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    • 1무명2020/04/06(Mon) 01:38:56ID:UzMDU1NjA(1/1)NG報告

      조선시대 때 번영하던 청나라와 도쿠가와 막부 사이에 어떻게 아프리카 같은 나라가 있었는지 의문이네요
      보통 같은 지역끼리 닮기 마련입니다만 의문입니다.

    • 2名無し2020/04/06(Mon) 03:43:30ID:MzODIyNDA(1/1)NG報告

      当時のアフリカよりはマシだった国があった

    • 3名無し2020/04/06(Mon) 03:48:14ID:Q1MDUwNjA(1/1)NG報告

      >>1
      当時のアフリカ…ヨーロッパ強国による「奴隷狩り」のことか?
      北アフリカ地域を除くと国家のかたちを作っていた国が無かったことか?

      もう少し説明がいる。

    • 4名無し2020/04/06(Mon) 03:52:07ID:YwNzAxOA=(1/1)NG報告

      中国の属国だったからじゃないの?

    • 5秀光2020/04/06(Mon) 03:57:51ID:A3ODI4MjQ(1/1)NG報告

      >>1
      基本、両方に媚びてたよ

    • 6名無し2020/04/06(Mon) 04:14:26ID:c4NzQ4NjA(1/1)NG報告

      >>1

      朝鮮、国民の大半が奴隷であった。
      そして、奴隷所有者の両班どもは、怠け者で人間のクズだった。

      ・日清戦争で日本が清に勝って、朝鮮は大韓帝国として独立。
      ・独立を記念して、迎恩門を破壊、独立門を建設。
      ・大韓帝国は欧州諸国などへの借金がかさみ、自国の統治すらできない有様になった。
      ・両班たちが日本との併合を申し出た。

      https://ko.wikipedia.org/wiki/일한합방성명서

    • 7名無し2020/04/06(Mon) 04:15:48ID:Q5ODQ1MTI(1/1)NG報告

      >>1
      それであなたの考えは?

    • 8ななし2020/04/06(Mon) 04:37:23ID:M3Mjk4MDY(1/3)NG報告

      >>1
      言っている意味が判らない。

      アフリカは文明が栄えた地域だが、韓国人の様な蛮族が馬鹿にする文化ではないぞ。

      ナイル文明を習わなかったのか?
      彼らは白人の植民地になって貧しい生活を強いられたり、栄えた文明から奥地に追い込まれた。
      清や日本を頼るだけの何も文明が残せない朝鮮が馬鹿にする土地ではないぞ。

      13世紀キルワのモスク

    • 9ななし2020/04/06(Mon) 04:39:23ID:M3Mjk4MDY(2/3)NG報告

      >>8
      14世紀エルミナなど

    • 10俺おっさん2020/04/06(Mon) 04:42:56ID:E5NzI5MzI(1/2)NG報告

      >>3
      清と徳川があった時代
      アフリカのようなところが
      清と徳川に隣接してあった
      普通、隣接してるならなるもんじゃない?
      てことだね

    • 11俺おっさん2020/04/06(Mon) 04:45:07ID:E5NzI5MzI(2/2)NG報告

      おっと
      なるもんじゃない→似るもんじゃない?

    • 12ななし2020/04/06(Mon) 05:00:56ID:M3Mjk4MDY(3/3)NG報告

      >>9

      結局のところ、その土地の人間的な生活や文化を脅かしていたのは、2つの恐怖。

      1つは、1500年からは白人の植民地化による占領。
      アフリカが支配され、徐々にアジアが占領下に置かれ、ついには清まで支配された。
      アフリカ人は奥地に追いやられ、白人は貿易の拠点を築いていった。そしてアフリカ人を捕まえ奴隷として各地に送った。清はお茶の代わりにアヘンを大量に購入することとなり全て蝕まれた。
      アジアでは日本だけが近代化の為、イギリスやドイツと同盟があり植民地化は逃れた。当時アメリカとも関係は悪くなかった。

      もし1900年代に日本がそのままアメリカやイギリスに従って同盟のままであれば、そのままアフリカもアジアも白人の植民地になっていたのは間違いない、と多くの歴史学者が言っている。
      しかし日本は人道的な思想があった。

