IPS細胞で著名の山中教授が最近5つの提言。
1. 今すぐ強力な対策を開始する
2. 感染者の症状に応じた受入れ体制の整備
3. 徹底的な検査（提言２の実行が前提）
4. 国民への協力要請と適切な補償
5. ワクチンと治療薬の開発に集中投資を
1,2,5,は確かに必要だなと感じる。
しかし、3は特に駄目だなと感じた。
「無症状や軽症の感染者の急増による医療崩壊を恐れ、PCR検査を限定的にしか行ってきませんでした。しかし、提言２が実行されれば、その心配は回避できます。
ドライブスルー検査などでPCR検査体制を拡充し、今の10倍、20倍の検査体制を大至急作るべきです。」
いやいや、検査しまくって感染者爆増して医療崩壊しちゃうじゃん。受け入れ体制整備したから、検査爆増してもいい？
何か某国による策略の提言のような気がしてならない。。。>>1
受け入れ体制が出来れば医療崩壊はしない。問題はそんな施設を準備するのが難しいということ
自宅待機で買い物以外とかに厳しい罰則を設けるとかくらいすれば、それなりに抑止効果はありそうだが
検査で医療崩壊とか言うけれど、いずれにせよ蔓延して重症患者が増えれば医療崩壊する
検査して基本再生産数を減らすピークコントロールを目的とした政策の一部と考えれば意味はあると考えるよ山中教授は、医療現場の人ではないからね…
あまり 色々と発言されるのも、どうかと思います。山中先生が
医者十万人
看護師五十万人
医療機器の技師一万人
薬剤師三万人
病院一万棟棟 ベット100万床
を出してくれれば可能じゃね？>>1
医学博士といっても感染症対策の専門家ではない。
日本でどのように感染拡大を抑えるかは、公衆衛生学や感染症対策の専門家が担うべき分野。
それぞれ専門分野があるのだから、医者だから正しいと鵜呑みにしないほうがいい。
テレビに出るあのおばさんは専門家ではあるらしいが、医者ではないので、論拠に乏しい対策をたまに口にする。
日本政府の動きを見ていて優秀だなと思うのは、専門家の意見を大事にして対策を講じているところ。
ただ、経済とのバランスを取ろうとしているので、まどろっこしく見えているかも知れないが、現時点に限っていうと先進国の中で最小の死亡者数に抑えつつ経済活動も継続できているのは日本だけ。
この事実はちゃんと見ておこう。素人教授は黙ってろって感じだよね
自分の発言に力があることを少しは理解しろよ正しいのか判断できないけどさ、こういう影響力のある人が勝手に発言しない方がいいでしょ。
混乱を招くだけ。
韓国の反日にまで利用されちゃってるじゃん。>>1
山中さんはただのパンダだからな。
感染症の専門家ではないし、普通の臨床医よりも全然知識がないほうだ。
それを信じたら韓国人と一緒になる。なんか権威のある人間の言うことを妄信する様な。（笑）>>1
（提言２の実行が前提）って言ってるんだし
そもそも前提である提言２が無理なんだから
提言３は夢物語って自覚はあるんじゃないの
まあ夢物語を提言と宣うのもどうかと思うが>>30
일본의 검역을 세계의 국가에서 신뢰하지 않는 이유
일본의 100만명당 검사( Tests / 1M pop ) 순위는 93위
92 : 태국-359
93 : 일본-353
94 : 콜림비아-345
95 : 카자흐스탄 -271
95 : 브라질-258
96 : 이집트-244
97 : 파라과이-222
이탈리아-11436명
한국-8,996명
미국-5355명
https://www.worldometers.info/coronavirus/>>35
検疫の事なんか俺書いてないだろ。アホめ。
人口あたりの死亡者の事言ってんだよ検査おたくが。何処かの県では、欧州旅行から帰国した一人暮らしの高齢者が
旅行会社から同じツアーで感染者が出たと連絡を貰って自宅待機、保健所は健康観察を開始
14日後までに発熱などの症状が出なかったので、健康観察を終了
その翌日に発熱、検査したら陽性だった事例がある
14日間も検査しないで、ひたすら健康観察した保健所
健康観察じゃなくて、さっさと検査すれば良かったのに、そんなに検査が嫌なのか日本だけが検査やってない的な発言また多くなってますよね
他の国も症状なければ検査してない国が大半のはずなのに
検査しまくって成功?してる国あるの?
