日本統治時代の強制労働について/일본통치시대의강제노동에대해서

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  • 1常識疑え2017/07/09(Sun) 18:44:06ID:Q5ODIzOTA(1/4)NG通報

    韓国側の記録や書籍、教科書、文献などの情報を知りたいです。
    知りたいのは給料・熟練度以外での日本人との待遇差などについてどう教えられているのか?です。
    基礎的な知識は以下に記します。
    朝鮮半島の朝鮮人(当然当時は国籍上は日本人です)が日本本土に来て働いたのは歴史的事実ですが段階的には4段階ありました。
    ①~1939年9月:出稼ぎの時期
    この時期はむしろ釜山からの渡航を制限していました。
    就職の宛てもなく日本本土に働き口を求めて来て、結果として職に就けずに犯罪者となる朝鮮人が続出したからです。
    よって就職口が確保できていない朝鮮人には渡航証明書が発行されませんでした。
    しかし密航者が続出し、密航を斡旋する業者が荒稼ぎしておりました。
    ②1939年9月~1942年3月:本土の企業による募集の時期
    戦時の労働力不足を補うために朝鮮半島での日本企業による募集が大っぴらに解禁されました。
    募集に応じた朝鮮人は14万7千人。
    ③1942年3月~1944年9月:官斡旋の時期
    日本本土の企業が朝鮮総督府に必要人数を申し入れ、総督府から道→郡→邑・面と割り当てられていきました。
    これを強制労働と言う人もいる様ですが、これは断ることが出来たし、拒否しても罰則なしでした。
    また斡旋先を退職して、別の企業に就職する事も出来ました。
    官斡旋に応じた人数は30万人。
    ④1944年9月~1945年3月:徴用の時期
    日本人は1939年から徴用がありましたが、朝鮮半島での徴用が始まったのはこの時期です。
    国家総動員法に基づくものだし、戦時の徴用は国際法的にも合法ですが、厳密に強制労働と言えるのはこれだけです。
    徴用されたのは22万人。

  • 2常識疑え2017/07/09(Sun) 19:28:51ID:Q5ODIzOTA(2/4)NG通報

    1930年の強制労働条約(第29号)
    日本は1932年に批准。
    http://www.ilo.org/tokyo/standards/list-of-conventions/WCMS_239150/lang--ja/index.htm
    すべての強制労働の使用を、できる限り短い期間のうちに廃止することを目的とした条約。この条約で、強制労働というのは、処罰の脅威によって強制され、また、自らが任意に申し出たものでないすべての労働のことである。もっとも、純然たる軍事的性質の作業に対し強制兵役法によって強制される労務、国民の通常の市民的義務を構成する労働、裁判所の判決の結果として強要される労務、緊急の場合、例えば戦争、火災、地震、猛烈な流行病その他のような災害またはそのおそれのある場合に強要される労務、軽易な地域社会の労務であって通常の市民的義務と認められる労務などは包含されない。強制労働が完全に廃止されるまでの経過期間中において、例外の措置として使用されるときには、この条約に決めた条件に従わなくてはならない。

  • 3名無し2017/07/09(Sun) 20:58:03ID:kwNTAwMTc(1/1)NG通報

    >>1
    三行要約しないと内容が理解できない連中にこんな長文スレ立てても読むわけないと思うよ。

  • 4名無し2017/07/09(Sun) 21:44:00ID:UzMzkzMzU(1/1)NG通報

    確かに長い
    それに、最初から反論出来ないFACTを突き付けてはダメ
    隙を見せなければ、食いつかないよw

  • 5方舟さくら丸=左翼2017/07/09(Sun) 21:46:49ID:U1NTE0Mzc(1/6)NG通報

    >>2
    http://www.ilo.org/tokyo/standards/list-of-conventions/WCMS_238207/lang--ja/index.htm

    強制労働ニ関スル条約(第29号)日本は1932年11月21日批准
    第 二 条
    2 尤モ本条約ニ於テ「強制労働」ト称スルハ左記ヲ包含セザルベシ
     (d) 緊急ノ場合即チ戦争ノ場合又ハ火災、洪水、飢饉、地震・・・(以下略)