      もう1つは、共産主義による赤化思想の支配。
      結局、中国をはじめ多くの地域では歴史的文化や思想が全て共産化の略奪によって壊され、共産党のTOP試案を搾取した。そして文化や教育を蔑ろにし、学者や知識人を処刑し、思想を芽生えさせない様にした。

      韓国は元々、清や歴代の中国の属国、つまり奴隷国だ。世界にインパクトを与えたり、救ったりすることもなくただ右往左往する種族がアフリカを馬鹿にするな。勿論、日本に対してもだ。

      ちゃんと間違っていない歴史を学び、それから発言しろ。
      ベトナムやカンボジアだって過去は文化が栄えていた。赤化などの戦争によって難民化した。
      そういった過去に文明を持っていた人たちに対し、何もできなかった朝鮮人だけは馬鹿にしてはいけない。

    • 13名無し2020/04/06(Mon) 05:18:33ID:E5Mzk4NTI(1/1)NG報告

      >>1
      日本と朝鮮は隣接していない。
      海で隔てられている。

      中国と朝鮮は隣接している。
      陸続き。



      冷静になって、公平な目線で見てみろ。
      韓国人の民度は日本人と似ているか?
      それとも中国人と似ているか?

    • 14詠み人知らず2020/04/06(Mon) 05:31:13ID:kxMjc2MjI(1/1)NG報告

      朝鮮文明は世界5大文明の一角じゃないのか?

    • 15名無し2020/04/06(Mon) 06:59:43ID:gwMjI5Nzc(1/1)NG報告

      >>8
      世界4大文明でもあるコリアン文明を知らないか?
      オレは知らないけど韓国の常識らしい正しい歴史だ!

    • 16常識疑え2020/04/06(Mon) 07:04:13ID:Y4OTk5NzY(1/2)NG報告

      >>1
      清と江戸幕府の狭間で李氏朝鮮=アフリカの国家の様な土人国がどうやって存在出来たのか?と言いたいのか?
      答えは李氏朝鮮は清の属国だったと言うだけだよ。

      君は日本がなぜ富国強兵政策から拡大政策に移行したのか全く理解していない様だ。
      1840年にアヘン戦争というものがあった。
      清とイギリスの間で起こった戦争で、イギリスが勝った。
      その結果不平等条約を飲まされて、清は欧米各国に分割される様な状態になった。
      これが日本の危機感を煽った訳だ。
      アジアの大国である清がやられた、次は日本が侵略される、もう自分達が開花して欧米各国に対抗するしかない、と考えた。
      つまりその時期まで日本は拡大していく気がなかったから、清の属国に手を出す気もなかったんだよ。

    • 17名無し2020/04/06(Mon) 07:05:20ID:I0MDA1NzA(1/1)NG報告

      清と朝鮮、日本と朝鮮が似なかった理由 という事かな(´・ω・`)

    • 18名無し2020/04/06(Mon) 07:11:48ID:E4NDk5ODA(1/1)NG報告

      立て逃げ意味不明スレ

    • 19名無し2020/04/06(Mon) 08:19:42ID:QxOTUwOTg(1/1)NG報告

      >>1
      いや、一番の謎は日本による朝鮮民族抹殺計画の一つである『日帝呪いの杭』を打ち込まれる前、民族精気が満ち、英雄と天才が溢れていたはずなのにあの様だったことだよ。

    • 20名無し2020/04/06(Mon) 08:23:48ID:M4NTUzNTQ(1/1)NG報告

      >>1
      日本は繁栄していたが、清は繁栄なんてしていない。朝鮮は、その清の更に属国。

      これで朝鮮が未開だった理由が理解できましたか?

    • 21名無し2020/04/06(Mon) 08:53:23ID:U1NTA2OTg(1/1)NG報告

      >>1
      清は 繁栄していない。
      日本とは 海で隔てられている。

      何が疑問なの?

