どうなる?TPPと米軍基地

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  • 1名無し2016/11/10(Thu) 02:19:58ID:MwMDU5MzA通報

    これから4年間も、アマチュアなトランプがアメリカ大統領だって。
    世界のパワーバランス崩れない?
    世界規模なことは置いといて、身近なところでTPPと基地はどうなるの?

  • 86名無し2016/11/10(Thu) 20:25:01ID:MxMTYyOTA(1/1)NG通報

    どうせ何も変わらない結果になるなら
    素人にやらせたら、もしかしたら何か違う結果が出るかも知れない
    って期待、何か解るわ。

    日本は無駄な期間になって、大きな損害を食らったけどさw
    その時の外国にしたらボーナスステージ

    トランプ氏のやらかしでボーナスステージ来るかもよ?

  • 87名無し2016/11/10(Thu) 20:49:56ID:U5ODc3NDA(1/1)NG通報

    とっと在日在韓米軍は撤退しろ

  • 88名無し2016/11/10(Thu) 21:21:25ID:E1NzEzMzA(3/3)NG通報

    >>83
    トランプの子供たちは 出来がいいらしいよ。
    クリントンが 討論で トランプの長所を聞かれて、子供がしっかりしていると答えたらしい。

  • 89일본 음악 좋아2016/11/10(Thu) 21:32:51ID:MyODQ0NzA(1/1)NG通報

    일본은 대처 잘 하고 있으니까...
    충분히 리스크 관리 가능할꺼야.

    문제는 한국인데....
    정말로 절망적이라서 할 말이 없다.

  • 90うん?2016/11/10(Thu) 21:58:35ID:AxNTM0OTA(1/3)NG通報

    TPPと違うTPPが要る。

    輸入は出来るが、大きな輸出先がない。
    中国がアメリカかEUへ輸出するためには関税障壁がある。アメリカの関税障壁が無くなるから輸出枠が確保出来ていた。

    今のTPPでは枠組みが大きすぎる。枠組みの縮小が必要。関税障壁を越えられないなら輸出がそこまで伸びない。輸入先も大きすぎると国外に金が逃げるだけになる。

    日本企業が国外に出ていく現象がまた起こる。
    日本と共に歩ける国は限られてくるのではないだろうか。

  • 91名無し2016/11/10(Thu) 21:59:53ID:U2Njc2NzA(1/1)NG通報

    アジア貿易から中国を締め出すためにTPPは必要になる。

  • 92名無し2016/11/10(Thu) 22:11:37ID:gyMTUxNDA(1/1)NG通報

    >>91

    日本の輸出入ともに1位の相手国なんですけど・・・
    「アジア貿易」に我が国は入ってない、お呼びでない!

  • 93うん?2016/11/10(Thu) 22:24:02ID:AxNTM0OTA(2/3)NG通報

    >>89
    まぁ、とりあえず生き残ろう。

  • 94名無し2016/11/10(Thu) 22:27:55ID:M3NTYyNDA(1/1)NG通報

    意外とアメリカ抜きでtppやるって脅すんじゃないの?
    tppにはアメリカにも相当な利益があるし牛肉、オレンジとかオーストラリアに全て取られたらアメリカの農家も怒ると思うけどな
    日本もtppより有利な条件をアメリカだけには出せない訳だしアメリカにとってもマイナスだと思うけどね

  • 95名無し2016/11/10(Thu) 22:37:04ID:AyNzk4MTA(1/1)NG通報

    >>72
    日本にとって困るのは、突然の在日米軍撤退によって発生する東アジアの軍事力の不均衡であって、段階的な在日米軍の規模縮小は悪い話ではない。

    米軍撤退がなぜ困るのか、突然の撤退が東アジアの軍事力のアンバランスを生むことで、短期的に戦争リスクが跳ね上がるからだよ。
    中国にしてみれば、海洋国の日本が再軍事化する前に、東アジアにおける軍事的な影響力を確定させ、中国主体のアジア経済圏を確定させたい。
    米軍の突然の東アジア撤退は、中国主体の経済圏を確保するための、軍事的空白時間の発生を意味する。

