孫正義氏、新型コロナの「簡易PCR検査」を100万人に無償提供とツイート--批判が殺到

https://www.google.co.jp/amp/s/japan.cnet.com/amp/article/35150667/

　ソフトバンクグループ代表の孫正義氏は、2020年3月11日に約3年ぶりにTwitterを更新。新型コロナウイルスの簡易PCR検査の機会を、100万人向けに無償で提供することを発表した。

　孫氏がTwitterに投稿するのは、2017年2月に「孫正義育英財団」に関するツイートをして以来だ。3月10日21時15分に「久しぶりのツイートです。新型コロナウイルスの状況を心配しています。」と投稿していた。

　その翌日となる、3月11日11時52分に「行動を開始します。」と投稿し、同日18時25分に「新型コロナウイルスに不安のある方々に、簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。まずは100万人分。申込方法等、これから準備。#コロナ検査有志」と投稿した。

　しかし、投稿直後からこのツイートに批判が殺到。「絶対にやめて。重症患者ではない人も医療機関になだれ込む可能性がある」「それよりもワクチンや治療法の研究開発資金を提供してほしい」といったコメントが多数寄せられている状況だ。

　この反応を受けてか、孫氏は発表から約20分後の18時46分に「本日厚労省を訪問しました。医療崩壊を起こさないよう連携しながらやっていきたい。#コロナ検査有志」と投稿。政府とも連携しながら、簡易PCR検査の機会を提供する考えを示している。


良かった、早めに火消ししてくれた人が居たみたい。日本の民度はまだ大丈夫そうです。

クルーズ船で禿iPhone支給したのって、何でだろう？政府と繋がってるの？
それは気持ち悪いわー

>>198
防疫の目的は、感染者数を実地調査することではなく、
感染拡大の抑制による重症者の削減と、治療体制の確立である。

大量検査・大量隔離は、新型コロナウイルスの感染拡大を抑制できない。
それは韓国とイタリアにおける感染拡大のFACTが証明している。

むしろ、大邱市やイタリアの事例を見れば、大量検査・大量隔離で医療機関の限界が発生し、
適切な医療を受けずに死亡する人が発生した。

日本人はこれを「失敗」と見ている。

>>199
감염병에 둔감한 일본은 작년 전국에서 600만 명이 신형 인플루엔자에 감염되었을 때도 초기 감염자에 대해 적절히 대응하지 않았지

이번에도 비슷하게 거의 검사하지 않고 넘어가려 하는 것을 보니 아마 비슷한 수의 감염자가 발생할 것

>>201
日本でもインフルエンザは流行するが、しかし、医療崩壊、社会の混乱は起きていない。
それが防疫である。

>>200
한국은 신규 확진자가 감소하고 있지만, 자신이 원해도 검사받을 수 없는 일본에서는 빠른 속도로 확산하고 있을 것

한국에서도 중증 환자 선별 입원이 시행되고 있으며 검사를 통해 확진자와 접촉자를 자가 격리 또는 강제 격리함으로써 확산을 막고 있다

일본인으로써는 자국에 바이러스가 얼마나 확산되었는지 전혀 알 수가 없는 상황

'우한 열도' 개장을 축하

>>202
아베 정권의 고령화 해결 방안이라면 완벽한 성공 네요

>>203
新規感染者が減少しているのではなく、大邱市における大量検査、大量隔離が一段落しただけだ。
なぜなら結局のところ、大邱市の他でも集団感染が拡大したから。

今でも1日あたりの検査数は維持しても、大量隔離はしていない。無意味だから。
実質的には、日本と同じ方針に切り替えたのだが、
文在寅政府が方針を変えたことをあまり宣伝したくないとか、国民感情に答えるとか、
その程度の理由で継続しているのである。

もっと自国のことを知りなさい。

>>201
基本に返って考えてみたらどうだろう？

検査数を増やすのはいい事だとは思うよ
その検査後の対応が韓国には抜けてるから、世界中から入国の制限されてるんでしょ？


韓国は自分の国のやり方を自画自賛してるが
韓国の真似してる国ってどこにあるんだろう？

どれほど大規模に検査をしても、流行を阻止することはできない。
まさに大邱市が、それを証明したではないか？

日本は最初から理解して、無駄な混乱を起こさなかったというだけの話。

ちなみに大邱市では、その混乱が原因で、重症化した高齢者が入院できず、自宅で死亡した。
結局のところ失敗した方策によって、犠牲者まで発生したのだが、
これを問題視する韓国人を見たことがない。