    • 22名無し2020/04/06(Mon) 09:24:36ID:c5MzIzOTI(1/1)NG報告

      >>2
      当時、日本の侍は アフリカにもヨーロッパにも行っていた。

    • 23Hero2020/04/06(Mon) 10:11:01ID:UxMjg5MzI(1/1)NG報告

      >>1
      朝鮮(李朝)の支配階級に特有だった「鮮民族特有の精神」のためだと考えられます。
      1403年に正式に明国から冊封を受けて朝鮮王国として承認されたのに、明国の制度のうち、自分達に都合の良い部分を真似して、支配層に不都合な部分は受け入れませんでしたね。

      明国では、全国を調査して戸籍帳、土地台帳を作成して、両税法という規則を定めて税を徴収しましたが、朝鮮では、戸籍も土地台帳も作成せず、税の徴収も明確な決まりは無く、その時の王の恣意でした。
      しかも、地域を治める両班が屁理屈を用いて恣意・情緒に従って農民を搾取し、汚職に塗れていて、人民は王の所有物である家畜程度にしか扱いませんでした。

      そして、明国との関係以外には、実質的に鎖国をしていました。
      その宗主国である明も、西欧文明の進歩からは大きく後れていました。
      日本との関係では、室町時代以降の朝鮮通信使が日本を訪れて何度も交流をしていましたが、朝鮮に帰ったときに、日本が貨幣制度、灌漑用水、武器、その他で朝鮮より進歩しているとして事実を伝えた者は冷遇されて、日本は全く朝鮮とは比べものにならないほど未開であると嘘の報告をする者が優遇されました。
      その結果、予測できたはずの豊臣秀吉の明討伐のための朝鮮出兵にも無防備でした。

      情緒に合わない事実は嘘と見なし、情緒に合う情報のみを真実を扱っていたので、朝鮮は、進歩するはずも無かったのです。
      世界では、不都合な事実にこそ警戒し、真剣に検討するのが普通ですが、朝鮮だけは限度の無い腐敗に沈んで行ったわけです。

      このように人民を家畜扱いする腐敗した支配層に対して、革命を起こせなかったのは、人民同士の信頼・連帯感が無く、また、反乱を起こしても宗主国の軍が鎮圧に乗り出すので人民は無力感の中で生きるしか無かったと考えられます。

      日本でも革命は起きませんでしたが、しかし、身分制度の建前として、武士の次に、農民とし、以下、大工等職人、商人として「士農工商」として、形式的法治主義で、被支配階級の経済活動の自由を保障して、庶民文化がある程度繁栄し、商人が富を蓄えることを許すなど、最低限の国の政治ができていた点が朝鮮とは大きく違います。

      朝鮮を徹底否定できずに日帝統治による近代化を否定し、李朝、大韓帝国を擁護する韓国人は、永遠に朝鮮精神に縛られて、精神の近代化はできないのではないでしょうか。

    • 24名無し2020/04/06(Mon) 10:15:46ID:IxNTE5NjI(1/1)NG報告

      不潔なエベンギ族が朝鮮半島の住人になったからだろ

    • 25名無し2020/04/06(Mon) 10:24:38ID:czOTQ3NTg(1/2)NG報告

      >>1
      他国の人間や自国の他人に聞くより自分の目で調べなさい。
      そうすれば見識も広がるよ。

    • 26名無し2020/04/06(Mon) 10:30:40ID:E0NzY5ODc(1/1)NG報告

      >>1
      当時から無能のクセに自己評価だけは高かったからじゃないの

    • 27名無し2020/04/06(Mon) 10:50:43ID:IxOTc1MzQ(1/1)NG報告

      >>1
      弥助を知らんのか?
      https://ko.wikipedia.org/wiki/야스케

      君らは何一つ自分たちで調べようとせんのだな...

    • 28常識疑え2020/04/06(Mon) 11:34:43ID:Y4OTk5NzY(2/2)NG報告

      まず日本を始めとする諸外国に取って朝鮮半島は中国の従属国と言う認識だった、この認識を認めないと話にならない。

      狭間の地域の国に取って、隣接する大国に従属すると言うのは珍しい事ではないので恥じる事はない。
      従属する事によりその大国から攻められなくなるし、外勢からも攻められにくくなる。
      従属国を攻めるという事は大国中国への反意と同じだからね。
      もちろん中国側に取っては盾でもあった訳だ。
      日本やイギリスの様に島国ならともかくとして、地続きの立地ならば仕方のない選択肢だ。

