「本当は検査していないだけで日本でのコロナウイルスによる死者はもっと多いのですか?」

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    • 1名無し2020/03/13(Fri) 03:42:03ID:g0MDU0MzY(1/3)NG報告

      ここからはリンクできないQ&Aサイトで面白い問答を見つけた。回答者は上條慎太郎氏という現役の医師。

      Q. 本当は検査していないだけで日本でのコロナウイルスによる死者はもっと多いのですか?

      A. 今(2020年3月)の時点では肺炎を見たらまっさきに鑑別すべき疾患とも言えるので、検査なり診断なりはしっかりとしていると思います。

      それでも日本の死亡率を下げるために隠しているんだろうと信じられないという人にもう少し補足します。

      しっかり鑑別しておかないと自分が危ないんです。

      医療者は直接患者と接触するため感染のリスクが高く、さらに他の人に感染を撒き散らすリスクも高いのです。
      健康な成人として医療者自身が重症になることはなかったとしても、自分の診ている患者にうつしてしまったら大変なことになりその感染経路は徹底的に追われることになります。
      つまり医療者が感染することは肉体的のみならず、社会的にも非常にリスクが高いため、しっかりと診断をつけるインセンティブはあるのです。

    • 55名無し2020/03/13(Fri) 13:54:38ID:I5OTg1OTM(1/2)NG報告

      日本にはECMO (エクモ)と呼ばれる、人工心肺装置があるからです。
      重篤患者に劇的な効果を出しています。重篤患者23人の内の13人を回復させました!まだ死者を一人も出していません。
      この装置は、国立循環器病センターが30年の歳月をかけて完成させた物です。世界最小、最軽量で、必要な場所にどこにでも携帯できる人工心肺装置です。
      本来は、心臓の手術の時に使う予定で開発された物ですが、新型コロナの重篤患者を助けています。
      日本の世界最先端の医療技術の成果です!\(^o^)/

    • 56名無し2020/03/13(Fri) 13:56:38ID:IxNDIyMzA(1/1)NG報告

      >>37「心不全』は万能の診断名なのです。

      感染症法で感染症を隠して心不全と書けば違法だよ。
      火葬する場合でも一般の心不全の場合は24時間以内の火葬は出来ない。
      極稀に蘇生する可能性があるからね。
      しかし感染症の場合はいち早く処分する必要がある為即時火葬できるんだよ。
      だから感染症で死亡した人を隠す意味自体が無い訳。
      病院も遺族も早くウイルスを不活性化させたいからね。

    • 57名無し2020/03/13(Fri) 14:02:17ID:I3NjE0ODA(1/1)NG報告

      >>52
      日本のメディアも、アホなコメンテーターに全数検査が必要だとか、乞食国のやり方が良いとか、嘘ばかりで日本を感染大国にしたがってるとしか思えん。
      日本は、もともと手洗いの習慣や清潔さへの配慮、公共の場所や他人への配慮を子供時代から教育されているから、他の国とはかなり違う。
      普通に騒がず、個人個人で防疫を意識しながら生活すれば良いだけ。万が一感染したときは、公的な機関の指示に従って、拡散しないよう行動しよう。
      レジ袋の問題とかも、メディアや他国が五月蠅いけどな。そもそもゴミポイ捨て少ないだろ?

    • 58名無し2020/03/13(Fri) 14:05:55ID:I5OTg1OTM(2/2)NG報告

      死者数が少ないのは、
      日本にはECMO (エクモ)と呼ばれる、人工心肺装置があるからです。
      重篤患者に劇的な効果を出しています。重篤患者23人の内の13人を回復させました!まだ死者を一人も出していません。
      この装置は、国立循環器病センターが30年の歳月をかけて完成させた物です。世界最小、最軽量で、必要な場所にどこにでも携帯できる人工心肺装置です。
      本来は、心臓の手術の時に使う予定で開発された物ですが、新型コロナの重篤患者を助けています。
      日本の世界最先端の医療技術の成果です!\(^o^)/

