【フッ化水素】雰囲気で察する韓国のフッ化水素の需要推移【どこいった】

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    • 1名無し2019/09/08(Sun) 20:27:18ID:I0Mzg3MDQ(1/17)NG報告

      このスレで言いたいこと
      ・最大で約30000トンが行方不明じゃないのか?
      ・DRAM、NAND、スマフォ、ディスプレイなどの生産数の推移から、フッ化水素の需要が大きく変わったのか?→需要はそんなに変わってないよ
      ・どこいったん?

      このスレも参照してください(【フッ化水素】対韓国輸出管理:「横流し先は中国か」を統計から読み解く【どこいった】)
      https://kaikai.ch/board/82648/

      日本が韓国向けに輸出したフッ化水素の量の推移(画像1、6か月移動平均とあるが単月)を見ると文在寅氏が大統領就任以降、大幅に増えている
      じゃあ、どれくらい増えているか?が画像2で、2016年比の合計が30000トン(2017-2019年上半期までの累計)くらい増えている

      2017年 +7182 +133%
      2018年 +14948 +168%
      2019年(1-6月) +7868 +174%
      合計 +30000トン

      さぞや、いっぱい製品を出荷されたんでしょうね
      というのが気になり、韓国の代表的なフッ化水素を利用するであろう製品、
      DRAMメモリ、NANDメモリ、スマートフォン、液晶ディスプレイの2016年からの世界需要の推移から見てみようと思った次第です。

      なお、数値情報が手に入らない(お金がかかる)ので、人様が加工して下さったグラフをもとに、厳密にではなく、雰囲気での比較となりますが、ご了承のほどお願い致します
      (DRAM編へ続く)

    • 2名無し2019/09/08(Sun) 21:08:24ID:I0Mzg3MDQ(2/17)NG報告

      まずDRAM
      出典元記事 https://eetimes.jp/ee/articles/1906/17/news021_2.html
      韓国が世界に誇るシェアを持っている(実に70%以上)
      画像1は、DRAMの出荷数(赤線、右軸)と金額(青棒、左軸)を比較したもの
      2016年と比べると、金額(青棒)は増えているが、数量(赤線)は横ばいが続いている

      ではシェアが大きく変わったのか?
      画像2はサムスン(濃い青)とSK-Hynix(水色)と、韓国全体(ピンク)のシェアの推移
      2016年から特に大きな変化はない

      そこまでフッ化水素の消費量は変わってないんじゃない?
      (NAND編へ続く)

    • 3名無し2019/09/08(Sun) 21:10:00ID:I0Mzg3MDQ(3/17)NG報告

      >>2
      じゃあNANDメモリはどうか?
      同じく韓国が世界に誇る(実に40%以上)シェアを持っている
      出典元記事 https://eetimes.jp/ee/articles/1906/17/news021_3.html

      画像1は出荷数(赤線、右軸)と出荷額(青線、左軸)の比較になります
      金額(青線)は大きく増えているけど、数量は2016年から伸びが鈍化している
      ではシェアが変わったのか?
      2018年の上半期しかないが、2016年比で、そこまで変わってない

      フッ化水素の消費量はそこまで変わってないんじゃない?
      (スマートフォン編へ続く)

    • 4名無し2019/09/08(Sun) 21:11:42ID:I0Mzg3MDQ(4/17)NG報告

      >>3
      じゃあスマートフォンのシェアはどうか?
      韓国が世界に誇るシェア(実に20%以上)を持っている
      みんな大好きGalaxyには、サムスンのオリジナルCPUや、韓国製ディスプレイが使われている
      これのシェアと販売数が大きく変わったのか?
      画像(見づらくてすまぬ)は、期間の累計出荷数(線)と、各社のシェア(棒)です。赤い部分がサムスンのシェア(LGは潰れて見えない)

      2016年からシェアは変わっていない大きく変わってない。むしろ出荷数は減っている

      フッ化水素の消費量はそこまで変わってないんじゃない?
      (液晶ディスプレイ編へ続く)

    • 5名無し2019/09/08(Sun) 21:12:51ID:I0Mzg3MDQ(5/17)NG報告

      >>4
      じゃあ液晶ディスプレイのシェアはどうか?
      韓国が世界に誇るシェア(実に30%くらい)を持っている
      画像は供給量(左)と国別シェア(右)を示したものである
      (2017年の途中にできたグラフらしく、2017年以降は予想となっているが、高純度のフッ化水素を必要としないらしいので、おまけ程度に思って頂けると…)

      世界の需要は増えているが、韓国のシェアは低下していっているらしい

      フッ化水素の消費量はそこまで変わってないんじゃない?
      (まとめへ)

    • 6名無し2019/09/08(Sun) 21:16:49ID:A5MzUzOTY(1/1)NG報告

      そんな小難しいことここの韓国人が考えるわけないじゃん?
      輸出管理を未だに徴用工裁判の感情的な報復だと考えてるんだよ?