      よって日本が外交する相手は朝鮮ではなく、大国中国だった。
      いい加減日本は昔から朝鮮半島が欲しかったんだ、と言う妄想から抜け出した方が良い。
      秀吉の朝鮮出兵は明に対する戦争だった。
      だから李氏朝鮮には道を開けろと要求した訳だ。
      もちろん明の従属国だった李氏朝鮮が拒否したのも当然だがね。
      和平交渉が李氏朝鮮とではなく、明と行われたのも戦争の相手は李氏朝鮮ではなかったからだよ。
      もし朝鮮半島だけで良いのであれば、明とは牽制し合うに留めて、更に朝鮮半島から撤退もしない。
      ちょっと考えれば馬鹿でも分かるだろ。

      大東亜戦争は清がイギリスにやられたから、仕方なく日本が欧米各国と戦争するハメになったと言うだけ。

    • 29똥술맛 우유2020/04/06(Mon) 11:43:21ID:U2MTk4ODQ(1/1)NG報告

      아프리카로, 사죄해라.

    • 30슈퍼한국인β2020/04/06(Mon) 11:47:23ID:M5MDc5OTA(1/1)NG報告

      >>29 아프리카를 비하한적이 없지만?

      너희들 멋대로 아프리카를 후진 문명이라 생각하고 이런 오해를 하는구나

    • 31名無し2020/04/06(Mon) 11:49:27ID:IxNDc1NjY(1/1)NG報告

      朝鮮土人国家の奴隷民族に近代文明の基礎を与えた日本国民で本当にすまない...
      もしタイムスリップできたなら過去に行って朝鮮と関わろうとした日本政府を殴ってでも止めるのに、あそこの奴隷民族は精神構造から違うから人間扱いするなって...

    • 32名無し2020/04/06(Mon) 11:57:50ID:c5NDU5MDg(1/1)NG報告

      >>30
      韓国人がアフリカを差別しているから、思いこまれている感想を書かれただけだろ

      あと、>>1が何を疑問にしているのか通じていないから
      こちらのほうが、何を聞きたいのか疑問なんだよ

    • 33名無し2020/04/06(Mon) 12:13:02ID:EyOTE4Njg(1/2)NG報告

      李氏朝鮮は、明国を慕っていたが、明が清国に滅ぼされても、「ウリナラが中華の正当な継承国だ!」と自称して、清国を野蛮な国だと蔑み、
      清国に恭順した後も、清国から優れた文化を学ぼうとしなかった。

      一方、日本に対しては、秀吉の侵略に怯えて、限定的な交流。
      朝鮮は金銀の鉱山開発をしなかったので、日本との貿易で得た銀を、清との交易で使っていたが、日本が直接清と貿易し始めると、朝鮮国内で銀が不足して、人参&人参の加工品で物々交換に退化した交易に落ちた。

      朝鮮では、1608年に大同法が成立したものの、木材の乱伐を招いて、国土がはげ山になり、農業生産が停滞に繋がった。毎年春に飢餓が起きるようになる。
      北朝鮮の金日成が無理な開墾をした為に、山がはげ山になり、雨が降れば洪水で畑が流れて、毎年食糧難を起こすのと同じ事を、李氏朝鮮はやっていた。

      政治的には、派閥対立、派閥の分化を繰り返して、不毛な権力争いに明け暮れていた。その派閥争いの中で、“西洋に学ぼう”とする派閥が出てくるが、弾圧された。

      そうして、朝鮮だけが文化も経済も停滞した。





      李氏朝鮮は、

    • 34名無し2020/04/06(Mon) 16:11:08ID:U0NTY4NjY(1/1)NG報告

      >>1 大韓"帝国"wwwwww

    • 35名無し2020/04/06(Mon) 16:39:34ID:E5NDgyMTA(1/1)NG報告

      清が朝鮮を発展しないようにしてたのかなあ~?
      人はそれを飼い殺しと言う(翻訳されないみたいだ。まあいいが)

    • 36名無し2020/04/06(Mon) 18:07:01ID:Q4NzA1ODI(1/1)NG報告

      中国に隣接している北朝鮮はどういう状態ですか?