    日本が海空戦力を普通の国並に持てば、大陸性国家である中国は東南アジアで絶対的なイニシアチブをとる事は難しくなる。よって中国が無理しても動く時期の到来になる。

    戦争なんて、そういう時に発生する。

    米軍が段階的に縮小することで不足する戦力を補強していく形を取れれば、大きな問題はない。

    撤退するしないでも、どう撤退していくのか、それで話は変わる。

  • 96名無し2016/11/10(Thu) 22:45:03ID:UxNTkyOTA(1/1)NG通報

    じゃ、T⁻PPAPにしよう

  • 97ハンペン2016/11/10(Thu) 22:49:49ID:kwNjExNTA(1/1)NG通報

    その補強するための戦力を支える財力はどこから出てくるんですかね…

  • 98名無し2016/11/10(Thu) 22:50:23ID:c4MjMwMjA(1/1)NG通報

    >>95
    米軍が日本から撤退することはないと思います。何故なら、最前線をグァムやハワイのようなアメリカの領土にすることは、アメリカにとってマイナスだからです。万が一、日本が反米になると、下手をすればいきなりアメリカの西海岸が最前線になるかもしれませんから、アメリカは在日米軍を撤退させないと思います。

  • 99名無し2016/11/10(Thu) 23:02:57ID:k0NzE4MjA(1/1)NG通報

    >>89
    日本も韓国が心配だよ!
    だって韓国が沈んで中国に飲まれたら最前線が日本になるかね!
    だから頑張ってね韓国!

  • 100774ちゃん(ㅎㅂㅎ)2016/11/10(Thu) 23:19:33ID:Y5ODExNTA(5/5)NG通報

    今日本がインド等に軍事技術を回しているのは
    撤退も視野に入れて地固めしてるんだと思うけどな
    個人的な希望的観測では米軍による軍事バランスの維持だけれど
    改憲を迫られる段階で左派及びお花畑な日本人による妨害は目に見えてる。
    集団自衛権ですら、こぞってマスメディアは安倍政権を叩いていた。
    今ロシアと日本の関係が良好なうちに改革を推し進めないと日本は力を失うと思う。
    英国のEU離脱から本格的に企業撤退も始まり、世界経済自体不安定だし
    まだドイツや北欧の危機が去ったわけでもない。
    最悪の場合を想定しておいて損する事はあまりないだろう。
    慰安婦問題が世界中に知れた事で日本の軍事化を危険視している人達も少なからずいるが
    日本は立地的にもいざとなったら一国で踏ん張らないと先がない。
    五年、十年先を見て今国益を優先するに越したことはないだろう。
    正直下の層で今後期待できそうな政治家層で考えるとなあ…

  • 101名無し2016/11/11(Fri) 00:03:50ID:c0MzU1OTM(4/6)NG通報

    米軍基地は撤退されると困る。日本の軍備を増強しても、一国での国土防衛は難しいんじゃない?
    米軍がいなくなれば、自然災害の多い日本で、東日本大震災級の地震がまた来れば、中国は機を逃さないと思う。
    地震後の混乱に乗じて、全く攻撃せずに、簡単に尖閣盗ってしまうよ。
    米軍基地は日本の保険だと思う。保険料は高いけど。

  • 102名無し2016/11/11(Fri) 00:15:00ID:YwNzE3MDg(1/1)NG通報

    米軍基地費用100%日本負担で解決 安部ならサクッと金なら出す

  • 103名無し2016/11/11(Fri) 07:36:49ID:c1NDI5NzI(1/1)NG通報

    在日米軍に関しては日米両国の顔がたつようなところに落ち着くと予想。
    もともと在日米軍再編やグァム移転は既定路線だし。
    韓国に関しては北朝鮮っていう変数があるからなあ・・・。
    韓国が対北朝鮮、対中国の態度をフラフラさせてきたせいだけども。

  • 104名無し2016/11/11(Fri) 07:42:38ID:UxMzI5MzA(2/2)NG通報

    >>92
    貿易品が違うんだよ。
    中国で製造する為の中間材ではなく、
    サービス業向けの小売品なら問題ない。

    中国に製造させて外貨稼がせる構図から、中国内需で吸い上げる構図が必要。

  • 105歴史って面白い2016/11/11(Fri) 08:04:20ID:UyODY4MjU(1/3)NG通報

    TPPはやるよ。

    中国の暴走は止めなきゃいけないからね。

  • 106うん?2016/11/11(Fri) 09:02:52ID:U1NzAzNDk(3/3)NG通報

    >>105
    トランプ次第だよね。

    アメリカ人の立場になってみたら、輸出先はほぼ日本しかないんだけど、甘利さんが頑張りすぎたから、旨味がない。

    もうちょいアメリカにも美味しいところ下さいってことだろう。現代版満州になるかも。

  • 107名無し2016/11/11(Fri) 09:49:17ID:U0NjkzOTg(2/2)NG通報

    >>91
    締め出すためではなく、
    中国に 国際ルールを守ることの重要性を教えるためじゃないの?