>>1

미국 상원의원

우리는 한국이나 이탈리아의 길을 선택해야한다

이미 한국의 길을 선택하기에는 늦었을지도 모른다

(일본은 전혀 언급하지 않네요)

>>207
＃大邱市では、その混乱が原因で、重症化した高齢者が入院できず、自宅で死亡した。


まさにそれ
韓国でもニュースになってるみたいなんだが、韓国の人ってこれについては何とも思ってないんだろうか？


世界の目ばかりを気にして、上辺だけの検査数で自尊心が満足できてるのかもしれないが
自国の人間がこんな理由で死んでることについて何とも思ってないんだったら
とんでもない人間に見える

>>204
韓国メディアから得た「日本の現状」の知識は正確じゃなく韓国人の好み沿って描いてるから偏ってる。
韓国人が読んで満足できるように作ってるからね。
日本は隠蔽してるって韓国人が口をそろえて言うけど、一体どこの誰が闇に葬られたの？
隠蔽されたたくさんの死者がいると言うけど、そんな人がいるのなら、なぜ誰も身内が死んだと騒がないの？そんなSNSどこにも出てきてない。
情報が瞬時に行き交うこの時代に事実を見ず、気持ちの良い夢に寝ぼけてるのは韓国人だけよ。

>>205
생각해 보니 한국에서도 대구 경북의 검사 수는 20만 건 정도지만 서울에서는 2만 건 정도, 나머지 지역은 그보다도 더 적은 검사가 이루어졌다.
일본에는 대구와 같은 슈퍼 감염 지역이 없으니까 대량 검사를 통한 1차 분리가 그다지 필요가 없고 일본과 한국의 대구 경북을 제외한 나머지 지역을 거의 비슷하게 볼 수 있겠네요
물론 일본의 검사 수가 부족하다고는 여전히 생각하고 있지만 대량 검사가 일본에서 의미가 없다고 느낄 수 있다는 것에는 동의하네요

韓国人は、大邱市でPCR検査を大動員した目的を覚えていないため、
「大邱市からの感染拡大阻止に失敗」という結果も認識できない。
そのような失敗した方策によって、痛ましい犠牲者が生じていたことも理解しない。

そして「大量検査する韓国は透明性が高い」などと、
目的も結果もない、無意味な話をし始める。

実に韓国らしい話である。

>>207
대구의 경우는 처음부터 집단 감염이어서 이미 확진자가 처음 나온 순간부터 수백 명 이상의 감염자가 존재한 상황이었기 때문에 그런 문제가 즉각적으로 나타났을 것

검사를 많이 하면 감염의 확산을 막는 데 도움이 될 수 있다고 봅니다

>>213
それで、軽症者も病院に入れてれば病院は崩壊するでしょ？って言ってるんだが

>>214
그러니 검사를 하되 경증 또는 무증상 환자들은 집에서 자가 격리를 시키는 것이 가장 좋은 해결책이라고 생각

적극적인 검사로 확진자와 접촉자들을 신속히 자가격리 시킨다면 감염자가 만원 전철 타고 출근하는 일 정도는 충분히 줄일 수 있다고 생각해요

>>87
그렇다고 한국쪽에서도 한국인이라고 생각하지 않아. 일본기업을 운영하고 일본 국적에다가 일본에 세금을 내는데 유전적으로만 한국계일 뿐이지 100% 일본인이다. 유전적으로 따지면 한반도에서 건너온 인구가 대부분인 일본 야마토인들은 가짜 일본인들이고 에미시같은 토착 원주민들이 진짜 일본인인가요?

