質問)見知らぬ日本人と韓国人の喧嘩

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    • 1名無し2017/01/15(Sun) 15:47:22ID:I4MzQ1NTA(1/21)NG報告

      あなたが道を歩いていると、見知らぬ日本人と見知らぬ韓国人が、何らかの理由で喧嘩をしています。
      2人はあなたに、自分の味方をするよう求めてきました。

      質問)
      1.どちらに味方をするのか、何を基準に選びますか?
      2.その基準は、どのような正当性・価値観を土台にしていますか?
      3.その正当性がなくなると、どのような不都合が生じますか?
      4.その正当性は誰・何によって守られていますか?
      5.その基準に2人が適うかどうかを知るために、あなたは何をしますか?

      回答例)
      1.2人が法に反していないかどうか。
      2.法による社会秩序の維持。
      3.法がなくなれば、腕力が社会を支配する基準となる。
      4.警察と民衆の支持。
      5.2人になぜ喧嘩しているのかを聞き、法に反した行動をしていないかを調べる。

    • 4名無し2017/01/15(Sun) 17:31:07ID:E2NDIxNDU(1/1)NG報告

      話の内容で変わってくるんじゃないかな?
      どうでもいい論争なら最初から無視だ。

    • 5名無し2017/01/15(Sun) 17:32:49ID:kzMjE4NTU(1/1)NG報告

      >>1
      日本人の喧嘩でも関わり合いなりたくない
      進んで喧嘩に加わる
      先頭民族ニカ?

      脳ミソが朝鮮人ニカ?

    • 6名無し2017/01/15(Sun) 17:33:33ID:E0MTUxNDU(2/4)NG報告

      >>3
      同じこと
      口論、喧嘩の仲裁は警察の仕事

    • 7名無し2017/01/15(Sun) 17:38:11ID:E0MzE0MzU(1/1)NG報告

       信用も権力も持ち合わせない見知らぬ仲介者が関与して、
      双方納得して決着を迎えられるような話なら、仲介者がいらない。
       人種関係ない。
       仲介者が介入することで、解決できないようなことであるのならば、
      やっぱり仲介者は無駄。

       深刻さや自明さにもよるが、誤解なら証拠と証明、違法行為なら警察、訴訟モノなら裁判所、好嫌問題なら好きにやらせておけ。

      例:
      1.たけのこの里派に味方する。
      2.たけのこの里のほうが売れてる。
      3.きのこの山のほうが売れていても、販売元は同じなんで、別に不具合はない。
      4.売り上げはメーカー調べ。
      5.両方買って味比べして、好きな方を食ってろ。

    • 8astr'ee2017/01/15(Sun) 17:38:27ID:EzNjgyMTA(1/1)NG報告

      火病った韓国人に朝鮮語さえ通じない。
      物理攻撃になったら警察くらいです。
      店なら店の対応で警察を呼ぶでしょうし。
      でも、後先考え無い韓国人は、其処までになれば物理攻撃するんだが。
      我慢すると欲求がグチャグチャになり、9cm砲の唐辛子出してスチャスチャし出すけど。

      日本人の方は、韓国人に慣れてると判断し放置でも良いと考える。
      アホだから政治の話しや歴史の話しに乗ってしまい事実をぶつけたバカなんだろうね。
      と、冷やかな目をして通り過ぎる。

    • 9七氏2017/01/15(Sun) 17:38:46ID:A4MzU2NjA(1/3)NG報告

      >>1
      A韓国人は知らないが日本人なら見知らぬ人の口論に参加はしないと思う。
      口論じゃ警察に通報もしないし素通りだと思う。
      それか韓国人の不法残留者と疑い通報するくらいかな?

      質問するなら、友人の日本人と韓国人が口論をしてる。に変えた方が良いのでは?

    • 10名無し2017/01/15(Sun) 17:39:50ID:YyMTE5MTU(1/1)NG報告

      基本放置
      内容が酷そうだったら警察通報だよね
      国籍なんか関係ない
      それとも1は国籍だけでどちらの味方か決めるクソ野郎なの?

    • 11名無し2017/01/15(Sun) 17:41:21ID:I4MzQ1NTA(3/21)NG報告

      >>6
      その選択の場合は、争いは警察に判断を委ねるべき。
      警察は法に従って処理する。
      法による秩序の維持を支持するっていう感じになるのかな、と。

      物事を判断する時の上部構造の話をしたかったが、そっちに話を持っていくのは難しかったかな。

    • 12名無し2017/01/15(Sun) 17:46:10ID:kxNTQ3NzA(1/1)NG報告

      何コレ?
      新手のヘイトスピーチ反対ニダ?

