まじめに台湾について考えよう

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    • 1名無し2019/08/04(Sun) 13:45:37ID:I4MTcwMDA(1/13)NG報告

      韓国は呪いだ、もう日本は離れる努力をしよう。
      そして、改めて台湾の可能性を考えよう。

      とはいえ政府は経済のためになら、今の韓国与党、共に民主党が倒れて保守(今のあいつらでいうところの親日派)が政権に返り咲けば、また交流を持とうとするだろう。
      でも国民の多くがNOなら、支持が必要な政治家は動けなくなる。
      日本人が韓国に見習うべき点があるなら、ここだ。
      なぜなら韓国は国民が中心となって怒っているからだ。その多くは洗脳教育による勘違いだってことは置いておこう。何より今は日本全体で韓国をいかに嫌いになるかが大事だ。

      そして海を挟んで少し遠くにあるが、日本の隣国は台湾もある。
      与那国島から言わせれば隣国も隣国。距離にして111キロ。島から台湾が見える距離だ。

      問題は中国との関係ではあるが、それより我々は台湾を救う方向にベクトルを置くべきだ。

      韓国にできて台湾にできないこと、その逆、将来の可能性の可能性についてなど

      話そう

    • 79名無し2019/08/05(Mon) 09:59:30ID:UwNTQ3NjU(1/2)NG報告

      蔡総統、台湾のTPP参加を熱望 日本の支援に期待=NHKインタビュー
      (台北 3日 中央社)蔡英文総統は2日までにNHKの独占インタビューに応じた。日台関係に関する部分で、台湾と日本は経済貿易分野での協力をさらに強化させることができると述べ、台湾が熱望する環太平洋経済連携協定(TPP)参加を日本が支援することに期待を示した。

      台湾人と日本人はとても仲が良く、災害時に互いに助け合ってきたと述べた蔡総統。台湾のTPP参加については、実現すれば域内経済にプラスになることや、台湾には国際法を順守する能力も意欲もあると強調した。また、防災や災害救助、フェイクニュース、サイバーテロなどさまざまな分野でも日台間の深い友情に基づき、力を合わせて域内に貢献できるとの考えを示した。
      中国が主張する「一国二制度」については、受け入れない姿勢を改めて強調。同制度の問題点として香港を例に挙げ、香港の主権は中国にあり、香港にはないと指摘。主権がなければ、民主的で自由な生活様式が保障されないとし、一国二制度によって主権が独立した台湾の現状が破壊されてしまうことに懸念を示した。

      中国の強い圧力にさらされる台湾の重要性としては、経済面で他国と共同の利益を生み出す可能性が非常に大きいとしたほか、フィリピンに延びる「第1列島線」上に位置する台湾は戦略上非常に重要であることにも言及。台湾は域内の自由と民主主義の発展にとって鍵となる存在で、もし台湾が中国の拡張のために自主性、主権を失えば、域内の多くの国が不安に陥ると警鐘を鳴らした。

    • 80名無し2019/08/05(Mon) 10:02:51ID:Y2NzU3MDU(1/1)NG報告

      台湾って6割中国だよな。

      無警戒に歓迎していい国ではない。

    • 81名無し2019/08/05(Mon) 21:37:50ID:I5NDI3NTA(9/14)NG報告

      >>73
      だから、親中派、国民党が政権とったら
      優遇は廃止するように、条件付けをしておくと
      策を提示してるでしょ
      そうすることによって
      独立派を支援し、親中派を牽制もできる

      ~だから、できない、ではなく
      では、どうしたら、親中派を押さえ込めるか
      そう考えれば、いくらでも手はある

      正式な国家承認は保留しつつ
      実質的な交流を、どんどん深めて
      既成事実を積み上げていくのが
      差し当たり、現実的だろう

      同時平行で、アメリカと連携し
      中国の非人道的な政策を批判して
      国際世論も巻き込んでいく
      そうやって中国共産党を追い込み
      崩壊させて、台湾と正式に国交を結べばいい

      戦術の工夫や駆け引きは必要だが
      ただできないと、消極的になってはダメでしょ
      何ができるか、知恵を絞って前に進む事を考えようよ

    • 82 2019/08/05(Mon) 21:39:12ID:M1MjY4NTA(1/1)NG報告

      自分は、台湾を嫌いでもない。
      でも、そこまで台湾て言うのは何故?

    • 83名無し2019/08/05(Mon) 21:45:14ID:I5NDI3NTA(10/14)NG報告

      >>80
      六割って、何を根拠に?

