- 日本が韓国を(旧名)ホワイト国から外した理由は、韓国が輸出管理を 
 ちゃんとやっていないから、ですよね。
 …そんなの表向きでしかない。実際は経済制裁だってんで韓国は不買運動やら
 逆ホワイト国外しやらGSOMIA終了とかしてるんでしょうけど。
 そういうこともしながら同時に「輸出管理をちゃんとやってます」アピールも
 すれば良かったのでは?
 「そういうこと言ってる日本だって輸出管理できてないじゃん」とかいう
 イチャモンは見た記憶あるけど
 「ちゃんと輸出管理やってますよ。証拠はこれだ!」
 とか「これからはきちんと輸出管理やっていきますよ」
 とかいう話ってありましたっけ?
 こちらがAについて聞いてるのにBとかCとかの話ばかりで
 結局Aの話をしないから話がこじれるだけで終わらない。
 世の中の交渉、絡め手も必要だからBとCの話も入れてくるのは否定しないけど
 Aの話もすればいいのに。これだから韓国とは話が成り立たない。
- >>1 書いた本人です。 
 もちろんここにいる多くの方も思うとおり、答は分かってます。
 韓国は自分の立ち位置、メンツが一番大事。
 「輸出管理をちゃんとやってない(かもしれない)」容疑者として
 面前に立つことが一番嫌いなんでしょうね。
 そして「ちゃんとやっている」ことをアピールするより
 「自分は被害者である」ことをアピールする方が効果的であると
 過去の成功体験で分かっているんですよ。
 そのためならなんでもする。論点はずらし、恫喝し、周囲に告げ口。
 それが韓国という国ですよ。
- 「ちゃんとした管理」ができるくらいなら、こんなに騒がない 
 できないから、今まで通り韓国だけはズルさせろとゴネてるわけで
 レーダー照射の時だってそう
 「間違ってしちゃったわ、ごめんなさい」を言えたらそれで済む
 ごめんなさいが言えないので「低空威嚇飛行」のせいだと論理をすり替える
 「できないでごめん」とか「間違ったごめん」が言えない
 自分たちが無謬の正義なので、できないはずがない、間違うはずがないのよ
 間違ってるのは現実の方、悪いのは日本の方、不都合は日本のせい
- その通りで これだけしっかり輸出管理していますよ…と、 
 国際社会に訴えればよいんだよね。
 そうすれば 日本は名分を失って、
 それ以上の攻撃ができなくなる。
 まあ 結局のところ、
 「日本がウリを格下げするのは許せないニダ!」
 これだけ。
- >>6 
 結局はコレだよな
- 日本(法律で禁止するだけで止まるなら犯罪はおきないよ?)「具体的に管理してる資料出しなさい」 
 ↓
 韓国「具体的に何の事か言わないと出せない、何のことか言え!ボールは日本にある!」
 ↑
 この返答の時点で管理を全くしてない事が小学生でもわかるw
 韓国は、管理してないアピールに全力を出したんですよ。
 ホワイトリストは相手の管理を信用して日本側の管理を省く国のリストなのに、韓国は管理しなくても良い国として振舞った。しかも、それを全力でアピールしてきた。韓国がアホ過ぎてホワイト解除するしか無かった。
- 管理と言えば日米から得た情報(GSOMIA)も中国に垂れ流してたと言われてるよな 
 もうさホワイト国除外安全保障条約除外で良くね?
 韓国は日米の弊害の何者でもないw
- 韓国に説明しようとしても無駄だよ 
 アフリカや南米の少数部族に世界基準の話ししても理解できないのと同じ
 韓国では日本の要求に疑うって事は日本に屈するって事って反日教育で反日感情の国民が許さないし
 自分達が悪いって認識が全くないからただ日本が韓国を殴ってきたって認識しかない
- >>6 
 輸出管理するより、イチから国産を目指す。
 メンツのためにすごい苦労するのね。あ、言うだけか。
- >>1 
 >日本が韓国を(旧名)ホワイト国から外した理由は、韓国が輸出管理を
 ちゃんとやっていないから、ですよね。
 大雑把に言えばそうですが…
 日本人側でも日本政府側の説明を詳しく知らない人が多い気がします。
 世耕大臣のツイッターを遡って読んだり、これらの動画を見た方がいいかと。 YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=aGomBXxBP3M&t=1732s YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=aGomBXxBP3M&t=1732s YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=dPFSntEDRTM YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=dPFSntEDRTM
- ブライドとかメンツもあると思うけど、バレたら国際的に非難されるレベルの事を隠してるんじゃない? 