    • 7名無し2019/09/08(Sun) 21:17:00ID:I0Mzg3MDQ(6/17)NG報告

      まとめ
      ・文在寅大統領になってからも、作られた製品の量自体はそんなに増えてないんじゃない?
      ・じゃあ積み増したフッ化水素(最大3万トン)はどこへ行ったのか?
      (中国へ行っChina https://kaikai.ch/board/82648/
      ・書類、出せそうですか?

      以上です
      お付き合い頂き、ありがとうございました

      ※NANDメモリに関しては、最近積み重ねて容量を上げるようになっているようで、その過程でフッ化水素が増えているかもしれません
      ※もし韓国の輸出統計の見方をご存知の方がいらっしゃいましたら、教えて頂けると、フッ化水素の行く末が分かるかもしれません

    • 8名無し2019/09/08(Sun) 21:19:07ID:Y3MjU2MDA(1/1)NG報告

      韓国は、世界会議の場で日本のの輸出規制強化の批判活動をする前に
      「40トンを超える行方不明のフッ化水素の行方を説明をしろ」

      日本は、韓国に行方不明のフッ化水素の説明をしない事を言及しろ

      韓国による、危険国への横流しの疑惑が深まれば日本への韓国の批判は尚更誰も相手にしなくなる。逆に疑惑が深まり世界が味方する

    • 9名無し2019/09/08(Sun) 21:19:37ID:U2MTMyNjg(1/1)NG報告

      >>1
      転売して利鞘を稼いでただけでしょう。

    • 10名無し2019/09/08(Sun) 21:21:21ID:I0Mzg3MDQ(7/17)NG報告

      >>6
      文在寅大統領就任前後のフッ化水素輸出量の推移が千トン単位で増えていて、「40tどころじゃないのか?」と私が気になって調べてみたというのと、
      もしかしたら、分かってくれる方がいて、自国(韓国)の輸出統計の見方を教えてくれるかもしれないという期待があって挙げさせていただきました

    • 11名無し2019/09/08(Sun) 21:25:21ID:I0Mzg3MDQ(8/17)NG報告

      >>9の仰っておられるとおりか、
      この記事によると、サムスンの中国工場がある陝西省やSKHynixの中国工場がある江蘇省への輸出(韓国→中国)がほとんどなので、
      中国の現地工場で使っているということなのかもしれません
      (そこを拠点に転売している ということかも)
      http://agora-web.jp/archives/2040357.html

    • 12名無し2019/09/08(Sun) 21:26:50ID:I0Mzg3MDQ(9/17)NG報告

      >>8
      この40tも
      中国↔韓国間での行き来で喪失したものかもしれません
      杜撰な管理で、韓国の業者自身、どこでどうなったのか最早分からないのかもしれないです

    • 13名無し2019/09/08(Sun) 21:34:49ID:I0Mzg3MDQ(10/17)NG報告

      >>4
      このグラフ、スマートフォンじゃなくて、タブレットかもしれない…
      あと、線グラフは、前年同期比の出荷量の割合のようです…

    • 14名無し2019/09/08(Sun) 21:40:09ID:YyNDg4ODQ(1/2)NG報告

      GSOMIA破棄してまでホワイト国に戻りたがる、
      というのが解せません。
      そこまでするのを見るとイランや北朝鮮との物々交換に
      本当に使っていたのかも?と疑ってしまいます。

    • 15名無し2019/09/08(Sun) 21:42:54ID:I0Mzg3MDQ(11/17)NG報告

      >>4
      下記のグラフに差し替えさせて頂きたく…
      結論は変わりません

      2018年までの各社のシェア推移(画像1)
      2018年以降の各社のシェア推移(画像2)
      2018年までのスマフォ世界出荷数(画像3)

    • 16名無し2019/09/08(Sun) 21:48:00ID:I0Mzg3MDQ(12/17)NG報告

      >>14
      結構なお金を掛けて作った中国工場が動かせないのかもしれない…

      サムスン、中国・西安の半導体工場2期 総投資額は1.5兆円超
      https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00517002

      SKハイニックスに燻る過剰投資の懸念
      https://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=2969
      (追加投資だけで900億円くらいしてるんだとか)

    • 17名無し2019/09/08(Sun) 23:09:04ID:YyNDg4ODQ(2/2)NG報告

      >>16
      確かに記事を読むと中国の可能性は否定出来ませんね。
      ムンジェインは財閥解体を目指しているのかと思っていたのに
      何故急に財閥の応援をしているのか不思議だったのですが…。
      米中5G覇権争いのなか、中国での生産の為にホワイト国に戻りたい。
      その為にはGSOMIA 破棄も辞さない。
      これは完全にレッドチーム入りしたとも思えますけど。