      少なくとも、自由主義経済だし
      今の政権は、反中国なのに

      何割中国だろうが、台湾を反共産主義の
      防波堤として、守ればいいじゃないか

      親日反中が多いのは事実だろ
      彼らを支援すればいいだけだ

    • 842019/08/05(Mon) 21:46:38ID:kzNTE0OTA(1/4)NG報告

      安保上は台湾は無理、単なるビジネス上の二線級以下のパートナーかな。
      理由は中国国民党が居る事、台湾は生意気にも漁業権を主張し、飽きたらず尖閣諸島の領有権を主張してきたキチガイ亜細亜だよ。信じてはならないゴミだな。

    • 85名無し2019/08/05(Mon) 21:47:43ID:I5NDI3NTA(11/14)NG報告

      >>82
      台湾が、対中国の最前線だからさ

      日本にとっても、台湾が中国に侵略されたら
      一大事だ

      唯一味方になってくれる、隣国だしね

    • 86名無し2019/08/05(Mon) 21:53:24ID:I5NDI3NTA(12/14)NG報告

      >>84
      まるで、中国の工作員みたいな意見だね

      国民党は野党だろ
      日本にだって、共産党があるんだぜ

      現与党である、民主進歩党を
      支援すれば、いいだけじゃないか

      香港の民主化だって支援して
      習近平に面と向かって、表明してるのに
      できないわけないでしょ

    • 872019/08/05(Mon) 21:53:36ID:kzNTE0OTA(2/4)NG報告

      台湾なんて支那のすぐ近くの島じゃん。
      助けたいなら中国国民党の退去に国際社会の武力の保障だけど、尖閣諸島の漁業権をおねだりし、くれてやれば終には領有権を主張し出した奴等乞食に守ってやる資格は無い。他の亜細亜共っどう違うのか?日本の金を狙ってるだけだよ、揃いも揃って、亜細亜のクズ共には...

    • 88名無し2019/08/05(Mon) 21:58:26ID:I5NDI3NTA(13/14)NG報告

      台湾が、自由主義と人権を重んじる政府で
      ある限り、輸出入の優遇措置をとる
      そう表明すればいい

      自由主義政党が与党であれば
      実質ホワイト国扱いにする
      もしも、国民党が政権とったら
      中国と同じ扱いに戻す

      それで、親中派にダメージも与えられるだろ
      自衛隊の交流も、進めていけばいい

    • 89名無し2019/08/05(Mon) 22:01:16ID:I5NDI3NTA(14/14)NG報告

      >>87
      近いから、中国包囲網の要なんじゃないか

      近いところを、中国の思い通りにさせたら
      台湾が吸収されて、

      次は沖縄だぞ?

      台湾が中国領土になり、近いからと
      沖縄も明け渡すのか?
      その次は、九州だな

      日本もいずれ、明け渡すことになるな

    • 902019/08/05(Mon) 22:05:45ID:kzNTE0OTA(3/4)NG報告

      日本にしたら対中国の最前線じゃないじゃん、台湾なんて中国に近すぎる離れ小島だろうに、中国の脇にある台湾が対中国の最前線なんて理屈は妄想か宗教だね。事実奴等は尖閣諸島の漁業権を主張してきやがり、それでは足らぬと領有権を主張している。
      中台に依る揺さぶりなんじゃないのと考えるのが普通だな。台湾は白国にはなれない。

    • 91名無し2019/08/05(Mon) 22:05:50ID:U2NTI1NzA(1/2)NG報告

      今回の米中摩擦の要だ
      台湾は

      今のまま中共に侵食されるぐらいなら
      正常化か日本化かした方がいい

      香港は…人命救助ぐらいにしか動けないな

    • 922019/08/05(Mon) 22:14:59ID:kzNTE0OTA(4/4)NG報告

      >>89それが錯覚だと思わない?支那に近すぎる台湾は中国にあっさりやられるんだが、それがなんで沖縄にいきなり話しが飛ぶ訳?日本が防衛すればいい、あらゆる手を尽くして☝台湾と日本は違う。ましてや台湾は日本の国土を狙っている敵なんだよな、現実問題として☝俺は台湾は赦さんよ。台湾関連への話しはおしまい、個人の見解つう事で~

    • 93名無し2019/08/05(Mon) 22:19:55ID:Q0MzU0NzA(1/1)NG報告

      台湾って...妹みたいで可愛いよね....