何で日本は検査してないしてない言われるんだろ
感染者の数は増えた割に重症者は そこまで増えてないような
院内感染された所は亡くなる方が沢山いて お気の毒だなと思う
風邪のような症状が出たから すぐにPCR検査してたら検査機関が まずパンクしてしまう
簡単に人手を増やせることではないし そこを どう思って発言してるんですかね
非難されるとしたら軽症者をどうするかと言う話は だいぶ前から言われてたのに なんでもっと早くに対応されてなかったのかと言うことだと思うなぁ
都知事は あきらかに余裕ぶっこき過ぎてたと思うけど検査をこなせる数が少なくて検査対応できないことを誤魔化すために
医療崩壊云々いっているだけのこと
誤魔化しの言い訳に騙されているマヌケが多すぎ
無症状や軽症の人は検査する前と変わらない生活をしてもらうことにすれば
病院のベッドが足りなくなることはないんだから、どんどん検査すれば良い
こんな風に言うやつが出てくれば、ようやく日本にはそれだけの検査能力がありません
って認めるのかな>>36
現在「ベッドを確保しておけば」が崩れ始めています。
局地的に空きベッドがなくなり、広域対応で賄う状態。
緊急対応は、ボトルネックの解消をしないと無意味。
検査を増やしても治療はできません。
対応としては必要なのは、
・ベッドを増やす
・患者を増やさない
という方向性でしょう。そういえばスパイはどうなったんだろうな。
孫正義とつるむと大体の人がこうなるね。
山中も胡散臭くなってきたな
業界の補助金目当てで魂を売ったんじゃねえの
まず言い訳から入るのが情けない
新聞などの情報によればとか
一般人が知れる知識しかないと前振りして言ってるからな
言い訳するのなら黙っとけよ完治した人でも「やっぱりウイルスいました」な検査だからなあ
拡散を抑えられない検査よりすることはあるってのが日本の考え方日本で感染が拡大して実感するのは
治療の検査以外やるべきじゃない
世界中、日本も含め病院がクラスターの場になってる事
病院はクラスター化しようと治療をやめる事は出来ないけど
検査を拡大して検査場というクラスターの場所を作ることは駄目だよ>>42
>重症者になる可能性がある人を見逃します
具体的に説明できる？
高齢者の検査を優先しろってことですか？
検査する前段階で重症化の可能性を見極められるのですか？>>3
もう3も必要な事態になったよ。
インフル等々。熱がでても病院が受け入れ拒否する。
保健所に電話は繋がらない。都に連絡しても病院までは紹介してくれない。
ならどうする？
新型コロナかもしれない人間が病院に行くわけだ。
そこで院内感染が起きる。
もし検査体制が充実し、各々の病院で検査ができれば。
ＰＣＲ検査後に適切な処置を患者に提供できる。
医療従事者も飛び交う鉄砲玉のなかで戦うのと。
どこから弾が飛んでくるのかある程度予測して医療を提供できるのとは大きく違う。
医療従事者たちの負担軽減にも繋がる。
今日も病院で診察してきたが。咳き込む人間。くしゃみする人間をチラホラ見かけた。
そうした怪しい人間を外来の別ルートに案内して。検査。
検査後にしかる場所に案内して処置。そうすることで院内感染の可能性を下げることができる。「検査キット」製造販売企業との癒着を疑ってしまうではないか。
YouTubehttps://youtu.be/o9gwhkPh30s
감염자를 4단계로 분류해
무증상,경증의 환자는 운동 관련 대규모 시설에 격리
상태가 심각한 환자는 병원에서 치료
검사를 늘려 사회에서 감염자를 계속 격리 시킨다 이것으로 감염 속도를 늦출수있다
검사의 증가= 의료붕괴
일본의 바보같은 생각이다>>38
検査基準は明確に決められているからデータがとれる。
２週間の経過観察終了後も発熱を確認し検査ならシステム的に破綻してないし、ケアまでできている。と見ることもできるよ。>>52
検査が増えると医療崩壊は、韓国の大邱のことだよね。
ドイツは週に50万検査しているが医療崩壊はない。
だが大規模な検査はあまり意味がない。>>50
ホテルの従業員に感染させる方がヤバイからじゃねえ？Koreanはまだ変な夢を見てるのかｗ
>>42
-> 선별 검사
-> 의료붕괴 방지 🌼🌻🌼🌻🌼🌻🌼🌻 🌼🌻🌼🌻🌼🌻🌼🌻 🌼🌻🌼🌻🌼🌻🌼🌻 🌼🌻🌻🌼🌻🌼🌻 🌼