    • 13名無し2017/01/15(Sun) 17:46:46ID:I4MzQ1NTA(4/21)NG報告

      >>9
      助言ありがとう。
      片方を友人にすると、2人が真逆の事実を言っている場合、友人を優先するかなと思って見知らぬ人にした。
      リアルに考えると、まあ自分も関わらないようにすると思う。
      なかなか難しいな。

    • 14名無し2017/01/15(Sun) 17:47:31ID:EzOTIzOTU(1/1)NG報告

      日本語以外が聞こえてきたら通報
      一番無難な対応

    • 15名無し2017/01/15(Sun) 17:49:23ID:E0MTUxNDU(3/4)NG報告

      >>11
      なら設定がそもそもおかしい
      どこかの会議での議論とでもすべきだったな
      >>1の状況設定なら警察に連絡で間違いない
      お巡りさんは「こういうときは関わらないで警察に連絡してくれ」で広報している

    • 16名無し2017/01/15(Sun) 17:55:45ID:cwMzk3NTU(1/1)NG報告

      スレ主の質問の「意図」が、よくわからない。
      設定を、日本人同士ではなく、日本人と韓国人にしているということは、

      ある論争で、どちらに賛同するか決めるにあたり、
      法的な正当性、もしくは論理的な整合性などといった客観的な規準ではなく、
      「自分の属している共同体に近いメンバーはどちらなのか」という規準によって、人は自分の意見を決めがちである。

      ・・・みたいなことを主張したいの?

    • 17七氏2017/01/15(Sun) 18:01:23ID:A4MzU2NjA(2/3)NG報告

      >>13
      分かりにくかったかな?友人の日本人と韓国人って、両方とも友人って意味だよ。
      片方だけ友人なら、誰でも友人の味方になるからね。
      それか、日本人の友人が韓国人で見知らぬ日本人と口論、韓国人の友人が日本人で見知らぬ韓国人と口論でも面白いかも。
      スレ主さんのスレは結構面白いと思うよ。

    • 18名無し2017/01/15(Sun) 18:03:48ID:I4MzQ1NTA(5/21)NG報告

      >>16
      単純に日本人と韓国人の人に話に入って欲しかったから。
      両方同じにすると、例えば日本人にすると、韓国人からすると参加がしにくかったり、ふざける対象になったりするかなと。
      そう判断する時点で、偏見が入っていないかと言われると、否定はできないけど。

    • 19名無し2017/01/15(Sun) 18:11:12ID:I4MzQ1NTA(6/21)NG報告

      >>17
      丁寧にありがとうw
      両方友人は考えなかったわ。
      両方友人として信頼していて、互いに別のことを言っている。
      その場合、何か誤解がどちらかにあると考えて、真相を究明するという展開になるかな。
      価値観の方に話を持っていきたいのだが、どうも上手く行かないな。

    • 20名無し2017/01/15(Sun) 18:16:14ID:I4MzQ1NTA(7/21)NG報告

      自分は韓国人に対して偏見を持っている。
      だが自分が具体的な場所で、個人としての韓国人と出会った場合を考えると、その偏見が遠ざかる感じもする。
      そこら辺のズレが上手く話を展開できない原因なのか。

    • 21くろ壱號2017/01/15(Sun) 18:19:46ID:c4NjU4NTA(1/2)NG報告

      ひょっとして、スレ主は、この サイトを 揶揄しているのかな?

      「韓国人が 正しいことを 言っていても、韓国人という だけで、反対する 日本人が 居る」と。

      …分かりずらいから、ストレートな スレタイのほうが 良かったんじゃない?