    • 18名無し2019/09/08(Sun) 23:20:36ID:I0Mzg3MDQ(13/17)NG報告

      >>17
      >米中5G覇権争いのなか、中国での生産の為にホワイト国に戻りたい。
      >その為にはGSOMIA 破棄も辞さない。

      なんか、そこらの漫画よりよっぽど面白いことをしてくれてます

      既に読んでおられるかもしれませんが参考までに
      http://agora-web.jp/archives/2040232.html

      現在中国は「中国製造2025」というビジョンを掲げており、半導体の国産化をめざすことを公言している。これに対してアメリカは激しく反発しており、米商務省は中国政府肝いりのDRAMメーカーであるJHICCを標的に知財訴訟や輸出規制などの施策を続けざまに打っている。つまりアメリカから技術を手に入れる道は絶たれている。では中国はDRAM製造技術をどこから手に入れようとしているかというと当然韓国である。中国の公正取引委員会はDRAM主要三社(サムスン、SKハイニックス、Micron)に対して技術移転を強制すべく圧力をかけている。

      この動きに対してアメリカ企業であるMicronはアメリカ政府と歩調を揃えて抗戦しているのが、サムスンやSKハイニックスは前述の通り折衷案として中国へ投資することになった。

      なおこうした集積回路に関する貿易管理は2018年末から2019年前半にかけて強化されており、これは「中国製造2025シフト」とでも言えるものである。

      ・アメリカは中国製造2025に対して強烈に反発しており、同盟国である日本もその動きに同調した制度改正をここ数年進めてきた

      ・こうした事態を受け中国は韓国からの技術入手、最先端品目の迂回入手の動きを強めてきた。そしてサムスン、SKハイニックスはその動きに逆らいきれず中国に先端工場の投資を決断している

      ・こうした動きは当然日本の貿易管理政策としても受け入れられないもので、従来であれば準同盟国である韓国とは話し合いで問題を解決するところであったが、すでに話し合いできる信頼関係が失われたと政治的な判断がなされた

    • 19名無し2019/09/08(Sun) 23:43:03ID:k0MTY0OTY(1/1)NG報告

      >>1
      イランじゃないの?
      韓国に輸出規制かけたらイランの核開発もピッタリ止まったし。

    • 20名無し2019/09/09(Mon) 00:08:59ID:Q3Njk4OTI(14/17)NG報告

      >>19
      それがどうもイランだけでは無いようで、結構な量が中国にも行っているで…

      対韓国輸出管理:「横流し先は中国か」を統計から読み解く
      http://agora-web.jp/archives/2040357.html

      ただ、この記事の中のグラフだと、韓国から入ってきているのは500-600tくらいで、日本は月間1000~を2016年比で多く輸出していたんです
      残りの500tはどこへ行ったのでしょうネ…
      イランかな?北なのかな??

    • 21名無し2019/09/09(Mon) 00:15:16ID:cyNDI3MDc(1/1)NG報告

      朝鮮人が来ないスレ

    • 22名無し2019/09/09(Mon) 01:37:26ID:Q3Njk4OTI(15/17)NG報告

      >>21
      さみCっす

    • 23名無し2019/09/09(Mon) 02:07:27ID:YyNjg2MDM(1/1)NG報告

      この件に関しては全くと言っていいほど口挟んで来ないよね。
      クリティカルな案件なんだろうなぁw

    • 24名無し2019/09/09(Mon) 02:15:04ID:Q3Njk4OTI(16/17)NG報告

      >>23
      と言うことは、内心では彼ら自身に非があるというのを気付いているということに...

    • 25名無し2019/09/09(Mon) 03:14:15ID:gwOTUxNDg(1/1)NG報告

      新しい情報が一つもない。

      一ヵ月前に、ここで語り尽くされている。

      https://kaikai.ch/board/74768/
      「フッ化水素騒動は、米中新冷戦という大河ドラマの一挿話にすぎない」
      https://kaikai.ch/board/80138/
      「フッ化水素の7月の輸入量が1/6に急減」

    • 26名無し2019/09/09(Mon) 03:51:45ID:QwOTYwMA=(1/1)NG報告

      >>20
      北朝鮮との情報も流れてたね。
      単に不正輸出の情報を日本へ教えればホワイト国継続出来たのに、無言を貫いて、報復で無理矢理ホワイト国に戻ろうとするのは、制裁国へ密輸してたのがバレちゃマズいから答えられないのだろう。
      答える訳にはいかない、でもホワイト国除外は困る、そうだ!日本へ圧力をかけて無理矢理でもホワイト国に戻そう!って感じなんじゃね?

    • 27名無し2019/09/09(Mon) 08:43:29ID:Q3Njk4OTI(17/17)NG報告

      >>26
      悔しいかな、今までの日本政府なら折れてましたからね...
      となると、北もそれなりの量のフッ化水素でウラン濃縮を続けてた恐れがあるってことか...

      北朝鮮、ウラン濃縮活動を継続か 米研究グループ
      https://r.nikkei.com/article/DGXMZO45758410W9A600C1FF2000?s=0


      記事では3月頃からウラン濃縮が続いている恐れがあるとあるので、これで9月以降に停止したという観測がなされれば、その蓋然性は高いということですな

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