あくまで仮説でしかないエントリーで検証は世界中でしている最中ですのでそれを前提にお読みください。
・ダイヤモンド・プリンセス号とフランス空母を比較する
乗っていたのは日本人以外にも欧米人もいました。患者の平均年齢は68歳で国籍は17の国と地域。48％に基礎疾患あり、高血圧が最も多かったとのことなので、要するにウイルスを大量に吐いて、感染しやすく、感染させやすく、発症しやすく、重症化しやすい高齢者が多く、しかも新型コロナって人ごとかの時だったのでマスクどころか手洗いもしていなかったはず。それなのに
ダイアモンドプリンセス、563／2666人乗客、21%陽性
仏空母シャルルドゴール2010名乗員中1081名(総員の54%)陽性
仏空母はコロナ感染が広がってからだからかなり警戒していてコレです。しかも広がり方が非常に早い。4月7日に最初の感染者が見つかったのに10日後にこうなった。ダイヤモンド・プリンセスは2/1に最初の感染者で下船が始まったのは20日後。仏空母には高齢者は乗ってるわけないのにこの差です。
・日本はとっくにピークアウトしている
実は、感染症対策には「実効再生産数」という数値が必要で、これは1人の感染者が何人に感染させるかを表しており、1.0以上だと感染拡大へ、1.0未満だと収束へと向かいます。
・浮上してきたHLA（Human Leukocyte Antigen＝ヒト白血球抗原)
このなにかしらの抵抗力についてはBCGという説がありますが、論文が2つ出て1つは肯定的、ひとつは否定的で割れました。オーストラリアでは人体実験中です。
で、実はいま注目されているのがHLAという白血球の血液型みたいなものです。勉強したばかりなので違っていたら指摘お願いします。HLAは日本人は大きく分けると4タイプあるそうですが、両親から遺伝的に受け継ぎ、国や民族によって、さらには個人によっても大きく異なるそうです。ゲノム解析で分かってきたヤツ。
http://agora-web.jp/archives/2045836.htmlなんか日本人を分断させようってレスって、目立つよね
>>52あれ、画像貼れてなかった。
>>53
寝るけどな。緊急事態宣言前に
かなりのアジア系外国人の移動を見た
その影響かは不明だが宣言後も増え続けた
今季の連休中も
かなりの移動を見た
広めるバカがいる限り
増えるよ>>56
過去スレ？
お前の駄文をいちいち読む暇人はそんなに多くはいないんだよ。>>56
お前の過去スレって、
コレのこと？
災害の多い日本に住んでいて、休業補償しろとか
https://kaikai.ch/board/100368/?res=695>>62
おやすみなさい>>39
いつもありがとう
もうちょっと詳しくプリーズ>>56
検査賛成派にしても頭悪そう>>56
国籍別陽性率が知りたいな。
中国人によって過大計上されている可能性がある。
安倍晋三も、習近平の不興を買うわけじゃないんだから、陽性判明即中国大使館送り（その後行方不明）にするなりして、日本の面目に悪影響をもたらさないよう配慮しないとな。>>1 引用されている記事では、感染者・死者と視座が定まらず、そもそもHLAの人種別相関も明らかにされておらず、考慮している要素が少なすぎるし、むしろ、HLAは微少な差異で無数に分布しているはずで、研究が失敗に終わることは目に見えている気がしますがね。笑 あまり、賢明とは言えないと思います。
さて、感染者数は、検査により大きく変動するので、考察の対象としてはそれをベースにすれば、誤る危険が大きいことくらいはわかるでしょう。死者については、肺炎による死亡者に関する限りコロナであるかどうかは殆どの国で検査しているはずなので、大部分は判明していると見てよいでしょう。そうでない限り社会にとって非常に危険であり、火葬・埋葬にも差が出てきますから。
さて、引用先が雑な思考だと思うのは、例えば、スペインとポルトガル。どちらもEUであり隣接する国で行き来が自由なのに、死者数でスペイン25100、ポルトガル1023。この差がHLAの差異によるはずも無いことは、研究する前にわかりそうなものです。
また、WHOテドロス氏が恐れていた後進国への感染。しかし、後進国で実は、コロナ死者は少ないです。人口を考慮しても。
ベトナムでも少ないですが、アフリカでも少ないのですよ。それに対して、ヨーロッパでもとくに資本主義先進国での死者が多い。
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
更に、日本国内だけで見ても、70代以上の危険率がとくに高いこと（年代差）、日本国内で2.7%程度しかいないはずの日本国籍者以外の感染者が全体感染者の約45%程度を占めているのですが（死亡者中の国籍が発表されていないので便宜的に使用しますが、死亡者では更に高いことも予想されます）中国人、韓国人が圧倒的に多いこと。（中国人、韓国人は、本国の人々より感染しやすいと見られること）