    • 59常識疑え2020/03/13(Fri) 14:07:02ID:c1NTI4MzU(1/2)NG報告

      >>31
      肺炎の死者は毎年10万人。
      コロナ騒ぎが始まってからの2か月で考えて16,700人。
      新型コロナの死者数は14人(クルーズ船除く)
      1/1000以下。
      肺炎ってだけじゃなw

    • 60常識疑え2020/03/13(Fri) 14:08:28ID:c1NTI4MzU(2/2)NG報告

      多分マスクと消毒しまくっているから、今年は肺炎にしろインフルエンザにしろ、多分死者数は激減すると思う。

    • 61名無し2020/03/13(Fri) 14:12:00ID:Q1MTA3NDE(2/3)NG報告

      >>1
      隠蔽、隠匿するために缶コーヒーのオジチャンみたいのが暗躍してたら格好いいな。

    • 62名無し2020/03/13(Fri) 14:14:15ID:MyMDA5NQ=(1/1)NG報告

      >>14
      親父は介護施設で死んだが病院から医者が来て死亡確認して診断書作って終わりだったが?
      で、それを警察持ってって死体移動許可貰って教会に運んで葬式だった

    • 63名無し2020/03/13(Fri) 14:16:53ID:AwODM5Njk(1/1)NG報告

      >>1
      どうせチョンさんには何を言っても信じない。
      信じるのは自分の口に合ったことだけwww
      韓国人の真偽判断基準は【精神勝利出来るか出来ないか】であるwwwwww
      日本があまり検査をせず、重症者だけを入院治療し、結果感染者死亡率を引き下げることに成功している事実は、韓国人にとって受け入れ難い事実だ。
      それを受け入れると、韓国の対処が間違っていることの証明であり、「また日本に負けた」と能力の差を思い知らされるだけなので、決して受け入れることが出来ないことなのだwww

    • 64名無し2020/03/13(Fri) 14:17:46ID:M0NjU0OTI(1/1)NG報告

      交通事故死>>>>コロナ感染死亡

      日本の場合ね

    • 65名無し2020/03/13(Fri) 14:33:20ID:M4Njc1Njk(1/1)NG報告

      >>10
      「日本維新の会の足立康史衆院議員が7日の衆院総務委員会で、「国会議員の国籍・帰化情報を公開すべきだ」と提案して、国会周辺やネット上などで議論が起きている。」

      立憲民主党って朝鮮系日本人議員が70%以上と聞いたことが有るが本当なのか?
      その割合で日本の国益のための政治が出来るのかな、是非とも維新は公開を推進してもらいたい
      アメリカなどでは中国系とかイタリア系とか堂々と公表している、日本もそれらも含め正当な議員を
      選出したい。

    • 66名無し2020/03/13(Fri) 14:43:08ID:MzODA2OTk(1/1)NG報告

      >>16

      > 武漢コロナは若い人は自力で治る病気
      死ぬのは歳を取った人だけなんだよね

      とも言えない事も起こってますよね。
      まあどちらにしても致死率はそんなに高くないので、軽症者は自宅療養にしないと医療崩壊しますもんね。

      治療薬がない限り検査しても安静にしてるぐらいしかないし、感染数が少ない内なら隔離で広がるのを止める事も出来るけど、中国で発生後1ヶ月以上過ぎてから発表した時点で既に年末年始含め各国に中国人観光客が大量に来てるのだから、国内に既に無症状の陽性者が存在しても不思議ではないですからね。

      私も今は医療を守りつつ命の危険がある人が助かる様に重篤者優先の医療がベストだと思いますね。

    • 67熱湯浴2020/03/13(Fri) 14:55:24ID:YzNjI0MDY(2/2)NG報告

      >>57
      このスレッド主も日韓討論掲示板で日本人向けに疑問を投げかけて何を言いたいのか判らん。在日かな?
      貴兄が挙げたような点の他、日本人は自己隔離等のルールを守ることも有るでせう。イタリアの実態は次の通り。
      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=XOTrSgjnKnc

