まじめに台湾について考えよう

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    • 1名無し2019/08/04(Sun) 13:45:37ID:I4MTcwMDA(1/13)NG報告

      韓国は呪いだ、もう日本は離れる努力をしよう。
      そして、改めて台湾の可能性を考えよう。

      とはいえ政府は経済のためになら、今の韓国与党、共に民主党が倒れて保守(今のあいつらでいうところの親日派)が政権に返り咲けば、また交流を持とうとするだろう。
      でも国民の多くがNOなら、支持が必要な政治家は動けなくなる。
      日本人が韓国に見習うべき点があるなら、ここだ。
      なぜなら韓国は国民が中心となって怒っているからだ。その多くは洗脳教育による勘違いだってことは置いておこう。何より今は日本全体で韓国をいかに嫌いになるかが大事だ。

      そして海を挟んで少し遠くにあるが、日本の隣国は台湾もある。
      与那国島から言わせれば隣国も隣国。距離にして111キロ。島から台湾が見える距離だ。

      問題は中国との関係ではあるが、それより我々は台湾を救う方向にベクトルを置くべきだ。

      韓国にできて台湾にできないこと、その逆、将来の可能性の可能性についてなど

      話そう

    • 348名無し2020/10/25(Sun) 03:12:54ID:EwMjA5NTA(21/30)NG報告

      >>339
      出た! 感情むき出しになったら、今度はチョーセン人決め付けか?
      お前は桜井と一緒に街宣でもやってろよ(笑)

    • 349名無し2020/10/25(Sun) 03:13:16ID:Y3NDQ2MDA(34/35)NG報告

      >>336
      君は、政治的に一枚岩ではない
      中国依存が強いと言ったが
      それを言ったら、アメリカだって同じ

      むしろ台湾は、中国から渡航禁止されても
      他国との協力で乗り切ったし
      半導体も自力生産したりと
      自立できている

      君がいってきた事は、一つも理由にならない
      台湾との軍事協力は、早急かつ絶対に必要だ

      君まさか、軍靴の音とか、聞こえてないよね?
      おもなニュースソースは日経かい?

    • 350名無し2020/10/25(Sun) 03:16:47ID:MwNjQwMDA(1/1)NG報告

      대만의 커뮤니티 사이트를 둘러보면 최근 대만인은 자신을 중국인으로 생각하기 싫어하는 것 같다.

      대략 ‘중국어를 사용하는 타이완섬의 사람’ 정도의 개념을 만들고 싶어하는 것 같았다. 때문인지 과거에는 무시하고 혐오했던 대만 원주민 문화를 재평가, 발굴하고 대만인의 유전자엔 원주민 dna가 섞여 있다는 주장을 하는 등 꽤나 중국과 거리를 두기 위해 여러가지로 노력하는 것 같았다.

      마치 과거엔 아이누를 차별하고 무시하고 심지어 멸족했으면서도 현대에 와선 아이누인의 dna가 일본인의 원류임을 선전하는 일본 우익과 비슷해보였다.

    • 351名無し2020/10/25(Sun) 03:27:07ID:A5NDE4MDA(13/16)NG報告

      心配には及ばない。
      Richard HaassはForeign Affairsにおいて、米国の台湾支援は(中共に対し)明確 (unambiguous) でなければならない、とトランプ政権に催促している。
      https://www.foreignaffairs.com/articles/united-states/american-support-taiwan-must-be-unambiguous
      (無料のサインアップが必要。)

    • 352名無し2020/10/25(Sun) 03:28:27ID:EwMjA5NTA(22/30)NG報告

      >>350
      スレチ(テーマから外れた意見〕になるから、アイヌの捏造問題は別でいくらでも話そう。
      自国を先に心配した方がいい

    • 353名無し2020/10/25(Sun) 03:34:12ID:A5NDE4MDA(14/16)NG報告

      >>350
      出自不明なお前らのルーツ探しは勝手にやってろ。
      少なくとも間抜けな野獣であるのは間違いない。

    • 354名無し2020/10/25(Sun) 03:48:12ID:EwMjA5NTA(23/30)NG報告

      >>349
      「日経読む人何とか…」自社コピーあったな(笑)
      台湾が現政権で反共が主世論になったのは、まだ数年前だよ。

      勿論、好ましいことだ。

      >それをいったらアメリカも…
      日本も同じだ。

      数年前まで、台湾要人に対して公式に応対すらできなかったんだぜ。

      だから、一気呵成に同盟に持ち込めないといっている。
      何度もいっているが、台湾を否定しているのではない。
      同盟云々の前に、日本が、安全保障に取組む上で、自衛隊の問題を解決しないと

      一方的な情報だけで判断はしない。それだけだ。

    • 355名無し2020/10/25(Sun) 04:19:31ID:A5NDE4MDA(15/16)NG報告

      >>354
      情弱猿、お前は朝鮮人の成り済ましまでやるのか🤣
      お前何歳だよ?