    中国排除なんて 戦争リスクを増大させるようなことを、
    日米政府が考えるわけないだろう。

    自分でルールを作れる覇権国家になりたい中国に対し、
    中国の覇権なんて 認めない。
    西側諸国のルールに従って そこに加われ!
    そういう戦いをしてるんだと思うんだけど。

  • 108万華鏡2016/11/11(Fri) 12:09:36ID:YyNTk0MzQ(1/1)NG通報

    TTPにしても、在日米軍にしても、妥協を求めるための奇声だと思うよ
    相手の反発が高いと発言修正してきてる
    覇権の為に金を使いすぎが本質で、覇権を捨てますとは言ってない
    今の悲観的報道は、トランプの思うつぼさ。

  • 109名無し2016/11/11(Fri) 12:13:47ID:AzMDI2MjE(1/1)NG通報

    >>6
    なくなってないよw

  • 110名無し2016/11/12(Sat) 11:29:12ID:M1NDkzOTI(1/6)NG通報

    速報)オバマTPP断念

  • 111万華鏡2016/11/12(Sat) 14:17:21ID:A5MDc4MzI(1/1)NG通報

    >>110
    任期中の法案成立断念ですね

  • 112日本の王2016/11/12(Sat) 14:26:46ID:IwNTcwMDA(1/1)NG通報

    私の予測は在外米軍は維持するが、TPPは廃止、もしくは形だけになると推測する

    私の予測はよく当たる

  • 113名無し2016/11/12(Sat) 14:28:18ID:M1NDkzOTI(2/6)NG通報

    >>111
    yes

  • 114名無し2016/11/12(Sat) 14:38:21ID:QzNzY4OTY(9/10)NG通報

    メキシコもその気になってくれてるしTPPをたたき台としたTPP改(アメリカ抜き)速く作ろう
    トランプが混乱している今こそチャンス

  • 115名無し2016/11/12(Sat) 16:19:47ID:E4NjUyNTY(5/6)NG通報

    TPPはアメリカ抜きでやると利益はデカそうだけど、禍根を残しそう。
    自分から抜けといて、日本が利益を独占してるって言い出しそうで不安。

    トランプってAIIBに乗り気ってガセネタ?

  • 116名無し2016/11/12(Sat) 21:37:42ID:EyNTQxMzY(1/1)NG通報

    TPP 한국이 참여 못했을때 일본인들은 바보같은 왕따 민족이라고 하거나 일본에게 가입시켜 달라고 빌지나 말라던지 대세를 못읽는 민족이니 조급하게 가입시켜 달라 사정하고 있다느니 그런 말을 했으면서 이제와선 그런 자신감은 없다ww

  • 117名無し2016/11/12(Sat) 21:40:36ID:M1NDkzOTI(3/6)NG通報

    >>116
    反日民族の癖に土下座外交するな。
    気持ち悪いって言ってたよ。

    これから再交渉。
    どうなるかはまだ誰も分からない。

  • 118名無し2016/11/12(Sat) 21:41:21ID:M1NDkzOTI(4/6)NG通報

    >>115
    ソースは中華系だから分からない。

  • 119名無し2016/11/12(Sat) 21:43:04ID:M1NDkzOTI(5/6)NG通報

    皆勘違いしてるけど、アメリカと日本がTPPに参加しないとTPPは始まらない。
    どちらか一国が抜けると意味がない。

  • 120名無し2016/11/12(Sat) 22:17:42ID:A1NDY2NA=(6/6)NG通報

    グローバルとは労働力の安売り合戦だ
    得をするのは一般の国民ではなく、市場でマネーゲームをしている
    金融エリートと国債資本家だけだ
    韓国の格差社会が全てを物語っている
    輸出依存国家の製品が日本と競合するため、価格競争を強いられる
    通貨危機でIMFが入り、財閥統合、金融エリートが株主となり、世界で売るために
    労働賃金を抑えて格差が広がり、成果は一部財閥上層部と海外株主、外資に取られ、国民が疲弊する
    日本は他山の石とすべきだ
    今、糞メディアは自分たちが良識の側って自意識で上から目線でトランプを叩く
    なぜグローバル化が間違いだったという考えを提起しないのか?