    • 68名無し2020/03/13(Fri) 14:59:32ID:I4NTUxMjU(1/1)NG報告

      >>66
      중국 코로나는 돌연변이로 1살 부터 20살, 30살 까지도 모두 죽는다
      예외가 없다

      1개월만에
      이탈리아 감염자 15000명
      사망자 1000명

      이란 감염자 10000명
      사망자 500이상

      한국 감염자 8000명
      사망자 70명

      일본도 감염자 10000명 이상이고
      사망자 70명인데 숨기고 있다

      미국 홉킨스 센타는 1년 6개월 동안
      6500만명이 죽는다고 확신하고 있다

      중국은 이미 200만명이 죽었다

      죽기싫으면 감기약을 먼저 선제적으로 먹어라
      인삼차와 생강차도 매일 2잔씩 먹어라
      녹차도 10분마다 먹어라

    • 69名無し2020/03/13(Fri) 15:33:12ID:UyMzcyOTM(1/1)NG報告

      この↑のやつみたいに、隠しているって言う韓国人は、
      具体的にどうやってコロナで死んだ人間を隠している、
      隠せると思うんだ?

      その辺ん説明してほしいのだが。

    • 70名無し2020/03/13(Fri) 15:40:04ID:c5MzM5OTE(1/2)NG報告

      >>42
      チョー嬉しい!。
      自分と同じ主張だから。
      韓国で大量感染した時から思ってた事。

    • 71名無し2020/03/13(Fri) 15:41:13ID:k3NTQ0Mzg(1/1)NG報告

      >>69

      肺炎で亡くなった人は必ず検査しますよ。
      検査しなかったら、死者が媒体のクラスター感染の危険性があるので。

      まあ、韓国人は日本が捏造していると思い込んでるので
      韓国人は精神疾患なので何をいっても無駄だから諦めましょう。

    • 72名無し2020/03/13(Fri) 15:43:39ID:c5MzM5OTE(2/2)NG報告

      >>68
      他の死因を調べたら直ぐに分かる事。
      お前の言う通りなら全体の死亡者も跳ね上がる。
      今年、日本にはラッキーな面もある、暖冬だったし花粉症の季節近くだった事などな。

    • 73名無し2020/03/13(Fri) 15:47:19ID:EzODUyNDU(1/1)NG報告

      >>1
      お医者さんのことを全く考えていない。
      お医者さんも感染するのは嫌。そして、犯罪者になるのもいやでしょう。
      死体の処理、葬儀屋さん、遺族・・濃厚接触者になりそう。
      隠蔽して院内感染・関係者に感染したら犯罪者になる。
      そんなリスクを負うお医者さんにはいないでしょう。

      日本の場合疑わしい人を検査して 3%ぐらいの陽性率らしい。
      無作為に検査して陽性の人に当たるのは宝くじに当たる確率程度かもしれない・・

    • 74名無し2020/03/13(Fri) 15:51:59ID:I2ODQ0MA=(1/1)NG報告

      韓国人の「日本の感染者はもっと沢山居るnida!」は、単に「もっと沢山居て欲しい」って言う願望だからな。

    • 75名無し2020/03/13(Fri) 16:30:45ID:Q1MTA3NDE(3/3)NG報告

      >>68
      朝鮮人は馬鹿みたいな噂話を真剣に信じるから面白いよな。

      中国の死者数が200万人とは何処から出た情報だよw
      君達が大好きな南京フェスティバルの参加者数かよw

    • 76Hero2020/03/13(Fri) 17:05:50ID:k0ODE0NDk(1/1)NG報告

      >>3

      司法解剖は、不自然死(病死、老衰死などではない)の疑いが有り、かつ、犯罪によるものである疑いのある死体について行われるものらしいですよ。

      犯罪による死亡の疑いがない場合は、司法解剖の対象にはならないようですから、司法解剖は、ここでは忘れて下さい。

    • 77名無し2020/03/13(Fri) 17:33:29ID:MwOTk4NA=(1/1)NG報告

      肺炎は菌やウイルスやカビなど、多種多様な原因があるので、それぞれにあった治療や薬の使用のために、 必 ず 検査します。
      原因が判明する前に亡くなっても、感染症を疑い検査します。
      結核も症状は肺炎で、結核菌が原因なんだけど、結核が蔓延していないのも、検査して正しい治療をしているからです。