      でも台湾自体がもっと独立なりに動きを見せてくれないとどうしようもない気がする。

    • 94名無し2019/08/05(Mon) 22:23:39ID:k5NzM4MDU(3/3)NG報告

      台湾があと200km東に、西表島辺りにあればなぁ
      中国の影響もましなんだろうけど

    • 95名無し2019/08/05(Mon) 22:24:23ID:EwMDg3NTA(1/4)NG報告

      台湾は可能性ないよ。そもそも人口が小さいし成長は限度が知れてる。
      ネトウヨは台湾大好きなのはいいけど、経済とは別で考えろ。

      これから先、成長するのは人口の多い東南アジアやインド。
      台湾とか人口も減っていくのに何のメリットがあんだ。いい加減しろw

    • 96名無し2019/08/05(Mon) 22:26:24ID:EwMDg3NTA(2/4)NG報告

      >>93

      これがネトウヨの本音。

      あくまでも台湾は日本の下だと言いたいんだよ(笑

      あのさ、そういった上から目線で台湾を見るのやめたほうがいいよ。

    • 97名無し2019/08/05(Mon) 22:27:31ID:U2NTI1NzA(2/2)NG報告

      >>95
      人口人口ってw
      経済って、いつから人口順になったんだ

    • 98名無し2019/08/05(Mon) 22:27:53ID:EwMDg3NTA(3/4)NG報告

      お前らの理想の台湾

      ・中国語は廃止で日本語を教えたい
      ・日本文化一色に教育したい
      ・あくまでも日本が兄の立場


      これが愛国者、台湾大好きお前らの本音

    • 99名無し2019/08/05(Mon) 22:28:47ID:EwMDg3NTA(4/4)NG報告

      >>97
      東南アジア諸国、インドのGDPの伸び率みろや。
      経済オンチのネトウヨが。

    • 100独り言2019/08/05(Mon) 22:31:47ID:UwNTQ3NjU(2/2)NG報告

      恩知らずな日本人は日本人になる資格はありません!

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=8wnUvp_zeIc

    • 101大宝剑2019/08/05(Mon) 22:32:52ID:EyMTIyNTA(1/2)NG報告

      如果是台湾的话
      绝对不能让国民党执政

    • 102名無し2019/08/05(Mon) 22:38:22ID:Q3MDM2MzA(1/1)NG報告

      台湾を国と再認定するにも大変じゃない?
      今の日本の国力じゃ「一つの中国、一つの台湾」を唱えて中国と一戦できる国力あるか?人口は国力に影響あるからね。出生率が上がれば経済も良くなる。ネトウヨはくだらん議論よりも結婚して子供3人以上育てろよ。その方が日本のためになる

    • 103大宝剑2019/08/05(Mon) 22:42:09ID:EyMTIyNTA(2/2)NG報告

      >>102
      日本は台湾を経済的に援助するだけでよい
      それで十分です
      台湾の国際的地位を認める必要はない
      それは日本にとって良くないことです。

    • 104名無し2019/08/07(Wed) 22:16:58ID:UxMzQ2NDU(1/1)NG報告

      台湾いいね
      台湾娘、峮峮(チュンチュン)
      YouTubehttps://youtu.be/Vww5xLKwHb8

    • 105ネトウヨ◆JPU/////N62019/08/29(Thu) 04:31:28ID:kyNjQxMzM(1/2)NG報告

      夏場に勢いを落とした韓國瑜だけど、まあ、9/18までに他の人にすげ替えるなんてほぼほぼ無いだろうし、このまま韓國瑜でいけば、普通に来年から國民黨政権かと。
      11月(だったかな?)には副総統候補に朱さんを立てて外省/客家票も取り込むっしょ。
      (総統の票と副総統の票の両方が、総統&副総統ペアへの得点になる仕組みです)

      現・野党ではある國民黨だけど、日本でいえば、ほぼほぼ自民みたいなものと私は感じてて、対中外交の手練れや実力者は、まだまだ國民黨の方が多いと感じる(逆に民進は単なるイメージ屋や選挙屋が多い)んだが違うん?

    • 106名無し2019/08/29(Thu) 04:36:10ID:E3MDc2ODU(1/1)NG報告

      >>50
      そんな主張が認められるのは大変だねえ・・・
      ICJが認めようが、国連が認めようが中国がタダでは済まさないから
      俺もおっさんになって来たし、中国が台湾に上陸してきたら、台湾にいってレジスタンスやって死んで来るかな