      (「正しかろうが、間違ってようが、韓国人に 反対して、日本人の味方をする」なんて 言うしとが…居るか、このサイトならwww)

    • 22名無し2017/01/15(Sun) 18:24:02ID:I4MzQ1NTA(8/21)NG報告

      >>7
      1.たけのこの里派に味方する。
      2.たけのこの里のほうが売れてる。
      3.きのこの山のほうが売れていても、販売元は同じなんで、別に不具合はない。
      4.売り上げはメーカー調べ。
      5.両方買って味比べして、好きな方を食ってろ。

      これだと価値観自体がないかな。

      問い:きのこ、たけのこ、どちらに味方をするか。
      1.売れている方を味方する。
      2.売れているものが良いものだという資本主義。
      3.売れなければ会社が倒産する。
      4.お金が会社を支える。
      5.売上を調べる。

      こんな感じのが欲しかった。

    • 23名無し2017/01/15(Sun) 18:31:00ID:I4MzQ1NTA(9/21)NG報告

      >>12
      >>21
      回答ありがとう。
      最初に法に関することを例に上げたので、そこから韓国の慰安婦像、大統領弾劾、慰安婦合意の破棄とかの話に流れるかと思ってた。
      そういう風に見られるとは全く想像しなかったので、とても新鮮な気分。

    • 24名無し2017/01/15(Sun) 18:42:54ID:I4MzQ1NTA(10/21)NG報告

      個人の価値観があって、その反映として韓国の慰安婦像、大統領弾劾、慰安婦合意の破棄とかの問題も表れているのだと思う。
      韓国では法より道徳を優先しているように見える。
      1の例の法の代わりに道徳が入っているのだと思う。

      1.道徳に従って判断する。
      2.道徳が社会秩序を支えている。
      3.道徳が尊重されなければ、社会秩序が崩壊する。
      4.道徳はデモによって支えられる。
      5.どちらが道徳に反しているのかを調べる。

      5に関しては、韓国人の多くの人の場合、結論が先にあるのではないかという疑い・偏見が自分の中にはあるが。

    • 25名無し2017/01/15(Sun) 18:44:24(1/1)

      このレスは削除されています

    • 26名無し2017/01/15(Sun) 18:47:28ID:I4MzQ1NTA(11/21)NG報告

      もしかしたら、結論ありきでスレを立てたから、クソスレになったのかもしれない。
      スレ立てるのって難しいな。

    • 27くろ壱號2017/01/15(Sun) 18:55:03ID:c4NjU4NTA(2/2)NG報告

      >>26
      質問形式のスレ建てて、その質問に 延々と スレ主が 答えている スレが あったね。(笑)

    • 28名無し2017/01/15(Sun) 18:57:33ID:I4MzQ1NTA(12/21)NG報告

      >>27
      まったくのクソスレ主だなw

    • 29774ちゃん(ㅎㅂㅎ)◆kMPAEe8nqY2017/01/15(Sun) 19:06:52ID:c4NzU5NzU(1/1)NG報告

      喧嘩の仲裁に入ったサラリーマンの男性が亡くなられる事件があったから
      揉め事を見たら警察を呼びましょう…

    • 30名無し2017/01/15(Sun) 19:18:09ID:Q0NjgxMTU(1/1)NG報告

      보통, 음습한 Jap은 함께 조선인을 공격한다.

      그것이 Jap.

      동조압력을 거부하면 Jap 작은 마을 사회에서 왕따 당한다.

    • 31名無し2017/01/15(Sun) 19:33:23ID:cyMzU1NDA(1/1)NG報告

      >>30
      具体的に、当時の状況を指摘すると、韓国人は反論できずに、黙る。

      自分たちの先祖は勇敢な日本人として欧米やシナと戦ったのを隠している。
      1943年の朝鮮での特別志願兵の応募者は30万人以上、 採用6300人の50倍近くだった。大戦中は24万2341 人の朝鮮籍青年が軍人・軍属として戦い、2万1千余柱が靖国 神社に祭られている。特攻隊員として出撃・散華した朝鮮籍軍 人は光山少尉を含め14名である。
      日本の自衛隊(20万)以上の朝鮮籍の軍人と軍属が欧米と戦っていたのです。

    • 32名無し2017/01/15(Sun) 19:36:13ID:I1NTMxNTA(1/1)NG報告

      >>30時代と考えを変えられない韓国人よ❗

    • 33七氏2017/01/15(Sun) 19:37:54ID:A4MzU2NjA(3/3)NG報告

      >>19
      価値観なら、日本人なら口論してる韓国人と友人で口論してる日本人は知らない人
      韓国人なら口論してる日本人が友人で韓国人は知らない人って方が良いかもね
      友情を取るか口論の内容で日本人寄りになるか
      直ぐにスレを立てなくても良いから、このスレの様な質問を考えて新しく立てたら?
      少しばかり穴があったけどただ主張をぶつけるスレより面白いし韓国の人の反応も見てみたい。
      皮肉とかじゃなく普通に今思った事です。