もう、遺伝、人種を根拠とする説は（これから研究するようでずが）破綻することは明らかだと思いますよ。
逆に、これらを説明するのに矛盾がほぼ無いのがBCG予防接種説です。
欧米資本主義先進国では、幼児・児童等の一斉予防接種をしていません。
それに対して、後進国では、WHOの援助によって、これを実施しています。>>1
また、名前を出したポルトガルもBCGの一斉予防接種を実施しています（スペインはしていない）。ベトナムもロシアも実施しています。韓国も、朴正熙時代に日本の法制を維新憲法以下コピーして国民皆保険制度を実施し、BCGも日本から輸入して、日本より3年ほど遅れて実施しています。
米国、英国、イタリア、フランス、スペインなど膨大なコロナ死者数を出している国は、いずれもBCGの一斉接種を実施していません。
日本国内でも、日本の義務教育でBCGの集団接種を受けていない層が危険群のようです（実施から長年経過した層、未実施の間に義務教育を終えた層、朝鮮・外国人学校で育った層）。- 70
名無し2020/05/05(Tue) 05:57:33(1/1)
このレスは削除されています
>>71
陽性率4割の東京都で感染者が垂れ流しになっていないわけがない
他の都道府県と条件が違う、
同じ陽性率（10パーセント以下)になるまで検査数を増やさなければ、比較すらできない
簡単な話を理解できないだけだろ>>68
なるほど。
ありがとう😊>>72
貧乏人が。うらやましいか（笑）日本は検査数を増やさないのではなく増やせないだけ。
受け入れる病院も医療スタッフも機材も足りない。
法律も含めて圧倒的な準備不足。
現に検査難民が突然死して死後陽性判定受け入れる事例が後を絶たない。
五輪中止を躊躇したせいで歯止めのメドが立たなくなった。
医療以上に経済ダメージが大きい。
我慢の限界に来てる企業は政府の決定を待たずに再開するだろう。
そうなるとピークアウトなんて呑気な事を言ってられなくなる。>>72
日本政府が規制できないことを要求すること自体子供だな。lol
可哀そうに。>>72
お前がな～>>75
> HLA型による伝播率の違いも否定はできないんじゃないかな？
最初に述べたことですが、その伝播率が高いという国・民族のHLA型がどのようなもので、それに該当する人々は何処の国にどの程度居るのですか？
まずは、それを明確にできない限り議論の出発点にすら立てないと思います。
（実践的意味としても、それを踏まえて、どのように予防・治療をするのでしょうか？）
HLAで、スペインの人々とポルトガルの人々（国籍以外には、人種・HLAの分布に意味の有る差は無さそうな気もしますが）の違いは説明できますか？>>1
文章の内容がバラバラで繋がって無くて笑う。世界中が「コロナ疲れ」で危機的状況になっている。
COVID-19は、自分でできる範囲の感染防止対策をした後は「慣れる」しかない……ということで、しばらく傍観していたが、ここにきて、ヨーロッパ、特にイタリアでの死者数急増と、それに比べて日本で報告されている死者数の少なさ（韓国もだが）がどうにも腑に落ちない。
HLA型の違いで、感染しても発症しない（無症状）あるいはごく軽症で済む人の割合が違うのではないかという思いはますます強まった。
https://nikko.us/20/036.htmlNECとNECオンコイミュニティのAIによる予測技術を活用し、ワクチンの設計を行った。具体的には、公開されている新型コロナウイルスの数千種類のゲノムデータを参照。新型コロナウイルスのタンパク質（遺伝子）のアミノ酸配列の中から、細胞表面にある糖タンパク質である主要組織適合性遺伝子複合体と結合しやすいか、細胞表面で認識できるようになるか、免疫細胞の一つであるキラーT細胞の活性を高めやすいかなどを指標とし、AIで免疫活性能が高いと思われるエピトープの部位を同定した。
その上で、変異が生じやすい領域にあるエピトープや、正常細胞に類似した配列があるエピトープを除外。さらに、残ったエピトープの中から、ヒトにおいて頻度の高い100種のHLA型（白血球の型）をカバーできるエピトープの組み合わせをAIで計算した。その結果、「スパイクタンパク質など、数個のタンパク質（遺伝子）にある、4つ、5つ程度の領域がエピトープとして有用なのではないかとの結果を得た」（AI創薬事業部の北村哲事業部長）