      日本で感染症由来の肺炎の死因を隠すのは不可能です。

    • 782020/03/13(Fri) 18:50:05ID:Q0MzkwMjY(1/1)NG報告

      >>63
      完全に同意。
      見過ごされたケースが絶対にないとまでは言いきれないけど、組織的な隠蔽などまず不可能だね。
      これで、肺炎による死亡者が不自然に増加していたら何らかの操作を疑われても仕方ないかもしれないが、そういう事実はないはずだ。まあ、韓国人は自分が信じたい情報以外はすべて嘘であり、捏造であるとしか考えられず、どれほど客観的なデータを示しても全部無視できるという特性があるので、議論などただの時間の無駄だ。

    • 79名無し2020/03/13(Fri) 18:55:30ID:gxMjg4Mzc(1/3)NG報告

      >>1
      死亡してからコロナと判明した人も居る
      つまり死亡原因は調査している

    • 80名無し2020/03/13(Fri) 18:56:34ID:A3Mjc3MTA(2/5)NG報告

      >>40

      https://www.asahi.com/articles/ASN3D635WN3DUTFK013.html

      今のところこれだけ

      2007年の新型インフルエンザの時にもあったらしい

    • 81名無し2020/03/13(Fri) 19:25:14ID:QyMzc2MzY(1/1)NG報告

      韓国人:日本は検査せず、感染者を野放し。隠蔽。

      武漢地域:検査、治療を実行。大量の死者。


      疑問:武漢以上のパンデミックで日本の街中は死体だらけでしょうか?
      事実:渋谷で韓国以上の人口密度。マスクをしている人は多いが、咳をしている人はあまり見かけない。隠蔽しているなら何故彼らは咳をせず、武漢のように死体が転がっていないのだろうか。

      推測:事実と韓国人の主張が違う理由は韓国人が詐欺を行い嘘を主張。これにより韓国の言動と事実が異なっている。

    • 82名無し2020/03/13(Fri) 19:38:38ID:Q1MTU2Mzk(1/1)NG報告

      別にコロナで死ぬわけじゃない
      コロナは単なる引き鉄
      強ければ生き、弱ければ死ぬ
      ただそれだけ

    • 83名無し2020/03/13(Fri) 19:51:37ID:k0MzY2MTg(1/1)NG報告

      もしそうならまず医者が大量に感染して大量に死んでるはず
      どこの病院でもそんな話はでてこないよ
      クラスターが起きたライブハウスに遊びに行って感染した看護師はいたけど

    • 84名無し2020/03/13(Fri) 21:10:40ID:YyMzI3MTA(1/1)NG報告

      >>1
      日本の場合
      1人感染するごとに、都道府県と性別、大まかな年齢(70代など)と、わかる範囲での感染ルートが、リアルタイムでニュースになります。
      死者が出れば、緊急速報が流れます。

      韓国の場合
      死者についてはリアルタイム。感染者は「ジルボンプレスリリース基準」とやらに基づき、1日1回程度、人数のみをまとめて公表しています。

      英語だけのライブチャットや、コメントを見ていると、HNがハングルの人に限って「日本は隠蔽している」「安倍は嘘をついている」「日本の安倍はオリンピックのために人数を誤魔化している」など。

      悲しくなります。腹立ちます。もう、いい加減にしてください!! って気分です。

    • 85名無し2020/03/13(Fri) 21:23:35ID:cxOTQ3NTE(1/1)NG報告

      日本は武漢のように24時間死体焼却所がフル稼働しているか それがすべて

    • 86名無し2020/03/13(Fri) 21:37:37ID:A3Mjc3MTA(3/5)NG報告

      >>85
      まぁ普通に考えれば分かると思うが

      火葬場が24時間フル稼働って近所の目にも止まるだろうし
      火葬場の人間のクラスターの発生が起こるんじゃないかな?