    • 356名無し2020/10/25(Sun) 04:22:17ID:A5NDE4MDA(16/16)NG報告

      >>354
      いや、お前は朝鮮人そのものだったな😱

    • 357名無し2020/10/25(Sun) 09:20:28ID:QzOTEyNzU(1/2)NG報告

      >>1 겉으로는 친구, 속으로는 부하
      그렇게 우호관계 라면서 한국보다 먼저 대만과 단교 했나?

    • 358名無し2020/10/25(Sun) 10:34:39ID:EwMjA5NTA(24/30)NG報告

      >>355 >>356
      なんだ(笑)やっぱり煽りクズだったか。
      >>357
      92年に断交後、台湾の嫌韓度は日本の嫌韓の比じゃないぜ(笑)
      その理由わかってるのか?(笑)

    • 359名無し2020/10/25(Sun) 11:05:42ID:QzOTEyNzU(2/2)NG報告

      >>358 대한민국이 제일 늦게 어쩔 수 없이 대만과 단교했다.
      한국 대만의 반공정신을 너희들은 모르는거야
      그런 정신을 공유 할 줄도 모르면서 일본 대만 우호? 농담하지마

    • 360名無し2020/10/25(Sun) 11:07:11ID:AzMzAyNzU(1/1)NG報告

      真面目に生きることを考えろよ

      まずは結婚くらいしてみたら?
      できないのかね

    • 361名無し2020/10/25(Sun) 11:53:06ID:U0OTQ2NzU(2/2)NG報告

      口が悪いだけで薄っぺらな印象を受ける。まるで火病で騒ぐ韓国人…貴重な情報がもったいない

    • 362名無し2020/10/25(Sun) 11:57:08ID:EwMjA5NTA(25/30)NG報告

      >>359
      その反共精神は今どこにあるんだ?(笑)
      中共に乞食のようにすがるだけか?(笑)
      お前一人で呟くだけか?(笑)

    • 363名無し2020/10/25(Sun) 12:07:33ID:EwMjA5NTA(26/30)NG報告

      >>360
      見識のない老害君の出る幕はない(笑)
      大人しく自分の漫画スレか、結婚スレで、レス乞食していなさい(笑)

    • 364名無し2020/10/25(Sun) 12:09:46ID:Y3NDQ2MDA(35/35)NG報告

      >>354
      話が変わってるんだが

      >一気呵成に同盟に持ち込めないといっている。

      だからこそ、急ぐべきだ
      そう言ってるんだけど?

      君が、台湾との連携を肯定してるなら
      自分と同意見
      そして、問題が多いのは、日本の方だ

      だからこそ、民意は強く
      台湾を支援しようと、声をあげないと

      台湾も一枚岩じゃないとか
      台湾は弱いからとか
      関係ないでしょ

      日本人の意志の問題だよね

    • 365詠み人知らず2020/10/25(Sun) 12:15:57ID:E5ODA3NzU(1/1)NG報告

      >>359
      南朝鮮の反共精神⁇⁇⁇
      文酋長は「韓国は小さな国だが中国の夢と共にする(ついて行く)」と言っただろ!
      🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

    • 366名無し2020/10/25(Sun) 12:35:43ID:EwMjA5NTA(27/30)NG報告

      >>364
      いや、主張は一貫している
      私見は、理想論者ではなく、現実を見ての判断だ。
      台湾の表層的な状況だけを見ている訳ではない。
      今年になって、かつての政権の現野党である国民党が、ようやく親中共派からの脱却に動きだしたばかり。

      日本以上に、台湾も生産拠点、脱中共の問題も抱えているのを知っているのかい?
      日本は中共だけでなく、台湾とも海洋領有権で、一部対立問題があることを知っているのかい?
      同盟が、民意だという前に、国内で先に片付ける問題があるということだ。

    • 367名無し2020/10/25(Sun) 12:37:43ID:A4ODE3MjU(1/1)NG報告

      韓国は朝鮮戦争の時に援軍を派遣した台湾と国交断絶して敵国中国と国交を結んだカスである

    • 368아이우에오2020/10/25(Sun) 19:55:56ID:MzMDU0NzU(1/1)NG報告

      진짜 혐한 사이트에는 대부분 대만인들이 다수라던데
      이 말이 사실인것 같다.
      뭐해 대만 짱깨새끼들아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

      대만인=중국인 100%

      진짜 니들 대만인,중국인들을 세상에서 없애버리고
      너희들을 멸족시켜버리고 싶을만큼 적개심이 강하니
      너희들은 중국권 인터넷에서만 활동해라.
      빨리 꺼져라. 진짜 미치도록 싫다.