    • 37名無し2020/04/06(Mon) 18:22:36ID:g5ODI1MDA(1/1)NG報告

      >>1
      シナの属国ということでしか国家維持できなかったんだからね。
      朝鮮の支配者階級は自分の身分を守ることが国家発展より重要だと考えていたからで、それは現在の韓国でも脈々と息づいている。民族特性だからしょうがない。

    • 38名無し2020/04/06(Mon) 18:30:17ID:M0NTAxOTA(1/1)NG報告

      答 朝鮮人がDNAレベルで無能だから。

    • 39名無し2020/04/06(Mon) 18:33:00ID:I0NTkxMzg(1/1)NG報告

      >>1
      絶滅したと思われてたが、洞窟から這い出できた山葡萄原人が、エベンキと交配を繰り返した結果誕生した、おまエラの先祖のこと言ってんのか?

    • 40名無し2020/04/06(Mon) 18:37:15ID:A0MjkxNDY(1/1)NG報告

      朝鮮半島は何時も草刈り場で有ったからな、哀れ朝鮮人。

    • 41名無し2020/04/06(Mon) 19:54:47ID:czOTQ3NTg(2/2)NG報告

      >>22
      それでも彼らフェイク捏造だって韓国内では吠えそうだ。

    • 42名無し2020/04/06(Mon) 20:01:50ID:Y3MDM2MDY(1/2)NG報告

      >>30

      ロサンゼルス暴動後も韓国人は黒人少女殺害を正当化してきた。
      韓国で人種差別は横行している。外国人が公共交通機関において公然と「汚い」「臭い」などとあざけりを受けたり、おしゃれなレストランや公衆浴場への入場を断られたりすることもある。2015年の政府の調査によると韓国人の25%は、外国人に隣に住んでほしくないと回答している。米国での5.6%や中国での10.5%より、はるかに高い数字だ。異人種同士を親に持つ子供たちはしばしば学校でいじめられ、雑種の動物を意味する軽蔑した呼び名で嘲笑の対象となる。人付き合いの難しさや職探し、配偶者探しなど、人生の多くの面におけるチャンスの乏しさを訴える人も多い。そしてハンもその例外ではない。

    • 43名無し2020/04/06(Mon) 20:06:30ID:Y3MDM2MDY(2/2)NG報告

      >>1

      日本統治前の韓国の写真(上)
      日本統治後の韓国の写真(下)

    • 44名無し2020/04/06(Mon) 21:03:19ID:c0OTg2MTA(1/1)NG報告

      自国民を奴隷にしてきた国は朝鮮だけだろうに。

    • 45名無し2020/04/06(Mon) 21:21:40ID:MyNDQ4ODg(1/1)NG報告

      1904年のソウルです。

      日本が、どれだけ頑張って近代化したか考えた事があるのか?

      36年間の併合時は、36年間通じて朝鮮半島は赤字経営でした!

      日本人の税金を補填して支えていたのに、収奪したとか言われると、マジで頭にきます。

      サムスンの創業者は、朝鮮半島で余ったコメを日本に売って、財産を蓄えたんですよ!

    • 46名無し2020/04/06(Mon) 21:26:06ID:AzMTg0ODQ(1/1)NG報告

      >>1
      問いかけの意味が理解できません。
      翻訳の精度以前の問題です。
      日本人が理解できるように質問しましょう。

    • 47名無し2020/04/07(Tue) 07:54:13ID:U3ODg2NDY(2/2)NG報告

      >>46
      “清国も、徳川日本も繁栄してたのに、
      朝鮮だけが、アフリカのように繁栄しなかったのはおかしい” という主旨でしょ。


      ・朝鮮は、清国から文化を学ぼうとしなかった。
      ・朝鮮は貿易によって、国富が出来るという発想がなかった。
      ・朝鮮は農業国だったが、税制改革の副作用で森林伐採で、国土が荒廃した。
      ・派閥抗争に明け暮れて、西洋文化を学ぼうとした派閥を弾圧した。
      ・職人を軽視したので、劣った工業製品しかなかった。
      ・車輪が作れないので道路が発達せずに、物流インフラから発達しなかった。
      ・鉱山開発に消極的だったので、貨幣経済も、銅銭&物々交換レベルだった。

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