    • 107名無し2019/08/29(Thu) 04:41:22ID:g5NjMyODU(1/5)NG報告

      日本人は感情だけでは動かない

      レーダー照射の謝罪
      偽徴用工判決の撤回
      全ての慰安婦像の撤去

      他にもあるが、これら「必要な手続き」を
      水に流さずに、国交の条件とする

      韓国という国家自体、「抗日」を
      国家理念としている、敵性国家だってことを
      外交の基本認識にしないとね

    • 108名無し2019/08/29(Thu) 04:43:51ID:g5NjMyODU(2/5)NG報告

      >>103
      日本には、アジアの先進国として
      中国に対抗する、国際的責任がある

      日本が、率先して台湾を国家承認すべきだ

      アメリカ任せではいけない

    • 109名無し2019/08/29(Thu) 04:46:07ID:g5NjMyODU(3/5)NG報告

      日米共同で、台湾を国家承認し
      安保体制を作るのが理想かな

      台湾に手を出したら、日米は黙っていない
      そうはっきり示すべきだろう

    • 110名無し2019/08/29(Thu) 04:50:56ID:g5NjMyODU(4/5)NG報告

      もうね、時間の問題だよ

      アメリカは以前、中国との関係を重視していた
      中国が有望な市場だったからだ
      だが、アメリカは中国の危険性に気付き
      明確に敵として認定した

      アメリカの根本方針が変わった以上
      台湾を認めない理由が、無くなっている
      どのみち中国とは、決着つける覚悟だから

      今は準備中で、着々と台湾との連携を
      進めている
      日本も、状況の変化に遅れてはいけない

      日本国内にはびこっている
      中国共産党の工作員を、排除しないとね

    • 111がおらー◆TYBVULIPSU2019/08/29(Thu) 04:51:53ID:Y3OTg4MzY(1/1)NG報告

      台湾が真に独立するには独立戦争をする必要があるのかもね。
      その過程で国際的な枠組みが出来るかもだし、出来ないかもだね。

    • 112名無し2019/08/29(Thu) 04:56:51ID:M3MTcwMDE(1/1)NG報告

      >>1
      日本政府も世論を理解はしてるだろう
      それに台湾は南チョン国の代替国ではないしそんな考えは台湾の人々に失礼だ
      日本のクソ政府が台湾を真に尊重できないなら俺は出しゃばってほしくないね

    • 113ささき2019/08/29(Thu) 05:13:51ID:g5Njk0OTY(1/1)NG報告

      台湾人は親日だけど企業はそうも行かない。台湾に外注を出したら中国にパクられる可能性が高い。
      蒋介石が台湾に来た時中国ヤクザも一緒に入って来た、それが青幇(ちんぱん)で台湾の裏社会を牛耳る。
      青幇は元々中国の裏社会と密接な関係があるから台湾に入って来た情報は中国に簡単に流れる。
      あの有名なホンハイやASUSの生産工場は中国大陸にあるのだ。

    • 114名無し2019/08/29(Thu) 05:23:15ID:g5NjMyODU(5/5)NG報告

      >>112
      代替という意味ではなく
      戦略上の重要性が、移動したってこと

      もはや、韓国は自由主義陣営ではない
      だから捨てる

      日本と台湾が、自由主義の最前線なのだから
      協力するのは当たり前

    • 115名無し2019/08/29(Thu) 06:52:29ID:c5MzM2NTk(1/1)NG報告

      台湾の特に高齢の方たちは義理堅いし、良くも悪くも変われない

      十年以上前に用賀の近くに住んでたんだが台湾からのツアー客が観光バスで来て乃木将軍の墓碑かなんかの前で泣いているって聞いて

      日本人の生き別れが台湾には多いことだけは確か
      なんとか上手い方便がみつからないかなあ

    • 116日本ネット右翼半島チャンケ鬼子◆JPU/////N62019/08/29(Thu) 21:37:36ID:kyNjQxMzM(2/2)NG報告

      台湾・南庄老街では、
      乃木坂(=乃木崎/乃木将軍が私財を投じて町の為に作った階段)を
      大切に残してくれているな。
      ーーーーー
      「我去方便一下」=「用足しに行ってくるわ」
      方便の便は便所の便ではないんだが、方便が日本語と同じ使い方になって、
      トイレに行くときに使う言葉になるw
      ーーーーー
      なんか威勢のいいバイクを見かけたわw

    • 117東洋人で申し訳ございません◇soCialiSt2019/08/29(Thu) 21:41:40ID:AzMTU4ODQ(1/1)NG報告

      >>114
      台湾は国ではない

    • 118名無し2019/08/29(Thu) 21:44:07ID:M1ODQ3MDc(7/7)NG報告
    • 119名無し2019/08/29(Thu) 22:59:32ID:QwNzIyNDc(1/1)NG報告