    • 369名無し2020/10/25(Sun) 19:58:39ID:AzMTE4MDA(1/4)NG報告

      >>366
      >ようやく親中共派からの脱却に動きだしたばかり。
      >日本以上に、台湾も生産拠点、脱中共の問題も抱えている

      君の思考には盲点がある、というか逆
      そういう状況だからこそ
      日米が積極的に、台湾支援の意思を明確にして
      「脱中国」の流れを、後押しすべきなんだ

      要するに、日米台が連携して、
      できる限り最速で、脱中国を目指す
      それが最善でしょ

      様子見をするのは、愚策
      中国に「時」という利を与えるだけで
      何の意味もない

    • 370챠빠구리◆A4MbYpFETc2020/10/25(Sun) 20:07:52ID:E3OTIwMA=(1/1)NG報告

      >>359
      韓国には、このような台湾に貢献した人物が1人もいないのが現実です。

      https://m.blog.naver.com/mirejet/110084435539

    • 371ちうごくの尻から出ているウソコ、下で受けている日本の身にもなってみろ。2020/10/25(Sun) 20:27:48ID:g2MDUxMDA(1/1)NG報告

      台湾には二度行った。

      信用できる国。

      笑顔がいい人たち。

    • 372名無し2020/10/25(Sun) 20:29:42ID:EwNDc5NTA(3/3)NG報告

      >>370
      애초에 대만을 공격한게 누구야?
      너네잖아 wwww
      농담도 너무하네wwww
      너네가 중일전쟁만 일으키지 않았어도 공산당과 마우쩌뚱은 포위 전멸되기 직전이었어

    • 373名無し2020/10/25(Sun) 20:40:27ID:g1MDU1NTA(1/1)NG報告

      台湾の歴史教科書では、「台湾、澎湖など主権永遠に日本に割与する」と記述されているそうです。
      つまり、国民党に戻る事は無いと言う歴史観で教育されています。

      捉え方は個々の生徒次第ですが、韓国の様に、歪曲された歴史を教えられている様子はありません。

    • 374名無し2020/10/25(Sun) 20:50:48ID:M0NTk4NTA(1/2)NG報告

      台湾とは。話せば解る。

      中国とは。話せば解る・・・・・・容赦なくバーン。

    • 375名無し2020/10/26(Mon) 00:04:23ID:UzOTY1OTI(2/4)NG報告

      二つの最悪のシナリオ

      内部工作によって、親中政権を誕生させる
      或いは、テロや暴動を起こして
      国家機能を麻痺させる
      今まさに、アメリカで起きている
      日本や台湾でも起こり得る

      もう一つは、画期的な新兵器を中国が開発する
      核兵器のように、軍事力のバランスを
      一気もひっくり返すような、超兵器を中国が持ったら

      中国は、世界中から優秀な科学者を集めようとしている
      どこかの天才科学者が、うっかり超兵器を作ってしまう
      可能性がゼロとは言えない

      一刻も早く、中国の工作活動をブロックせねば
      最悪の事態になりかねない

    • 376名無し2020/10/26(Mon) 00:41:51ID:IwMzMwNjg(28/30)NG報告

      >>369
      互いの主張が平行線になってきたかな

      言葉尻だけ、反論しても仕方がない。

      僕の投げた疑問に答えず、主張を繰り返しても進展は無さそう。

      残念ながら、君の期待する主張に、日本の世論が、大きく動くとしたら、それは中共の直接的な軍事行動が、エスカレートし、人的被害を被るタイミングだろう。

    • 377元元2020/10/26(Mon) 01:07:43ID:c1NzI0OTY(1/1)NG報告

      >>239
      元台湾大陸住みと中国から台湾人は
      大きい意味で移民問題なのかもしれませんね
      国内の意見の統一も難しいものと理解しています
      そして台湾と中国の国力の差が既にはっきりしていて
      あとは、どこが助けるかの状況だと思います
      時間が経ってしまうと「助ける」ではなくなりそうですよね
      ご意見を参考に、時間を作れれば台湾に
      滞在してみたいですね
      日本との繋がりのある建造物も観てみたいですね