-> 무증상 감염자
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->지역 봉쇄
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->탈출 러시
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->지역 전파
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->의료붕괴
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>>49
ほんと、そう思うわ
無症状で無自覚の感染者まで、それこそ国民総検査なんてことではなく
少なくとも咳をしたりしている人は「コロナ患者」と疑って、医師が積極的に検査させるべきだ
ＳＡＲＳの時は保健所がこんなに出しゃばらなくて、国立病院とかが駐車場にオレンジ色のテントを張って
問診などで感染の可能性がある人を振り分けて、それ無しには発熱しても外来を受診できなかった
なのに今回は飲食店でのクラスタと同程度、院内感染でクラスタが発生しまくりだ日本に警鐘！ＮＹ医療崩壊の危機
アメリカ・ニューヨークでは、新型コロナウイルスの感染拡大が深刻化し、「オーバーシュート」＝医療現場が大量の患者をさばききれなく状況が近いとされている。
ベッド数の確保のため病院船が派遣され、ニューヨーカーの憩いの場、セントラルパークには野営病院も登場した。
ニューヨークの病院では、いま何が起きているのか、新型コロナウイルスの患者と向き合う現場の医師を直撃。
ベッドや人工呼吸器、医療用マスクなどが不足し、さらに患者から医療従事者への院内感染も起きている？
「マスクの向こうにはほぼ確実にウイルスがいる、明日はわが身」と恐怖心とも闘いながら診療にあたる胸の内を明かす。
そして日本に向けたメッセージとは。
YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=cCmOJuKAoWc>>50
引き受けてくれるホテルも限られているからじゃないか
大規模隔離施設ってどういう所が有るんだろ今回のやり方でのPCR検査では、当然感度は低くなるので偽陰性者がたくさんでる。PCR検査なので特異度は高いので擬陽性者はほとんどでない（つまり陽性がでたら間違いなく感染していると言えるし、陰性がでても感染してないとは言えない）。このような検査はスクリーニングに用いるべきではなく、確定診断にもちいるべきものである。PCR検査をスクリーニングの用いるべきと言っている人は統計学的知識、衛生学的知識が欠落している無責任な素人といえる。
それと、保健所が検査対象を絞り込んでいることとは関係ない別の話だ
偽陽性・偽陰性（PCR検査の確度）の問題もあるけど、急激に検査数を激増させる事によって予想されるリスクも、はやり無視できない。
検査に人が殺到（殺到しなくても大人数が集まる）する事によって、今以上に感染が広がる恐れもある。
人員の問題にプラスして、防護服などの資材が不足している状態では、少なからず↓の感染が発生して感染者数が伸びてしまう。
・患者→医療関係者
・感染者→非感染者
医療崩壊が起きない為にも、検査の間口を広げるには、ある程度前提条件があるのは間違いない。
人が殺到しないよう、政府発表で「検査数は絶対に増やさない」とか発表しながら、現場の医師の判断で検査を行えるよう、しれっと検査の間口を少し広げる事はした方が良い。
また、軽症者の隔離についても、宿泊施設（ホテル）などを活用する場合、空調設備の確認などもしっかりと行って欲しい。医療従事者の負担軽減と感染防護が最大の課題なのよ。
抗体調査キットの認可を早急に行って、医療従事者からチェックしていく必要がある。山中教授は何がしたいんだろう？
韓国では故意にウイルスをばら蒔こうとするカルト信者に精度の低い検査キットを使い陽性反応を口実にして軟禁してただけで
検査なんて一般の人達にしている量は日本とたいして変わらないよ>>55
독감 사망인지 코로나 19 사망인지도 파악하지 않고 있다..