 それでもゴネればいつもの様にアメリカが仲裁して、日本が折れると思っていた→日本が悪い!
 でもトランプ何か知ってそうで仲裁してくれない→日本が悪い!
- >>10 
 あれ輸出済みだし
 押収せずに指導だけの罰則も多いし
- >>1 
 韓国人ってね、自分が責められてもそれについての反論なんてしないよ。事実とか証拠とか全く意味を持たない文化だから。
 じゃあ何するかと言うと逆に相手を責めるの。論点がズレてても証拠なんて無くても嘘でもいい、とにかく大きな声で相手を責める。そうすると元の自分の問題は消えて無くなるのです。
 日本人からしたら意味分からないんだけどね、さすが扇動に弱い民族と言うべきか…。
 ちなみに韓国内ではこのような誹謗合戦が頻発しないように甲乙(上下)文化があります。
 明らかに立場が下の者が上の者に言い返すことはタブーです。中国に対して何も言えないのはこのためです。
 ただ唯一、立場が下の者が一発逆転できるシステムもあります。被害者になることです。
- >>1 
 なんか国連に調査してもらって
 問題無ければ元に戻してとか言って無かった?
 まあ国連は買収出来ると思ってんだろうけどね
 そもそも管理の書類自体が無いんでしょ。管理の仕方日本が教えたけど、結局途中でやめたんでしょう。
- 輸出管理できない国を、ホワイト国として優遇しようとした日本が悪い。ごめんな。笑 
- >>15 
 ちょっと何言ってるかわからない
 雑にしか理解できてないのにおはなしするの…?
 >>14さんに概ね同意
 管理できないわけではない
 おおざっぱな観点なら、韓国산업통상자원부のインテリジェンス機能や実務者が10数名しかいない状態で回してるので人材不足は要因のひとつと言えます
 日本はこの数倍の人材がいますけど
 「あえて日本側に問題があるように発表した」のは韓国政府の言説戦略
 そもそも日本に忖度も対応策も用意がない韓国が、政治的に国内の世論のみ最大限配慮して発言したものが、これまでの輸出管理をめぐる反応
 韓国政府に対日政策ないよ。日本に興味ないから
 だから国際社会に怒られないギリギリの、雑な反応しかしてきてない
 メンツは、経済活動での「自立した国家自尊心」に関わる部分のみです。日本に対する意識の表れではない
 安倍政権は、いままで忖度してきた韓国とやっとケジメをつけようとしてる
 日本にふたつある外交陣営をどう納得させたのかわからないけど、その方針が、文政権にとって強硬的に見えるので、経済面でも外交面でも強硬姿勢を維持するしかなくなった
 輸出管理できるできないの問題じゃなくなってる
 日本の対応は良かったか悪かったのか、判断難しいとこですね
 日本にとっても苦しい時期が続くと思います
 国民は耐えるしかない…とりあえず頑張ってほしい
- >>22 
 いえ、実際管理できていないと思いますよ。
 日本と韓国では、政治体制が全く違います。
 日本には、官僚制度があり、政権が変わっても専門性が担保されます。
 しかし、韓国は政権が変わると、官僚までごっそり入れ換えてしまうんです。
 これまで保守政権のもと、貿易管理を担当していた担当者がいなくなり、文政権に変わって以降、ノウハウを知らない担当者が、杜撰な管理をしていたと思われます。
 なぜなら、経産省の説明会に来日した、韓国側担当責任者は、貿易管理の基本知識がほとんどなかった…つまり素人であった、と経産省OBの細川さんが指摘していました。
 そのせいで、説明会に五時間もかかったのです。
 文政権は、理想に燃える活動家上がりの集団で、政治や経済、外交に関する手腕は、かなりお粗末ですね。
 北朝鮮と統一して、日本に勝ち、併合された屈辱を晴らすまでが、彼のお仕事です\(^o^)/
 あなたは、これまでの文大統領の発言や行動や政治理念を、把握していないのではありませんか?
 日本を仮想敵国とし、統一の為にレッドチームにすり寄る文政権が交代しない限り、日韓関係、米韓関係が好転するのは難しいです。
- >>11 
 その画像見て思い出した。
 そいつらって結局、自己保身で「議論してきた」とか嘘吐いて、
 世耕経産相を怒らせただけで、一番肝心な、
 如何なる「説明」を聞いてきたか、その内容を、
 韓国国民に対して発表・説明する責務を果たしてないよね。
- >>1 
 なんか、初期には日本よりも運用要員が沢山居てかなり厳しく管理してるとか反論して無かったっけ?