    戦時に於ける労働力の徴用は、対象外になっている
    尤も、日本に朝鮮で、労働力の強制的な義務化はしていない

    1937年から始まる、戦時動員令に基づいて、朝鮮では官民による募集と斡旋が行われた
    要するに、自由意思による出稼ぎだ
    1944年9月~1945年3月の約半年間のみ、戦時徴用が実施された
    これも、各村の村長など、住民のリーダーと話し合って、協力を要請している
    一方的な強制など、していない

    役人の8割、警官の6割が朝鮮人で、日本人が圧倒的に少ない、当時の朝鮮の状況を考えれば、当然の話だ
    終戦も近いこの時期に日本軍には、朝鮮で労働者の強制連行など、してる余裕があるわけもない

    元朝鮮総督府の課長「私はこの目で見た。慰安婦強制連行は大嘘。」
    歴史を捻じ曲げまくる韓国の教育に終焉の言葉をぶつける!
    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=GuiETaHPjZo

  • 6朝鮮虫2017/07/09(Sun) 21:53:50ID:c3ODk3NjE(1/1)NG通報

    このサイトは朝鮮を釣るための場所かw
    交流は何処へ行ったのやらw

  • 7名無し2017/07/09(Sun) 21:55:37ID:M5ODY0MTM(1/1)NG通報

    当時は、日本人だから当たり前じゃないですか?

  • 8方舟さくら丸=左翼2017/07/09(Sun) 21:57:38ID:U1NTE0Mzc(2/6)NG通報

    韓国人と「討論」は無理なんだよ

    韓国がウソをついてるんだから、一方的なFACT拷問vs火病、にしかならない

  • 9方舟さくら丸=左翼2017/07/09(Sun) 21:59:22ID:U1NTE0Mzc(3/6)NG通報

    日本の歴史は、ヒストリー
    韓国の歴史は、ヒステリー

  • 10名無し2017/07/09(Sun) 22:07:07ID:EyMzEzMDI(1/2)NG通報

    ここで話をしてると、韓国人は「強制的に日本に植民地にさせられた被害者国民」という意識を日韓併合の期間を含めて継続的にもっている。大韓民国の独立を保持するためには日本と戦って併合に抗わなければならなかった、という認識はない。結果的に国を失っても併合されても朝鮮人だと解釈している。アメリカの力で棚ボタ独立したから独立の認識が劣等なのだろう。
    合法に併合された期間は日本人という法的地位が理解できていない。日本人の徴用は良くて朝鮮系日本人の徴用は悪い、と言っている。

  • 11名無し2017/07/09(Sun) 22:15:00ID:EyMzEzMDI(2/2)NG通報

    国家代表が契約しても条約しても合意しても、ウリナラの感情は受け入れられないニダ。

    成長がない。昔から土人のままw

  • 12常識疑え2017/07/10(Mon) 02:24:41ID:UyMTQxMDA(3/4)NG通報

    >>7
    はい、そうですね。
    むしろ徴用の時期が本土より大分後でしたので恵まれていたと言えます。
    当時日本国民として産まれ、日本国民として教育を受け、日本国民として働き、日本国民として戦争に参加した、という認識は現在の韓国では一般的ではないのでしょうね。

    >>8
    議論というより韓国国内での認識・情報の内容を知りたいという主旨でスレを立てました。
    どうも国民の義務としての労働とは捉えていないと言う風に見受けられるので。
    多くの人が無給で働かせたと言う認識の様な気がしているのです。

  • 13常識疑え2017/07/10(Mon) 02:34:24ID:UyMTQxMDA(4/4)NG通報

    日本本土の学徒動員や勤労女子挺身隊の様子を知っているのか?も気になります。
    当時の本土は前線に若い男子の殆どを送り込み、
    軍需工場が人員不足に陥った為学生や女学生すらも工場での徴用が義務付けられていました。
    そうなると農業の労働力は残った年寄りばかりでした。

  • 14方舟さくら丸=左翼2017/07/10(Mon) 08:56:35ID:YyMjEwMzA(4/6)NG通報

    >>12
    韓国人の認識には、かなり個人差があると思う
    かなり正しい理解をしている韓国人も、けっこういるみたい
    ステレオタイプの反日史観なら、例の軍艦島の映画の感覚でいいんじゃない?