大邱市の緊急事態に対して、韓国政府が「大量検査・大量隔離」という対策をとったことは理解できる。
しかし結果として、最大の目的である「大邱市からの拡大阻止」に失敗した以上は、
「大量検査・大量隔離」は効果がなかった点を認識すべきだろう。

だから「大量隔離」を停止したのだが、一方で名目的に「大量検査」を継続したり、
その程度のことで「韓国は透明性がある・日本は隠している」といった話が出てくる韓国は、
大邱市における苦い経験も、すぐに忘れてしまうだろう。

>>215
偽陰性、偽陽性って知ってるかい？

100％の精度で確定できる機械はまだ無いと思う
もちろん韓国ではあるのかもしれないが、少なくとも俺は聞いたことが無い

韓国では数十万人検査してるらしいが、95％の精度でも数百人は陽性なのに外を出歩いてることになると思う

【ＰＣＲ感度、特異度】で検索してごらん？


陰性の判定されてるのに発症してる人間が問題になってきてないかい？

>>208
おまえは、この記事の朝鮮語版を読め。元は朝鮮日報が書いた記事だ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200311-00000019-cnippou-kr
米保健福祉長官、「なぜ韓国のように検査できないのか」指摘に「状況が違う」

エイザー長官は１０日（現地時間）、ＣＮＮ放送とのインタビューで司会者が「米国はなぜ韓国のように一度に多くの検査を行うことができないのか」との質問にこのように答えた。（略）
エイザー長官は「それは能力に関する問題ではない。何をするべきだったかの問題」とし、「韓国は爆発的で即時的な（発病事例）急増とその疾病の集団感染地があった。だが、米国はそうではない」と話した。

続いて「米国の状況は『一定水準の感染や群集化した集団感染を体験している国』であり、これに伴う検査方式で対応している」と説明した。韓国における新型肺炎の拡散は爆発的な発病だが、米国は一般的水準の拡散形態を見せるという意味だ。（略）
また、米国内新型肺炎の発病状況に関しては「ほとんどの事例はワシントン州シアトル、カリフォルニア州サンタクララ郡、ニューヨークにあるいくつかの集団感染が確認された」として「残りの新しい事例は現在、韓国・イラン・イタリア旅行と関係があると考える」と話した。


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200311-00000019-cnippou-kr

>>218
그렇다면 아무것도 모른 채 집 밖을 돌아다니는 확진자의 95%는 막을 수 있다는 것이니까 긍정적이네요

>>220
その考えはいいが
感染力がかなり強いウイルスに対して数百人レベルの漏れがある事については何も思わないの？


現に今でも感染者数増えてるでしょ？ｗ

>>215
感染確定者との濃厚接触があった人には、もちろん検査をしていますね。
あとは、様々な兆候がある人、感染すると命に関わる人、肺炎の重症者など、明確な目的があって検査をする。

しかし明確な目的もなく、ただ検査結果を知りたいという理由で行っても、何の基準にもならない。
むしろ「検査で陰性だったから自分は安全」といった、誤った認識を与えてしまうだろう。
防疫上は不利益が勝るという評価だ。

>>221
그렇기 때문에 사회적 멀어지기와 같은 민간 차원의 예방 조치와 감염병에 대한 경계, 그리고 적극적인 검사와 격리 조치가 결합되면 매우 좋은 효과가 나오겠네요

>>223
＃非常に良い効果が出てくるでしょうね

ここに日本と韓国の考え方の違いがあると思う


イタリアや大邱の医療崩壊を見て日本人は
医療崩壊が無いから死者数が少なく、病院に普通に通えてると思ってる

キミの友人が日本にいるなら聞いてみればいいが
日本ではコロナの為にコロナ以外の患者が致命的な事件になったって話は本当に出てない

多少の混乱は当然あるよ

でも入院の必要なコロナ患者が入院できないような事態は起こってないし
病院がパンクしてる現象も起きていない


イタリアはどんどん検査してるが、事態は好転してるかい？

熱が出て、咳もして陰性だったら外出するのか？
従来のコロナやインフルでもうろうろするな
他の病気まで蔓延するわ

韓国、イタリアという二大失敗例があるんだから
とにかく検査しろは愚策だろ

さすがに猿でもわかるわ

国の目標は、検査の透明性をアピールする事ではなく、死者を減らす事では？

今、日本人は誰かに感染させられないように、
また自分が知らぬ間に罹患していて、逆に誰かを感染させないように、割と日常生活全般で自粛してる。
たまに何も考えてないような奴もいるけど、おおむね節度ある行いが大勢を占めてる。