AIによる予測技術は、NECが開発を進めている個別化がんワクチンの設計に用いられているもの。上記のような流れで選別した複数のエピトープを含むワクチンを接種することで、主にキラーT細胞を活性化し、ウイルス感染細胞への攻撃を促そうというわけだ。「また、ウイルス変異に強く、免疫系の副作用を抑える特徴も持たせられると考えている」（AI創薬事業部の山形尚子シニアマネージャー）。エピトープの選別に当たっては、「極力、（免疫細胞の一種の）B細胞による抗体産生にも有用なものを選ぼうとしている」（北村事業部長）という。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58460740U0A420C2000000/>>75
余談になりますが、変異ウィルスによる第2派も世間では話題になっていますが、変異をを考慮しなくても、感染爆発は予想されたところで、私自身が3月20日前後にここのどこかのスレッドに書き込みました。
東京都心では3月15日過ぎてから、急に社会人・学生による宴会が多くなりました。
京都産業大学生が話題になり、実際、いくつかのクラスターを生んだのかもしれませんが、彼らだけではありません。
3月15日までに政府からの当初の予想として話された感染の山が15日まで現れず油断したという前提があると思いますが、日本の一斉転勤の時期であり、送別会が爆発的に増えていました。
例えば、それまで、一人で食事に行けば、他にほとんど客が居なかったはずの中華レストランに5，6人の社会人グループが沢山来ていて満杯状態でした。
世話になった先輩が遠隔地に転勤して合えなくなるとなれば、義理も有り欠席できないのが日本の社会人の普通の心理で、気持ちはわかります。
が、酒のせいで耳が遠くなってか、耳が痛いほどの大声で唾を飛ばして叫んでいて、一人静かに食事に入った者にとっては危険を感じる状態でした。
翌日以降、店を変えても同様でした。
大学生も、全国から集まっているので、この機会を逃せば友人とは一生会えないかもしれないからと、お別れ会をしたのでしょう。
早い話、「感染」率は、同一のHLAの同一人であっても、行動様式により全く異なると考えます。
但し、発症率は、免疫の差により個人毎にほぼ一定です。（ほぼ、というのは、同一人でも、生活により免疫は変化するので）
HLA説を完全に否定することはできないでしょうが、しかし、HLA説主張者が正しいことを立証すべきですね。
その論理で可能性だけを言ったら、日本の水、納豆・醤油・海藻・漬物・シイタケなどのほとんどの日本的食物も可能性を否定できないでしょう。なぜ、HLAだけを取り上げるのでしょうか？
ほとんど論証不可能に近い説だと思います。（おそらく、結果としても有意的な差は出ないと予想していますが）
まずは、私が最初に挙げた、スペインとポルトガルの違いが説明できないと出発点にも立てないと思いますよ。
もう一度↓
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/>>84
なるほど、おっしゃる通りですね。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200506/k10012418871000.html
↑このニュースを見てどっかのスレにも書き込んだ気がするんだけど、新型コロナは血管にダメージを与えて血栓を作りやすくするなら、早い段階で抗血栓薬を投与すれば重症化を防げるんじゃないかと。
それを考えると血液サラサラ系の【おさかなすきやね】がすごく理想的ですね。
お→お茶（カテキン）
さ→魚
か→海藻
な→納豆
す→酢（クエン酸）
き→きのこ類
や→野菜
ね→ねぎ（アリシン）>>86
まあ、BCGワクチンは、カルメット・ゲラン菌というもの（バクテリア・カルメット・ゲランの頭文字？）を培養して製造するものですから、その結核菌に対する免疫抗体を獲得させるものに過ぎないのでしょうが、日本の場合（30～60代の韓国人も日本から輸入して同じものを使っていたようですが）、BCGワクチンは、しばらく瘡蓋になったりして、結局、多くの人に痕が残りますから、免疫は長い間このBCGと戦っているわけで、その結果として免疫が活性化する、ということなのかもしれませんね。
しかし、せっかくツベリクリン陽性状態（その結核菌に対する抗体がある状態）は、15年もすればあまり当てにならなくなる、という話なので、個人差はあっても、最後の陽性から長年を経た高齢者には危険も大きい人が多くなるでしょう。
日本は、世界一の高齢国ですから、高齢者・入院患者に感染が広がってしまった以上、韓国その他のアジア国以上に、死亡者が多くなるでしょう。
私は、政府にも、厚労省が握っている感染者と死亡者データを、国籍・年齢別に統計として公開するように申し入れましたし、高齢者・日本国籍以外者とそれ以外とを社会的隔離生活するように呼びかけ、若い世代は、自分が感染者だと見なして、それら危険群の人に感染することは殺人にも繋がるので注意して行動するように首相などが呼びかけることを提案し、ここにも、頻繁に来て、述べましたが、手遅れとなって、しばらく、ここにも来ませんでした。