    • 34名無し2017/01/15(Sun) 20:03:16ID:U2NzE1NjU(1/1)NG報告

      >>22
      たけのこの里の方がおいしいから仕方ないね

    • 35名無し2017/01/15(Sun) 20:26:00ID:E0MTUxNDU(4/4)NG報告

      >>30
      それは韓国人が望む日本人像
      そして自己投影でもある

    • 36名無し2017/01/15(Sun) 20:44:30ID:I4MzQ1NTA(13/21)NG報告

      >>33 色々ありがとうw

      案1)タイトル:2人の人間の論争

      レストランで食事をしていると、離れた席の見知らぬ2人の人間が論争をしています。
      あなたはその論争を聞くことができます。
      あなたは心の中でどちらかの味方・応援をします。
      以下変わらず

      まず国籍を抜いて、自分をただの傍観者にしてみた。
      これで自ら国籍を問うようならそれ自体が価値観になる。
      傍観しているだけなので警察通報は勘弁してもらえるか。
      この場合は、単純にどちらにも味方しないという人が出るだろが、それは良い。
      問題は「議論の内容で決める」というのが、至極当然の答えが多数を占めそう。
      となると、やはり議論の内容を決めないと無理があるのか。

      慰安婦像設置に賛成している人と反対している人がいます。
      何を基準に味方する方を決めますか? みたいな。
      ただこうなると、他の慰安婦像賛否のスレと変わらないか。

      友情、国籍、議論の内容のどれを優先するかという問いなら、
      「あなたが人生で重要な決断をする時、誰のアドバイスを参考にしますか」
      みたいな問いはどうだろう。
      親、兄弟、先生、友人、専門家、自分の信念、どれを優先するか。
      ただこれだと国籍を取り入れにくいけど。

    • 37名無し2017/01/15(Sun) 21:48:48ID:EyODY1MzA(1/1)NG報告

      >>1
      1. 内容を聞いて
      2. 自分の考えに近い方
      3. 自分の考える楽しみが無くなる
      4. 自分の主観と、それが支持する社会大義
      5. 話してる内容を聞く

      なんやねん。何がわかるのかこれわ

    • 38名無し2017/01/15(Sun) 22:20:02ID:I4MzQ1NTA(14/21)NG報告

      >>37
      3. 自分の考える楽しみが無くなる
      4. 自分の主観と、それが支持する社会大義

      この2つから、自分で自由に考えられることを大事にしているのかなと思う。
      それを軸にすると、仮にこの2人が、個人の自由と社会の安全みたいなことを話していたとしたら、
      1.個人の思想の自由が守られる方
      2.自由な思想がより良い社会を作る
      3.社会の活力が失われる
      4.規制を増やそうとする政治の監視
      5.2人の話を聞いて、規制を増やそうとしているのはどちらかを見極める。

      みたいな感じで、価値観を立体的に捉えたかった。
      価値観があって、それが何をもたらすか、何に支えられているか、失われるとどうなるか、守るために何が必要か。

    • 39WWW2017/01/15(Sun) 22:21:13ID:EwNDAwMjA(1/1)NG報告

      ケンカをしている奴らが、「俺の味方をしろ」と見知らぬ通行人に要求するなんてあり得ない。韓国ではそれが日常なのか? 日本人ならそんなバカどもの言い分は無視して警察に通報するよ。

    • 40名無し2017/01/15(Sun) 22:23:47ID:cyNDE4NTA(1/1)NG報告

      >>1
      「うえ~、朝鮮人なんかと喧嘩してるよコイツ。気持ち悪ぅ~、近寄らんとこ…」って思う

    • 41名無し2017/01/15(Sun) 22:25:17ID:I4MzQ1NTA(15/21)NG報告

      >>38
      こっちの勝手な枠組みに当てはまる形で答えろというのが、無理があったか。

    • 42名無し2017/01/15(Sun) 22:38:04ID:I4MzQ1NTA(16/21)NG報告

      案2)タイトル:見知らぬ2人の人間の論争

      レストランで食事をしていると、離れた席の見知らぬ2人が論争をしています。
      あなたはその論争を聞くことができます。
      あなたは心の中でどちらかの味方・応援をしようと思います。
      あなたはその問題について何も知らないので、誰か信頼できる人のアドバイスを参考にします。
      誰に、あるいはどのような立場の人にアドバイスを求めますか?