      >>244
      時間的に厳しいと思いますが
      どちらかを選ぶというより
      両方と仲良くなって
      台湾の独立を中国に説得する立場でありたいですね
      どちらかをとってしまうのは建設的ではないように思えます

    • 378名無し2020/10/26(Mon) 03:36:52ID:gyOTY2NjA(1/1)NG報告

      >>377
      本省人を外省人と区別できるようになれば、台湾上げ中国下げは決定的となるでしょう。
      現地には長期滞在をしている米国人が多い。ぜひ交流するようにして下さい。
      90日以内の滞在ならビザは不要です。
      Good luck!

    • 379名無し2020/10/26(Mon) 13:48:52ID:UzOTY1OTI(3/4)NG報告

      >>376
      はい?
      根本的指摘をしてるんだが?
      これは平行線ではない

      台湾支援に消極的になれば、喜ぶのは中国

      単純にそういう話だよ
      台湾が弱いとか、君があげた事は
      台湾支援を保留する理由にならない
      単純な話でしょ

      君も分かったんだろう
      なら、話はこれまで
      急いで、台湾支援の具体策を実行していく
      それしかないでしょ

    • 380名無し2020/10/26(Mon) 13:51:10ID:UzOTY1OTI(4/4)NG報告

      >>377
      >両方と仲良くなって

      そんなの不可能だと、指摘されてるのに
      読んでもいないの?

    • 381김치맨2020/10/26(Mon) 14:25:05ID:UyMDM2NTQ(1/1)NG報告

      일본인들은 역사적으로 일본이 건드린 나라는 전부 가난해졌다는 걸 잊은건가
      마이너스의 손 ㅋㅋ

    • 382名無し2020/10/26(Mon) 14:28:13ID:Q0OTkwNzY(1/1)NG報告

      >>381
      具体的に書いて下さい。
      何処の国が貧困になったの?

    • 383名無し2020/10/26(Mon) 17:13:19ID:E5NzkxNTA(1/1)NG報告

      日本が真っ先に、台湾を国家承認しよう

      アメリカの後追いでは、情けない

      台湾防衛は、日本の防衛でもある

      日台は、一蓮托生だ

    • 384元元2020/10/26(Mon) 17:32:04ID:I4OTIwNjg(3/4)NG報告

      >>380
      支援であれば台湾にも中国にもだと思います
      中国と友好を深めてから
      台湾独立を説得すべきだと思います

    • 385名無し2020/10/26(Mon) 17:59:23ID:I1NTQ1NjA(1/1)NG報告

      >>384
      「中国」とはThe center of Evilを意味する。
      釣りとは思うが、万が一中国のお伽話を鵜呑みにしているなら、元元さんは誤った世論形成に加担している可能性がある。
      まずは現地を訪ね、穏当な中国観を養うことだ。

    • 386元元2020/10/26(Mon) 19:28:26ID:I4OTIwNjg(4/4)NG報告

      >>385
      いいえ、中国は中華人民共和国の略称ですよ
      The center of Evilの意味は一般的にはないと思います
      資本主義と社会主義で国家の基盤は違っていますが
      経済面や技術面で協力し合う事は可能だし
      もしかしたら、未来において中国が自由主義国になるかもしれない
      ベルリンの壁が崩壊したり、黒人が大統領になる事もありますから
      私は可能性としては低くてもそれを夢見てしまいますね
      台湾や香港やウイグル地区の問題が解決するためには
      中国を敵視するよりも協力しながら説得する事が
      善い行いだと思えますね

      中国の御伽噺というのは何ですか?

    • 387名無し2020/10/27(Tue) 06:31:59ID:MwNDUxODY(29/30)NG報告

      >>378
      「省籍矛盾」の話ですね。

      ここのスレには、日本の事情、状況だけで、安易に台湾との同盟ができると思ってる御仁も多い。
      主張だけで、色んな視点で判断しようとしない。
      中共の政情においても同様だ。
      何故、習近平がいまだに強権で居られるのか?
      何故、中共が「一帯一路」にこだわるのか?
      何故、日本では、尖閣諸島を含む強硬な安全保障政策が早期に進まないのか

      台湾の歴史、政情についても、韓国同様、知識を増やした上で意見を拝見したいものだ。

    • 388名無し2020/10/27(Tue) 09:27:06ID:M5Njc0OTI(1/1)NG報告

      >>387
      アメリカと台湾は米華相互防衛条約で半分同盟(基地がない)

      もしも中国が台湾進攻を試みると、80%ぐらいでアメリカ参戦
      すると沖縄から出陣するので、日本も強制参戦。

      アメリカと日本が参戦すると、オーストラリアとインドも参戦。

      台湾がクアッドに入ってなくても、クアッドで守るんじゃね?