  • 15常識疑え2017/07/11(Tue) 00:38:58ID:g0MDU4MTM(1/1)NG通報

    ん~韓国人の登場希望。
    教科書の記載とか研究資料の記載とかないですかね~?

  • 16名無し2017/07/11(Tue) 00:46:12ID:I3Nzg2ODM(1/1)NG通報

    >>15
    韓国の教科書であれば「世界の教科書シリーズ」とかで検索すれば和訳されたものが見つかるよ

  • 17方舟さくら丸2017/07/11(Tue) 00:58:35ID:Y4OTA2MjM(5/6)NG通報

    >>15
    韓国人は、事実や証拠に基づいて物を考えない
    「日本が悪い」という強固な思い込みを前提に、非難する為の材料を探すだけ
    都合の悪い事実は、いくら証拠を見せても、無理やりにでも拒絶してしまう

    韓国人に何を期待しても無駄
    韓国以外の外国人に向けて、真実を広報するしかない

  • 18方舟さくら丸2017/07/11(Tue) 01:10:16ID:Y4OTA2MjM(6/6)NG通報

    仮に、当時は日本人だったのだから、日本国の為に労働するのは国民の義務だったと理解しても
    「そんな義務を負わされた」という被害者意識しか持たない
    これは、何度も韓国人と話した結果
    かなり理解度の高い韓国人でも、その点は同じだった

    「自己責任」の意識がなく、「当時は日本人だったのだから仕方が無い」とは考えない
    日本人に強制されたという、被害者意識が強烈なんだ
    ずっと、周辺国に過酷に支配されてきた隷属民族のトラウマがあるのだろう
    「日本人より優遇されていた」なんて事は、到底信じられないんだよ
    「強者による過酷な支配」が、常態化している民族だから

    そもそも、日本は徴用ですら、話し合いで行っており、強制はしていない
    それも韓国人から見れば、支配者である日本人に逆らえるわけがないという、圧力と捉える
    上位者には絶対服従の韓国人に、自己責任を理解させるのは、非常に困難

  • 19名無し2017/07/13(Thu) 06:58:24

    このレスは削除されています

  • 20名無し2017/07/15(Sat) 19:12:41ID:A5ODQ3MTA(1/1)NG通報

    >>18

    >上位者には絶対服従の韓国人

    これは大変鋭く的を射た事柄です。そして方舟さくら丸さんもご存じと思うのですが、「現在の」上位者に対してですね。

    現在の大韓民国は、戦中の日韓併合を「日本帝国」と「反逆者の親日派」が強制的に不法占拠したと解釈しています。これは、時の列強がどう認めていようと微動だにしない「国是、ドグマ」です。
    さながら、ISによる占拠と同じです。異なるのは「自分は認めない」から始まっていることで、国是として言うのなら、それこそ是非もありません。あとは世界がどう対応するかです。
    当時のできごとは、不法ですから、全て「強制」を枕詞につける。併合=>強制占拠、徴兵=>強制徴兵。

    ただ、もし未だに日本が併合していたら、決して強制とは言わない。また、フィクションですが将来日本が併合したり、あるいは米国のようなプレゼンスをもったら、ササッと、またケロッと言わなくなるでしょう。

    国是が変わることは、難しい。通常はあり得ない。韓国の国是は過去の日本併合の非合法、つまり、反日であり、それに打ち勝って大韓民国が国土と統治権を奪還したという、正統性です。
    国民個人単位でいうと、洗脳者には修正不可能ですし、覚醒者には処世術上沈黙は金となっています。