      これなら誰に権威を認めているのかという価値観を明らかにできる。
      だが既に論争云々は余計な気がする。

    • 432017/01/15(Sun) 22:47:15ID:kwMzg3NjA(1/1)NG報告

      こんなマスゴミのアンケートレベル以下のスレにもしっかり対応するおまえら優しいな

    • 44ボンド2017/01/15(Sun) 22:56:59ID:UwNDAyNzA(1/1)NG報告

      >>1
      なんで関わる必要なんかあるんですか(正論)

    • 45名無し2017/01/15(Sun) 22:57:09ID:IyNDY5MzU(1/1)NG報告

      子供の頃、運悪く関わってしまい(内容はどこかに書いたけど)、身体の負傷どころか、自分の家族に親族をはじめ、近所や知人宅、両親の勤務先、学校まで巻き込まれ、官憲も某人種の前では正常に動かない実情と、社会の不条理を痛感させられ、結局は泣く泣く転居まで強いられたので近寄りたくもない。

    • 46名無し2017/01/15(Sun) 23:00:02ID:I4MzQ1NTA(17/21)NG報告

      >>33
      案3)タイトル:親しい異邦人と見知らぬ自国人の論争

      あなたが道を歩いていると、親しい異邦人と見知らぬ自国人が、何らかの理由で論争をしています。
      2人はあなたに、自分の味方をするよう求めてきました。
      その親しい人は自分の親、兄弟、親戚、友人、恩師、先輩、後輩、尊敬する人等です。
      親兄弟なのに人種が違うということも、まあ有り得ないことではないでしょう。
      あなたは生粋の愛国者です。
      なので同じ人種の人の味方をしたい気持ちがあります。
      しかし同時に今までの人生で親しくなった人を大事にする気持ちもあります。
      さて、あなたは何を基準に味方する方を選びますか?
      その親しい人がどの立場なら味方をしますか?


      これを日本の人に聞いたら、論争の内容で決めるという、至極当たり前の答えが帰ってきそう。
      韓国人なら立場で決めそうという偏見があるけど、実際どうなんだろう。
      こうやって正面切って質問したら、同じようにそれぞれが話している内容で決める、立場は関係ないと答えられそう。
      だとしたら、正面切って質問するのではなく、心理テストみたいに遠回りに質問するべきなのか。
      あるいはそのままその答えを受け入れるべきなのか。

    • 47名無し2017/01/15(Sun) 23:01:41ID:I4MzQ1NTA(18/21)NG報告

      >>43
      まったくだなw
      皆ありがとう!

    • 48名無し2017/01/15(Sun) 23:08:59ID:c5MTEyNzA(1/1)NG報告

      大人の たけのこの里 が 一番美味しいです

    • 49名無し2017/01/15(Sun) 23:59:24ID:I4MzQ1NTA(19/21)NG報告

      諦めた。
      改善スレは他の人に任せる。
      このスレで使えそうなものがあったら自由に使ってくれ。

    • 50名無し2017/01/16(Mon) 02:06:26ID:Q5NTU3MjA(20/21)NG報告

      案4)あなたの政治的価値観・偏見教えて下さい

      価値観を教えてもらい、その思考の上部構造を分析する。

      例1)
      1.法を優先する価値観。
      2.法による社会秩序の維持。
      3.法がなくなれば、腕力が社会を支配する基準となる。
      4.警察と民衆の支持。
      5.例え悪法でも法を尊重し、悪法は法を変える手続きに則り、法そのものを変えることで対応する。

      例2)
      1.道徳を優先する価値観。
      2.道徳が社会秩序を支えている。
      3.道徳が尊重されなければ、社会秩序が崩壊する。
      4.道徳は市民の支持、デモによって支えられる。
      5.道徳に反する人を皆で罰することで道徳を守らせる。

    • 51名無し2017/01/16(Mon) 02:10:04ID:Q5NTU3MjA(21/21)NG報告

      >>50
      価値観を教えてもらい、上部構造を分析するというのがやりたかったのか。
      だが大風呂敷を広げることになる。
      難易度が高すぎるな。
      やはり封印だな。

      他の人に任せる。
      でなければこのスレは忘れてくれ。

    • 52名無し2023/04/30(Sun) 10:19:51(1/1)

      このレスは削除されています

    • 53名無し2023/04/30(Sun) 10:20:46ID:E1MTIzMjA(1/1)NG報告

      今日もキチガイ

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