일본의 사망자 축소,은폐는 해외에서도 비난 중이야..>>69
韓国では、国内で完治後再び新型コロナウイルス感染症の陽性判定を受けた患者について、それは再感染したというよりは、まだ身体の中にいたウイルスが再び活性化したという事例であると防疫当局はみている。
韓国の疾病管理本部、中央防疫対策本部のチョン・ウンギョン本部長は今日（6日）の定例会見で「大邱（テグ）地域で18人、慶尚南道（キョンサンプクト）地域7人など現在まで韓国で計51人ほどの再陽性の事例が発生したことを把握している」とし「隔離解除後、短い時間内に再び陽性が確認されたが、再感染というより再活性化とみている」と語った。>>1
日本で徹底検査を訴える医師や医学者にウィルス性の感染症専門家はいないね。
日本医師会も最初から、ある程度蔓延する事を前提にした対策ばかり言ってるし。
インフルエンザ並の感染力だとすれば封鎖出来ないと最初から見做していたんだろうか。提言3はこれだな
↓
提言３ 検査体制の強化（提言２の実行が前提）
これまでわが国は、無症状や軽症の感染者の急増による医療崩壊を恐れ、PCR検査を限定的にしか行ってきませんでした。しかし、提言２が実行されれば、その心配は回避できます。また、このままでは医療感染者への2次感染が急増し、医療崩壊がかえって加速されます。自分が感染していることに気づかないと、家族や他の人への2次感染のリスクが高まります。また感染者数を過小評価すると、厳格な対策への協力を得ることが難しくなります。一方で、検査は検体を採取する医療関係者への2次感染の危険を伴います。さらに検査場に多くの人が殺到すれば、感染がかえって広がる恐れもあります。安全な検査体制を工夫する必要があります。PCR検査を必要な時に必要な数だけ安全に行う体制の強化が求められています。これは世界各国の行政や科学者の知恵比べです。
https://www.covid19-yamanaka.com/sp/cont6/main.html
ーーー
ドライブスルー検査などでPCR検査体制を拡充し、今の10倍、20倍の検査体制を大至急作るべきです。
↑
こんなの誰がいってるんだよ>>69
管理人か？それとも、一味か？お前
随分、奇麗な翻訳で書くなぁw
この程度で煽っても、意味ないからww
どんどん人が減っていくだけだここから>>1
山中教授は間違ったことは言っていない。
ただ3は今の日本じゃできないんだよ。
スレ主が書いている通り2が整備されていない。
現実は厳しいね。
今、出来ることを日本人の1人1人がするしかない。
それだけだ。日テレNEWS
YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=ok8EAVEVX1k
［最新 "ips研究" ］「がん治療」に新たな光？ 山中伸弥教授が解説>>75
山中教授のチーム頑張ってるよね。
半身附随になった患者が歩けるようになったり
スポーツ再生医療であったり
これからも希望に繋がる研究を是非続けて欲しいけど
色々予算カットされたり大変みたいだよね。
その度に教授が金策で走ってるんだよね。
学術会議とか無駄な文系教授とか留学生の学費補助なんか削った方が良いのにな。
山中教授の提言、本当に大丈夫？
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