常に最悪の選択を選ぶのが朝鮮人wwwwwwww

>>228
その通りですね。
日本の考え方は、「日本人全員が、症状は無いが感染していると想定する。そのまま生活したら全員がスーパースプレッダーになってしまう。重症患者を作るりすくがある。」ここから。
つまり、検査するまでもなく感染者の行動をとるんです。
マスク、消毒、他人に唾や汗をかけず、スプレッドを避ける。
高熱に自覚症状者を重点的に病院でケアスーする。
最適かどうかは言えないが、適切だとおもう。

神戸の歯科医師@niHQizgrTvSvKi2
それよりマスク配った方がいい

孫正義@masason
やりましょう。
マスク１００万枚寄付します。
介護施設と開業医へ。
調達の為の発注完了。
https://twitter.com/masason/status/1238073772638257153


どこから調達するのか？
また、やるやる詐欺なのか？
それよりヤフオクの転売を取り締まれよ？
など　5chでコメントあり。

>>198
PCR検査は時間と手間がかかる割に精度がよくない。
陰性と判定された人が発症するケースは随分あったので、あんまり信用できん。

ここら辺を見てみれば、日本の医療者の考えてる方針が分かると思うよ。
↓
日刊スポーツ
ＹＯＳＨＩＫＩ×山中教授　新型コロナ正しく冷静に
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202003110000307.html

>>231

リンク先のこのコメントに賛成。

>逆です孫さん。やるならマスクを「作る工場」を作って下さい。海外からも買っちゃダメです。世界的に不足してるんですから。0から作り出さなきゃダメです。

一万人のうち、百人感染者がいるとする
特異度が95%だとして

偽陽性が、５００人出る
本物の陽性判定は、95人

検査範囲を広げれば広げるほど
偽陽性が大量に出てしまう
混乱するだけだ

ＰＣＲを感染者の特定に使うのは不適切
抗体検査で無ければ意味がない

韓国人は、相手にするな
勝手に勘違いして、自滅すればいい
放っておけ
余計な情報を与えんでいい

ソウルでも感染が広がっている
全体検査なんかしたら、大混乱になるぜ

こちらは、韓国からの流入を防ぐことに
集中すればいい
教えるな
関わるな

もう　彼のＫＹは誰に止められない　　やっぱり血、DNAってすごいわ。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
「孫　正義　今度はマスク１００万枚」
https://twitter.com/masason/status/1238073772638257153

神戸の歯科医師　@niHQizgrTvSvKi2　 · 3月11日　返信先: @masasonさん
それよりマスク配った方がいい

孫正義　@masason　·　3時間
やりましょう。マスク１００万枚寄付します。介護施設と開業医へ。
調達の為の発注完了。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ちょっと待って！　新たな発注だったら、不要❌　今後のマスク配分が混乱する
現在ある、グループ会社の備蓄分の寄付や配布だったら歓迎しますが

いや、マスクがソフトバンクに集中する分一般人への供給が遅れるのでやめてください。

素朴な疑問ですが、医療機関が手に入らないと言っているマスクを、
孫さんなら発注すれば入手できるのですか？

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
良い言い方とは思わないけど、左系（革新系）に親和性のある人の考え方って、浅すぎる。
偉い人だったら、物事をもっと全体から考えて欲しい。あまりにも短絡すぎる。

>>233
おぉ、すごい賢いな

>>231
ピコーン！また余計なこと閃いた(AA略)

>>233
工場でなくても手作りしても良いかもw

連日、テレビで「PCR検査を全員に受けさせろ」と主張してた上昌弘が、実は孫正義のSBIグループ企業の取締役だったことが判明した。

つまりグルだった可能性。

韓国の「検査のやり過ぎ」が大失敗に陥ってるのがわかってるのに、
何で日本のマスコミは韓国の真似をさせたがるかね？

こいつの寄付は、脱税が目的

ついでに売名しつつ
中国系のグループ会社に儲けさせたり
ろくなもんじゃない

こいつの資産は、没収してよし
今まで散々、脱税してきたじな
会社ごと全て取り上げて
日本人が運営すべき

>>1
孫は金が全て、金にならない事はしない。
検査キット1回分で2500円、一人3回で7500円
100万人にプレゼント、1回分だけ、25億円
あと2回分は有償、50億円
それにまだまだユーザーがいる
1.2億人÷100万人=1200倍のユーザー
75億損して、75億x1200=????儲ける気満々
本当なら
マスク1枚10円、日本国民全員に配付しても、12億円。
12億x30日分=360億円の方がよっぽど助かるけど、計算も出来るし
ヤツは金になる事しかしない
当然マスクでも儲けてるだろうけど

