無し2020/06/22(Mon) 14:46:19ID:Y3MjAzNDA(1/1)NG報告

      そもそも日本は最初から「じゃあ、徴用労働者について言及するよ」としか言ってないが
      韓国側はその時から既に「日本が強制連行強制労働認めたのーーーッ!!」と勝手に拡大解釈オナニーしてた。

      馬鹿なので誤りが正せないのだろう。

    • 84名無し2020/06/22(Mon) 15:08:44ID:MxNzU0NjY(1/1)NG報告

      これって実は南朝鮮政府が下手打ったって分かってるのかね?
      登録取り消しには構成国の2/3以上の賛成が必要なんだよ
      登録取り消し反対の決議が出たら南鮮のメンツはズタズタやぞwww

      南鮮「こんなユネスコは脱退してやるnida」
      ユネ「どうぞどうぞw」

      日本と違って南鮮には国際組織における価値なぞ皆無ってことがまだ分かんねぇのかwww

    • 85名無し2020/06/22(Mon) 15:17:38ID:I1OTM2NDk(1/1)NG報告

      韓国がいちいちイチャモンつけてくる
      たびに、その事案に対し対応措置必須‼️
      この件では例
      ○遺産保護の観点より、登録に反対及び
      賛同しない国の入国制限若しくは拒否

    • 86名無し2020/06/22(Mon) 15:28:55ID:A5MDQ1ODA(1/1)NG報告

      >>44
      日本にスワップが回って来ないんだから大事に行こうぜ。これだとアメリカも日本にやってやれとは言えないだろ。

    • 87名無し2020/06/22(Mon) 15:36:53ID:czNjA2MjA(1/1)NG報告

      何としてもみじめな奴隷になりたい朝鮮人

    • 88名無し2020/06/22(Mon) 16:05:44ID:YwNDg4OTg(1/1)NG報告

      当時の朝鮮人のレベルがあまりにも低くて(ほとんど養護レベル)徴用工として使うのは不可能だったって説明にすれば?

    • 89名無し2020/06/22(Mon) 16:07:26ID:Y0MzM2ODA(1/2)NG報告

      >>72
      在日うざい

    • 90名無し2020/06/22(Mon) 16:08:41ID:Y0MzM2ODA(2/2)NG報告

      >>52
      在日うざい

    • 91名無し2020/06/22(Mon) 16:13:03ID:YyMzQwNDQ(1/1)NG報告

      >>88
      それ今もだろw
      養護が発情して女襲うのと韓国で強姦が多いのは同じ理由だよねw

    • 92名無し2020/06/22(Mon) 16:15:10ID:MzMzkyMzQ(1/2)NG報告

      在日養護は保健所で殺処分💩

    • 93名無し2020/06/22(Mon) 16:17:06ID:MzMzkyMzQ(2/2)NG報告

      在日養護の治療には頭に五寸釘を打つといいそうです

    • 94名無し2020/06/22(Mon) 16:18:53ID:AyNTQ2NjY(1/1)NG報告

      ホームセンターで五寸釘買ってくるわw

    • 95白妙2020/06/22(Mon) 16:42:33ID:IyNTMxOA=(4/4)NG報告

      >>72
      おっしゃっている「日韓の合意」というのは「日本が徴用政策を実施していたことについて理解できるような措置を講じる」ことを約束した点でしょうか?
      それについては >>58 にペーストした文(原文をペーストしたのですが翻訳されてしまったのでリンク先の原文を見るか、文章をクリックして原文を表示して確認してください。)で成文化されたわけですが、そもそも一旦外相間で合意したバーター取引を韓国側が裏切った結果、日本が妥協を強いられた結果ですから、日本としては積極的に従う義理は無くて合意の最低限を満たせば良いわけです。
      こういう時の役人の嫌がらせは流石なものがあります。

      今回問題となっている展示内容の実際が分からないので明言はできませんが、明治産業遺産の端島ではない他サイトにおいて、朝鮮半島出身労働者がいたこと及びその一部が徴用であったことは展示されているはずです。(登録前の韓国との対話でも確認されていたと記憶していますので。)
      韓国人と日本の’良心的’メディアが問題にしているのは端島では朝鮮人差別はなかった、などの旧住民の証言が展示されていることでしょう。(端島に徴用者がいた記録はなかったはずです。)

      つまり、韓国にとっては「端島で韓国人が強制労働させられた」と展示されていないことを問題視しているのではないでしょうか。これに対して日本は「正しい内容である」と木で鼻を括ったような返事をしている。これも役人の嫌がらせです。もはや説得の努力は無駄と見切っています。

      私には「徴用工訴訟」と本問題は同一に見えます。
      韓国にとって事実はどうでも良くて、「日本が朝鮮人を強制労働に使役した」と主張することが目的なので、日本がどのように展示に配慮したとしても必ずイチャモンが付いたはずです。

    • 96名無し2020/06/22(Mon) 17:54:30ID:M4NzQ1MDk(1/1)NG報告

      そもそもユネスコ何て言う金食い虫組織は不要、世界遺産など止めてしまえばいい、各国が個別に対応すればよいことである。
      国連関連の金食い虫不要機関が多過ぎる、国連関連の誰かが甘い汁を吸っているのだろう。

    • 97名無し2020/06/23(Tue) 16:54:05ID:k0NDY5Nzk(1/1)NG報告

      ガンギョンファ、ユネスコの「日軍艦も、世界遺産登録解除の確認」書簡発送
      https://news.joins.com/article/23808471
      ガンギョンファ外交部長官が世界文化遺産委員会(UNESCO・ユネスコ)事務局長に、日本希望マソム(軍艦島・通称軍艦も)など近代産業施設の世界文化遺産登録のキャンセルを検討してほしいという手紙を発送したと外交部が23日、明らかにした。

      外交部によると、姜長官は、前日送った書簡で「来る第44回世界遺産委員会で、関連施設について、日本の忠実な後続措置の履行を促す決定文が採択されることができるように協力してほしい」とし「世界文化遺産登録のキャンセルの可能性も検討してほしい」と要請した。


      珍しい! 口だけで済まさず決行したんだ!

    • 98名無し2020/06/23(Tue) 17:13:48ID:k4Njk4NzI(1/1)NG報告

      ロシア、中国も不快感あるらしい

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