現場の医師にしても、「この人は、BCGを受けていない、受けても遙か昔であるから、進行が急激かもしれない。」と分かれば、救える命もあるかもしれないのに。
有名教授も、条件が大きく異なる外国のデータを根拠にしていろいろステイホームだけ言いますし。
厚労省、政府の盆蔵（重箱読みで読んで下さい）は、税金で活動して感染者・死亡者のデータを集めていながら必要な分析統計をしていないという・・・残念です。>>87
日本国内で言えば、日本の義務教育を受けて、執拗なBCG集団予防接種を受けてきた人以外は、死亡率は高いので、本当に感染しないように注意すべきだと、警鐘を鳴らしたいのです（厚労省の統計データが欲しいです）。
仕事、買い物、行動でも、時間帯を区分するなどして、危険群への感染を防ぐべきであり、「ステイ・ホーム」だけではなく、家庭内でも若い世代と高齢者の隔離的生活を呼びかけないと・・・>>89
未開ｗｗｗ
大韓医師協会「クラブ発の感染、予測可能だった失策…生活防疫を再検討すべき」
ソウル・梨泰院のナイトクラブで発生した新型コロナウイルスの集団感染が全国に拡大する中、医師13万人が加入する大韓医師協会が「生活防疫の計画全般を再検討しよう」と主張し始めた。医師協会は11日「梨泰院のクラブ発のコロナ再拡大は、段階的・選択的に生活防疫を緩和しなければならないという原則を無視した結果」だとして、生活防疫の方針を見直すべきとの立場を表明した。この日正午までに、梨泰院のクラブ関連の新型コロナ感染者は86人に増えた。
大韓医師協会は「健康な若者たちがマスクもせずに密集するクラブは、感染伝播の媒介となる可能性が高いだけでなく、来場者の追跡が困難という点で、すでに危険性に対する懸念と指摘の声が以前から出ていた」として「明らかに予測可能で予防できたはずであり、防疫当局の手痛い失策」と述べた。クラブ、居酒屋など遊興施設については行政力を動員して「社会的距離確保」を維持すべきだったというわけだ。日本人にどうして新型コロナが広がらないか、どんどん権威ある説が出てきたので紹介するよ
そもそもSARSの時に日本人は感染しなかったのは、SARSに弱いHLA因子を持っていなかったからというのはきちんと出ています。ほかにはBCGなどの説もありました。しかしそんな理由などはどうでもよい。日本、いや東アジアにとってコロナは欧米とは違うということを言いたいだけなのだ。そもそも日本人はなんらかの耐性を持っていてコロナに罹りにくい!!!でないと説明がつかないのです。
●もともと東アジアではたくさんの似たコロナがあった
●東アジア沿岸域はいつもそいつらに罹患していた免疫があった
●もしかしたら内陸の武漢はあまり免疫がなかった
としてSARS-X説を唱えられました。
この理由については別にHLAでもBCGでもSARS-Xでもよいのですが、私にとっての最大の収穫は、東京大学先端科学技術研究センターという権威あるところのウイルス研究の専門家である児玉先生がはっきりと、
東アジアは新型コロナにたいして抗体があるとしか考えられない
これも日本にはそもそも新型コロナにかかる人が少ないということならはっきり説明がつきます。
http://agora-web.jp/archives/2046109.html>>92
失礼しました。先ほど書き込きこみましたが、ケアレスミスがありました。
×コロナ菌
〇コロナウィルス>>91
欧米がこれをしったら、完全に中国によるテロだと断定するだろうね
つーかもうほぼしてる状態だけど>>1
時には笑いを。
『海外「笑った！」日本が新型コロナに強い新たな理由発覚に海外が大騒ぎ』
http://dng65.com/blog-entry-7445.html
>>96
そうなんだよね。日本は空気型感染ばかりやってるからゼロにならんのだよ。外国の方が表面型感染に注意している。
『世界各地で緊急事態宣言が解除され始める 新しい日常風景まとめ』
http://www.all-nationz.com/archives/1077435814.html
YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=yfXMpfXnWBs>>97
こんなもん話半分で聞いておけば良いのにタクシーの自動ドアと同じで冗談が通じない野蛮人。
『【動画あり】韓国人「日本語は偉大で唾が飛ばないから日本語スゴイ」というホルホルに外国人が反論動画を作成！』
http://blog.livedoor.jp/sekai minzoku/archives/54646148.html（スペース削除）
重症者、死者が欧米よりはるかに少ない理由はHLA仮定でドンピシャ
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