      火葬場関係者からの情報漏れのリスクもある


      外国ではそんなこと出来るのかね?
      あの国って医療崩壊を隠すために死者数減らしてるんだろうか?

    • 87名無し2020/03/13(Fri) 21:48:47ID:gxMjg4Mzc(2/3)NG報告

      10日死亡した1人を検査したところ、新型コロナウイルスの陽性反応が出たほか、これまでに感染が判明し、入院していた1人が死亡したといいます
      https://www2.ctv.co.jp/news/2020/03/11/84310/

      死亡後でも検査している証拠

    • 88名無し2020/03/13(Fri) 22:00:08ID:IxMjM2NTM(1/1)NG報告

      >>86
      日本の場合、夕方以降の稼働は市内地域が多い。友引は休業する地域が多い。

      夜に営業しないのは、地域住民の生活への配慮から。
      大正時代以前は、昼は火葬禁止で夜に一晩かけて焼いてた。

      友引に稼働しないのは、友引には慶弔が周囲に伝播しする。という俗信のため。
      めでたいことは周囲に拡げて良いけど、不幸を周囲に広めるのは良くない。という考え方。
      但し、遺徳を拡げる。と言う考えもあり、友引に弔事を行なう地域もある

    • 89名無し2020/03/13(Fri) 22:02:57ID:gxMjg4Mzc(3/3)NG報告

      日本は毎日3280人死亡しています
      火葬場が間に合わないぐらいなら相当数死んでいることになる

      https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/11-3/dl/1jp.pdf

    • 90名無し2020/03/13(Fri) 22:09:49ID:E3NjQxMzY(1/1)NG報告

      日本は今年のインフルの死者がなんと例年の半数以下なんだな

    • 91名無し2020/03/13(Fri) 22:13:55ID:A3Mjc3MTA(4/5)NG報告

      >>89
      火葬場が間に合わない状態なのかどうかなんて確認すればすぐ分かる話なのでは?
      自分の目で確認してみよう


      何だか隣国の人間が
      日本は放射能汚染されてて危険!って叫んでるような変な人間に見えるぞ?


      これも、
      東京に来ている韓国人に被ばく検査すれば日本が危険かどうかなんてすぐにわかる話なんだがw

      デマの好きな隣国の人間の真似は止めよう。

      事実かどうかはいろんな方向から確認しよう

    • 92名無し2020/03/13(Fri) 22:16:39ID:k0ODMxNDU(2/3)NG報告

      >>89
      日本の人口が減って韓国人が大喜びだな。
      で、何か困るのか?

    • 93名無し2020/03/13(Fri) 22:17:13ID:A4MTk5NDg(1/1)NG報告

      どこの国も亡く成った人にコロナ検査はしないと思う

    • 94名無し2020/03/13(Fri) 22:17:46ID:A3Mjc3MTA(5/5)NG報告

      >>89
      アンカミスごめんよ>>89


      >>91>>85

    • 95名無し2020/03/13(Fri) 22:20:41ID:c3NTQyMTg(1/1)NG報告

      >>89
      単純計算で市町村が1741あるから火葬場が市町村毎にあるとしたら1日2回火葬場を使用している計算かな?
      なんか余り考えたくないやつだわ。

    • 96名無し2020/03/13(Fri) 22:28:19ID:k0ODMxNDU(3/3)NG報告

      >>88
      すまない。
      貴方は「そんなことは起きてない」と否定しているのですね。
      部分だけ見て勘違いしました。
      申し訳ない。