    • 389名無し2020/10/27(Tue) 18:24:56ID:MyMDkzNzQ(1/1)NG報告

      経済がついて来るかどうか
      大喧嘩になっても困るんです(他人事じゃない)
      スパイだの何だので
      日本人を捕まえるような中国だし……

      台湾に米軍基地を置くのは中国に近すぎるのか?(本当は置いて欲しいが)、なら
      東シナ海へ勝手にガス田を作ったり
      南シナ海に軍事基地を作った中国を真似て
      尖閣とか、南シナ海とか
      この辺りに連合軍の基地を作ってももいいよねと

      南北朝鮮人(日本の共産系やパヨク政党も、世界中に反日を広げて大被害を出した)
      9条教・核ミサイル・李承晩ライン・竹島・対馬問題・東海問題……で
      中国・北朝鮮側にいる(日本に大賠償が必須なやつら)

    • 390名無し2020/10/27(Tue) 18:42:04ID:Q0MzMzMjQ(1/1)NG報告

      >>387
      国民党への本省人の怒りの原点、二・二八事件は73年強を経た今も風化せずに語り継がれていますね。
      省籍矛盾の中文「省籍情結(ションジーチンジエ)」は本省人との人間関係を築く格好のキーワードとして記憶すべきでしょう。

    • 391名無し2020/10/27(Tue) 18:58:12ID:MwNDUxODY(30/30)NG報告

      スレチと捉えずに日本政府の最近の動き

      何故、菅総理が最初の外遊が、インドネシア、ベトナムにだったのか

      考えればわかる。

      二国に対しての日本政府の訪問目的は、安全保障の視点で、対中国政策の強化である。

      物事を進める為には、順番がある。

    • 392名無し2020/10/27(Tue) 21:58:32ID:U1ODk5MTg(2/2)NG報告

      台湾を独立と言う立場には立たせずに今の状況を維持させる。それを支援する。中国が力を付けてきたことにより今はバランスが崩れかかっている(崩れている?)

      そのバランスを保つためにアメリカの支援。そして日本の支援(バランサー的な役割?)が出来る立場に将来的にはなってほしい。

      台湾は独立と言うことは今は言っていないと思う。しかし、中国に侵略されるのもいけない。

      中国 台湾 アメリカ この対立構造の中で日本も加わることをこれからは真剣に考えないとこの地域での争いが起こる。

      そんな感じなのかな?

    • 393名無し2020/10/28(Wed) 12:52:29ID:UxNjQxMjA(1/2)NG報告

      >>386
      中国を説得など、不可能
      台湾と中国、双方と仲良くも、不可能

      妄想にしても幼稚すぎる
      君はまず、会話のマナーから身に付けるように

    • 394名無し2020/10/28(Wed) 13:01:46ID:UxNjQxMjA(2/2)NG報告

      >>392
      二つの中国の立場に立っており、
      既に中華民国(台湾)[79]は独立国家であるので
      独立宣言などする必要がないという天然独である[80]、
      https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%94%A1%E8%8B%B1%E6%96%87

      これが現在の指導者、際英文総統の姿勢
      基本的な認識を正確に

    • 395名無し2020/10/28(Wed) 14:31:26ID:M2MTY2MzI(1/2)NG報告

      >>394
      政権が変わってもそれを維持出来れば、話は簡単なんだけどな。
      また親中派が政権を運営すると、一つの中国を基本姿勢とする。
      台湾で住民投票でもして、国際社会にどっちなのかを示す必要がある

    • 396名無し2020/10/28(Wed) 14:38:37ID:IyNTkwODg(1/1)NG報告

      >>395
      >台湾で住民投票でもして、国際社会にどっちなのかを示す必要がある
      もっと前から始めるべきだと思うよ。
      つまり、国民に、中国の一部となった場合どうなるか?
      中国の一部となることを拒絶し、独立を目指した場合、どうなるか?
      を説明すべきだと思うよ。
      丁度、香港って例もある事だしね。

    • 397名無し2020/10/28(Wed) 14:40:53ID:M2MTY2MzI(2/2)NG報告

      >>396

      住民投票するんだから、どちらの政党もそれなりに説明するやろ?

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