      やむなしとは言え日中共同声明が足引っ張ってるよなあ

    • 120日本ネトウヨ鬼子◆JPU/////N62019/11/07(Thu) 01:48:19ID:EzNDMwNTg(1/2)NG報告

      なんか青幇崩れの記事がネットに出易いせいか、台湾をシメてるみたいになってるけど違うよ。
      牛●とか色々、台湾側のそういう勢力も大きいんよ。
      現状、どっちがどれだけ政界財界に入り込んでるかまでは書かないけど、
      政界からはどんどん排除されつつあるな。

    • 121日本ネトウヨ鬼子◆JPU/////N62019/11/07(Thu) 02:11:50ID:EzNDMwNTg(2/2)NG報告

      似非童乩→チンピラ というコースが残念

    • 122名無し2019/11/07(Thu) 02:22:07ID:Y1MTgyMTk(1/5)NG報告

      こういう事は、決断とスピードが大事
      日本人の苦手な事だが

      非公式でいいから、実質的な国交をすればいいんだよ
      中国が文句を言ったら、「公式じゃない」と
      しらばっくれればいいんだ

      そういう、いい意味でのずるさが、日本人には欠けてる
      ここらで、大きな改革が必要な時期に来てる
      まずは、俺ら一人一人が、強い意志を持つことだろう

      せめて、アメリカの対応に遅れないよう
      足並みくらいは、揃えていかないとね

    • 123名無し2019/11/07(Thu) 02:23:25ID:MwMjMwNA=(1/1)NG報告

      台湾そのものの問題より
      中国だな
      可能性としては中国経済の崩壊
      中国内部の分裂 金平派と対立派閥の競争激化等
      平和的に台湾を国家として承認できるには
      中国の内部崩壊か アメリカの強力な後ろ楯がなければ現状難しい

      只 中国も覇権主義が必ずしも発展に繋がらない事を理解して 友好的な取引相手として協力した方が将来的に有利になると理解してもらいたい
      香港も強引に取り込んでも 既に多くの外資や金持ちが逃げ出し 国際マーケットとしての価値を下げている状況を分析すれば 将来的ディメリットが大きいことがわかるだろう

      中国の目標が世界征服なら言ってもしょうがないが

    • 124名無し2019/11/07(Thu) 02:26:15ID:Y1MTgyMTk(2/5)NG報告

      要は、中国に喧嘩売る覚悟を決めること
      その為の、準備をすること

      安倍さんは頑張ってると思うけど
      なんせ、財務省と財界が、中国に汚染されすぎて
      足を引っ張ってる

      財務省の改革が必要
      そこが日本の正念場だと思う

    • 125名無し2019/11/07(Thu) 02:32:29ID:Y1MTgyMTk(3/5)NG報告

      >>123
      平和的に承認は、無理だろう
      戦争する覚悟を持たないと

      無論、それは覚悟の問題で
      戦争は極力避けるべきだが
      最悪の覚悟なしでは、思いきった対応はできない

      この意識が、国民に浸透してない
      反日勢力が、必死に妨害してるから
      そこをどう突破するか

      とにかく、中国を追い込んでいくしかないのに
      逆に、中国に取り込まれてるのが現状だ
      台湾だけじゃなく、日本もかなり危険な状態

      知事に、中国の手下がゴロゴロいるんだぜ

    • 126名無し2019/11/07(Thu) 02:40:45ID:Y1MTgyMTk(4/5)NG報告

      災害時支援を名目にして、相互支援協定を結び
      自衛隊と台湾軍の、共同訓練をやったらどうかな

      とにかく、できることから、どんどん進めていくべきだ

      軍事費もばんばん増やす
      それこそ景気対策になる
      予算は、財務省が出せば済む話
      なんの問題もない

      だからまず、財務省が変わらないと、何もできない

    • 127名無し2019/11/07(Thu) 02:44:43ID:Y1MTgyMTk(5/5)NG報告

      高橋洋一さんみたいな人を
      財務次官にすればいいんだ
      人事の柔軟性が鍵

      もはや、平時ではない
      危機は足元まで、迫ってきている
      今回は黒船じゃなく、赤い船だ

    • 128名無し2019/11/07(Thu) 03:04:06ID:gwMTE2MA=(1/1)NG報告

      ほぼ望みのない話ではあるんだけど、中国共産党が倒れて中国が民主化すれば、大陸と台湾の統一国家とか、大陸側も何分割化して「合衆国」的な国になったりとか、いろいろ考えられる。

      けど、中国共産党一党独裁が続いている限り、「現状維持」が限界。

      台湾の問題ってのは、中国共産党の問題の裏側なんだ。

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