他スレで見たけど
安心の為に安全を軽視するか安全の為に安心を軽視するかどちらを選ぶか…

個人的にはもし感染し重症化もしくは他の病気や怪我でも安心して治療を受けられる方を選ぶ
検査や軽症者にリソースを取られて本当に必要な時に治療が受けられないなら
韓国みたいに多大なPCR検査なんてするべきではない…害悪だ

2019年　ソフトバンクＧが申告漏れ＝４０００億円超、東京国税局指摘
2018年　ソフトバンクG、939億円申告漏れ　　東京国税局はこれらの子会社は「実質的な事業活動を行っていないペーパーカンパニー」だと判断
2017年　ソフトバンク所得隠し1.4億円　国税局指摘で修正申告

2015年　◆風力送電網の整備凍結へ 北海道でソフトバンク系
＞経産省は送電網整備の実証事業として同社などに２０１３～１５年度で計５０５億円の補助金を交付し、後押ししている。

怒らない日本人はどうかしてる・・・不買い運動すべき

>>240

政府発表の虚偽を告発した民間病院院長が即座に正体を暴露され撃沈　また上様案件であった

http://japannews01.blog.jp/archives/50533180.html

検査足りないと煽ってるのも、禿に活躍の場を与える為だったとか？
ツイ民が禿を止めたのは、本当に良かった。
日本がぶっ壊される。

孫さんが100万人分の検査の費用を出すと言っていますが、大きな問題があります。

検査をする際は母集団にどれだけ患者がいるか（発生頻度）が精度に大きな影響を与えます。
今国内で発見された感染者は1000人余りですが、この100倍の10万人(発生頻度は0.1%)感染者がいると仮定します。
次に検査の感度、特異度が影響を与えます。
感度とは、その病気を持っている人が陽性になる率です。病気を持っているのに陰性となることを偽陰性といいます。　
特異度とは、その病気を持たない人が陰性になる率です。病気を持たないのに陽性となることを擬陽性といいます。
現在新型コロナウイルスのPCR検査は感度は50-70%といわれています。ここでは最も良い70%と仮定します。特異度はインフルエンザAの検査と同じように99%と高いと仮定します。
100万人に無作為に検査をすると、感染者1000人と非感染者99万9000人となります。話を簡単にするために非感染者は100万人で考えます。この集団に感度70%、特異度99%の検査を行うといかのようになります。
感染者のうち700人(70%)は陽性(真陽性)に、300人(30%)は陰性(偽陰性)になります。非感染者のうち1万人(1%)は陽性(擬陽性)に、99万人(99%)は(真陰性)になります。
陽性者は真陽性(感染者)700人、擬陽性(非感染者)1万人となります。陽性になった人のうち本当の患者の割合(陽性的中率)は、1万700人のうち700人なので6.5%となり、検査の精度が大変低くなり、多くの偽陽性者(陽性者の93.5%)を出します。また、3万人の偽陰性が出ることも問題で、この人たちに免罪符を与え、感染源になりかねません。
発生頻度が高いと精度は上がります。
同じ検査(感度70%、特異度99%)を、発生頻度10%の集団1000人で行うとします。
100人の感染者のうち70人(70%)は陽性(真陽性)に、30人(30%)は陰性(偽陰性)になります。
900人の非感染者のうち9人は陽性(擬陽性)に、891人は陰性(真陰性)になります。
陽性者は真陽性(感染者)70人、擬陽性(非感染者)9人となります。陽性になった人のうち本当の患者の割合(陽性的中率)は、79人のうち70人なので陽性適中率は88.6%となり、信頼できるようになります。

>>1
コイツやることが一々えげつないね。朝鮮人の性か？
『ソフトバンク　ワクチン職域接種の対象をファンクラブ会員に拡大』
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202108160000537.html
社員数以上もらっておいて有償提供か？