  • 121名無し2016/11/12(Sat) 23:41:01ID:QzNzY4OTY(10/10)NG通報

    >>119
    TPPのアメリカ抜きバージョンにすればok
    日本人が多少貧乏になるだけで域内労働力と域内消費に特化した日本企業による経済掌握が可能
    法運用やらなんやらでも交流増えれば集団自衛権の連携もUP

    短期の利益じゃなく中長期の利益はあると思うぞ

  • 122名無し2016/11/12(Sat) 23:45:44ID:M1NDkzOTI(6/6)NG通報

    >>121
    120に書いてあるように俺はTPP反対。
    安保上はメリットがあるけどね。。

  • 123名無し2016/11/12(Sat) 23:58:53ID:c2NTk0NTY(1/1)NG通報

    >>88
    それはトランプ本人の長所を言いたくなかったからでは…

  • 124ㅇㅇ2016/11/13(Sun) 02:32:32ID:k2Nzk2NzA(1/1)NG通報

    TPP 박살을 축하합니다★

    역시 세계화의 흐름을 읽지 못하는 갈라파고스 일본국민 답군요^^

  • 125名無し2016/11/13(Sun) 10:02:57ID:Q5NDI4NjI(1/1)NG通報

    >>124
    グローバル化の流れ?
    もうそんな考え方はどの国も終わってるよ。(笑)
    なぜアメリカがTPP止めようとしてるのか気づけよ。

  • 126万華鏡2016/11/13(Sun) 10:40:39ID:ExOTUxMTk(1/1)NG通報

    >>125
    察してあげなよ
    時流を読めないって事だろ
    大国の保守化が進む中、TTPの焼き直しなんて意味がないと言いたいのだろ

  • 127名無し2016/11/13(Sun) 11:32:34ID:MwMzMxMTY(1/1)NG通報

    TPP賛成か反対かはよくわからないけど、
    このスレだけ見ても、割れてるね。
    これは、それだけTPPが難しい問題なのか、それとも、
    反対している人はTPPで冷や飯を食う業界で働いている人で、
    賛成してる人は得をする業界の人だってことなのか。
    本気で議論するなら、自分の職業晒して話せば、もう少し読んでるこっちも
    わかりやすくなるんだが。

  • 128名無し2016/11/13(Sun) 14:17:43ID:M4MjE2NjU(1/1)NG通報

    まあ、日本の一般国民から見ても韓国は終わってるし、日本ももう韓国を切り捨てに言ってるからな。インドやベトナムの方が魅力的だし、モディやドゥテルテは天皇陛下が会うのに朴クネは話にもならない。これが物語ってるよ。

  • 129名無し2016/11/13(Sun) 17:42:09ID:EyNzAyMjk(1/1)NG通報

    世界は1度滅ぶべきなのだ

  • 130歴史って面白い2016/11/14(Mon) 17:05:07ID:M3OTI1NTA(2/3)NG通報

    >>116

    韓国を閉め出してる訳じゃない。
    ただ、韓国がTPPのルールを守れるかどうかなんだ。
    因みに、為替操作をしている今の状態では無理。

  • 131歴史って面白い2016/11/14(Mon) 17:12:28ID:M3OTI1NTA(3/3)NG通報

    TPPは多国間でルールを共有するのが一番の目的。
    FTAで2国間の約束をするのではなく、国際的な秩序の構築こそが首題。
    つまり参加国は多ければ多いほどいい。

    それと、多くの日本国民が「韓国が約束を守るわけがない」「約束は破るためにある。と朝鮮人は思ってる」と、思っているのは別問題。

  • 132名無し2016/11/14(Mon) 17:15:10ID:YzOTA2MDY(1/1)NG通報

    緩衝国として・・・

  • 133名無し2016/11/14(Mon) 19:07:18ID:A3MjQ1ODI(6/6)NG通報

    安倍さん、米軍基地の費用全額負担は、拒否の考えを表明したそうです。

    トランプ側は、防衛費が20年間一向に増えない(GDP1%)日本に不満らしい。トランプ側近マイケル・フリン氏の発言だって。
    民進党の長島昭久元防衛副大臣の発信なので、どうとっていいのか分からない。

    関係ないけど、イバンカ人妻だって・・・子供3人いるそう。

  • 134名無し2016/11/14(Mon) 19:08:42ID:Y5NDUwNjA(1/1)NG通報

    한국이 일본의 걱정을 하는것보다 한심한 짓이 있을까.

  • 135名無し2016/11/23(Wed) 17:03:00ID:cyNDcxOTQ(1/1)NG通報

    安倍「トランプは信頼出来ます」

    トランプ「TPPに参加しません」

    マスコミ「安倍が梯子降ろされたw」「安倍外交黄色信号w」

    蓮舫「国会で追及する!!」

    ジャーナリスト「政府はトランプを信用しすぎ!!」

    視聴者「???」

    安倍は信頼出来ないと言えば良かったのだろうか。