 まぁ出まかせで嘘とバレたから無かったことにしてんだろうがな。
 普通ならマスコミや国民が追求するところだが。
 糞転がし劣等朝鮮人だからなぁ
- 戦略物資でもあるフッ化水素約40トンが行方不明になっているという、韓国の議員の発言がニュースになっていた件 
 https://news.v.daum.net/v/20190712200300387
 実際の質疑動画 YouTubehttps://youtu.be/LN1_0Wl0wNU YouTubehttps://youtu.be/LN1_0Wl0wNU
 イ・ナギョン首相が一応回答していたことを昨日別スレで教えてもらいました
 回答は↓
 http://m.korea.kr/news/truthView.do?newsId=148863849#truth
 翻訳して読んだ内容をざっくり言うと、
 『日本から輸入した(=原産地が日本の)フッ化水素を、中国産フッ化水素としてHSコードは281111000ではなく別のコードで日本に輸出して返品した
 中国産だから韓国分として日本の統計に計上されないので、計算が合わないだけだ』
 …は?中国産フッ化水素として、って( ゚д゚)
 そして281111000でなければどの品目コードで輸出したのかは言及せず…結局数量計算して確認ができない回答でした
 まあこれが本当だとしても、管理が出来ているとは言えないですね…
- >>26 
 あ、言い忘れましたが、多分言い逃れの嘘だと思っています
- >>22 
 >ちょっと何言ってるかわからない
 >雑にしか理解できてないのにおはなしするの…?
 合計2時間の動画見て理解しろって方が頭逝ってると思うのよ・・・・理解してるんなら説明書けよと。
 そんで、韓国が管理を出来てたなら、日本側が何しようが記録出して終わりだろ?
 細かいこと言ってるけど、韓国が全く管理できてないんだよ。
 ちなみにレペゼンはyoutubeで有名な御下品DJ集団だ。
 名前ぐらい知らないと若者においてかれる。
- >>1 
 この問題は韓国人の思考ロジックを理解しないと良くわからない
 例えば
 「日本に朝鮮半島が併合されて戦争に負けたせいで分断国家にされた」
 これを理論的に因果関係を解明すると
 「日本に朝鮮半島が併合された」
 この部分は「韓国併合ニ関スル条約」が元となっており、大日本帝国、大韓帝国間の事柄です
 「分断国家にされた」
 この部分は「朝鮮戦争休戦協定」が元となっており、アメリカ、中国、北朝鮮間の事柄です
 本来はまるで別の因果関係を持つ事柄同士なのですが、朝鮮人の思考ロジックだと日本の責任にしたいという結論ありきで物を考えるので
 分断された事も日本が戦争に負けたからアメリカ、中国などの干渉を受けて分断された、つまり日本が悪いとなるわけです
 今回の事も、日本が先に輸出制裁という攻撃的な手段を取ってきて、韓国は被害者であるとの結論を元にロジックを組み立てているので
 優遇国外しも輸出規制強化もすべて募集工問題の「報復措置」になるのです
 韓国人にとって、韓国が優遇措置継続の為の輸入管理を怠ったなどという自己責任承認行動を認める事は絶対に在ってはいけない事で、ましてや今までの韓国の過失を認め、管理資料の提出など行うはずがありません
 自己責任回避の為の詭弁、誤謬、論点のすり替えを”意図的”に繰り返してるので
 どんな正論も意味がありません
 その為に本来はまるで関係のない事柄(募集工、優遇国外し、GSOMIAなど)まで無理やり引っ張り出してきて詭弁を弄してるのです
 日本が韓国理論を受け入れて韓国の要望通りの対応をするまでこのバカバカしい行動は続くので日本の対応としては、日本側の言い分をはっきり示しながら、粛々と国際法に則った対応措置(輸出管理強化など)を行うのが正しい対応でしょう
- >>29 
 まあ、そうですね。第三者的には
 「優遇措置継続の為の輸入管理を怠っていないなら、それを示せばいいだろ」と
 思うところだけど、「怠っていると疑われる」それ自体も許せないことなんでしょう。
 でも。許せないからって逆切れしてればいいってわけじゃないんだぞ。
 今回こそはきっちり分からせてやるべきだ。
- >>1 
 韓国は輸出管理をしてる人間が3人だよ。
 きちんとできるわけがないw
輸出管理、すればいいじゃん
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