    • 97名無し2020/03/14(Sat) 01:45:55ID:g0ODExMTQ(1/1)NG報告

      >>68

      アメリカと日本の医療体制や治療費が違うから死亡率もぜんぜん違うだろうね。
      例えば盲腸の治療費で言えば

      手術は約30分程度で一泊入院。

      アメリカ : 500~600万円。救急車を呼んだら10~20万円追加。

      日本 :  平均20万円。救急車0円。

      このようなことからアメリカでは咳や高熱が出てもお金がなければ病院に行くことも出来ないから治療費が何倍も違うのに比例して死亡率も日本よりかなり増えるだろうね。

    • 98tono2020/03/14(Sat) 02:23:58ID:cwNTI5MTg(3/3)NG報告

      韓国や北朝鮮はトップの権力が大きく、隠蔽工作とか
      事実捻じ曲げ、捏造など結構日常茶飯事。

      その価値観で日本を見るから、日本で裏で何かやっているという
      噂が出ると、そのまま信じる。
      面白いのは日本国内でも、そういった噂を真剣に信じる輩がいること。

      日本の議院内閣制って、ときにイライラするほど政府の実権が
      小さい。ま、議員が時々悪さすることはあるが、自分の権力が
      及ぶ小さい範囲だけで、こんな全国レベルの医者の動向を
      コントロールすることなんて出来るわけがない。

    • 99名無し2020/03/14(Sat) 02:27:44ID:A1NTg4MDg(3/3)NG報告

      >>52
      スレ主だが、隠蔽説を否定した医師の発言を紹介したのだから、隠蔽説に批判的に決ってるだろ。

      隠蔽説に凝り固まった人は、この医師の回答に納得しないだろうが、2月の死亡者数が判明すれば答えが出る。
      例年の同月の死亡者数より統計的に有意なほど増えていれば、死因の隠蔽があったことになる。
      逆に優位に増えていなければ、死因の隠蔽はなかったことになる。

    • 100名無し2020/03/14(Sat) 02:48:49ID:EyNTM0OTk(1/1)NG報告

      信用できないのは韓国が後進国だからだよ。
      韓国の社会が基本それをできるから、そんなことができると思っているんだよ。

      先進国ほど、隠蔽しようとしてもできないほど社会のシステムは神経質なほどキッチリしている。
      隠蔽なんてしてたら、mediaが喜んじゃうよ。あと左翼が。大騒ぎになるだろう。むしろ、白でも黒にしたがる奴等がたくさんいるのに。

      それよりも、そんなことができるのは韓国だといい加減理解した方が良い。
      大統領選、絶対に文ちゃんが当選すると思うなぁ。
      人気がある ない じゃない。決まってるんだよ。

    • 101名無し2020/03/14(Sat) 03:55:48ID:Q0NDIzNjY(1/1)NG報告

      >>68
      あの中国ですら隠蔽できてないのに日本で隠蔽なんてできるわけがないだろ。
      韓国人は妄想を真実だと思い込む。だからおかしな新興宗教が蔓延るんだよ。

    • 102名無し2020/03/14(Sat) 07:47:17ID:gzNjY2MTA(1/1)NG報告

      86 91 お前こそ意味不明 ニダか

    • 103名無し2020/03/14(Sat) 15:21:38ID:g0NDg2NA=(1/1)NG報告

      自己顕示欲の塊の医者が全国足並み揃えて隠蔽なんてできないよwww

    • 104ボンド2020/03/14(Sat) 15:52:52ID:M0MjU4NjA(1/1)NG報告

      >>9
      ごまかす、騙す、嘘を言う、隠蔽する
      報告でこれをやると原因がわからなくなり事態が悪化する。
      バカじゃなければ誰にでもわかること。
      特にこんな感染拡大のリスクにしかならないのに
      「東京オリンピック」のためだけに検査をしないようにしているだなんて陰謀論にもほどがある。

      でも、韓国ではそれが世論で既成事実化しているんだろ?
      バカしかいないのかw

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